東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ池袋本町ってどうですか? Part 6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-09-27 14:06:20

前スレ
Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
part3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/
Part4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69964/
part5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74310/

順調に販売を重ねているこの物件について引き続き情報交換をお願いします。
意図的な荒しはスルーしましょう。荒しに反応することも荒しです。


所在地:東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-5(地番)
交通:埼京線 「板橋」駅 徒歩2分 都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分 東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取:2LDK~4LDK
面積:58.07平米~87.45平米
売主:野村不動産https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74310/all 施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:野村リビングサポート



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-06-17 10:30:41

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プラウドシティ池袋本町口コミ掲示板・評判

  1. 321 匿名さん

    >頭金が多い人もいるでしょうし。年収なんて良いんじゃないの?

    残念なことに、頭金が1,000万円以上の契約者は全体の60%しかいないのです。

    この物件には6,000万円~8,000万円台の住戸も多く、それらの契約者の大半は頭金1,000万円以上な訳で、それを差し引いて考えると最多価格帯である5,000万円台の住戸の契約者は過半数が頭金1,000万円未満でしょうね。


    >よその家庭まで心配してあげるなんて
    >お優しいですね。

    年収1,000万円未満、頭金1,000万円以下で、5,000万円超のマンションを買ってしまうなんて…
    赤の他人でも、心配になりませんか?(笑)


    >1期のデータのみの話ですね イタタタ

    2期から急に客層が向上したのでしょうか!?(笑)

  2. 322 匿名

    どうでもいいだろ。もうやめろ。醜いぞ。

  3. 323 匿名さん

    ひとの事はほっておけばぁ。
    ひとを蔑んで悦に入っている貴方は何様でしょうね。
    もうネガ入れる必要もないでしょ。

  4. 324 契約済みさん

    久しぶりにきたのに相変わらずの流れですね。

    居住者は315=321のような他人の心配してる俺偉いクンみたいな人ばかりなのかな・・・
    今からやれやれです


    そういえば もうすぐオプション相談会ですね

  5. 325 匿名さん

    抽選に外れた人、そもそも買えない人の
    妬みです。ごめんなさい。

  6. 326 匿名さん

    オプションか。
    割高なので考え中。

  7. 327 匿名さん

    >居住者は315=321のような他人の心配してる俺偉いクンみたいな人ばかりなのかな・・・

    むしろ心配される側が多数派になりそうなので、一部の堅実な契約者の方々は住人間の格差による将来の維持管理の混乱などを憂えて

    >今からやれやれです

    と嘆いているのではないでしょうか?

  8. 328 匿名さん

    リセールバリューを見込んだ買物をする方も多いと伺いました。

    払えなくなったら早々に売り飛ばして頂いて、優良な居住者さんが
    入られることを祈ります。

  9. 329 匿名さん

    >>328
    リセールバリューを望んでる人なんているの?

  10. 330 匿名さん

    >328
    >329

    ローンは年収の三倍程度なので、恐らく払えなくなることは無いんじゃないかと思っています。従って、早々に出ることは無いと思うのですが、リセールバリューも考慮して契約しました。理由は、歳を取ったら自然の多い場所に移り住みたいからです。もちろん買値から随分安くなると思いますが、売れないことは無いんじゃないかと思ったのです。売れない物件でないこと、即ち、リセールバリューが大事だったのです。

  11. 331 入居予定さん

    何人かの方がおっしゃっている通りいろいろな人がいるので、ローン残高・年収のみでは
    判断しにくいところもあると思いますよ。
    我が家も一期で6千万ちょっとの物件を契約しましたが、頭金を45%程用意してローン契約時に全額頭金を払った後でも、貯蓄は1,200万くらいは残るようにしています。
    毎月給料も入るのでもちろんローン支払い、貯蓄、繰上げ返済分も捻出出来る予定です。
    購入を決めた方もそれぞれよく考えてるんじゃないんでしょうか。

  12. 332 匿名さん

    新しいテーマの提供です。

    FLOOR&ELEVATIONを見ていたら、F棟の線路側に「換気塔」っていうのがありますよぉ~。
    何?

  13. 333 匿名さん

    地下一階の平面図参照

  14. 334 匿名さん

    久しぶりに埼京線に乗ったのですが、だいぶできてますね。
    線路沿いの部屋をついつい眺めてしまいました。
    電車からの視線、慣れれば気にならなくなるのかもしれないけど、
    やっぱり抵抗ありますね・・・。

  15. 335 匿名さん

    1階は庭木で視線が遮られていたようですが
    2階は気になるかもしれませんね。

  16. 336 匿名さん

    そういった時のためにミラーレースカーテンはどうでしょうか。

  17. 337 匿名さん

    地下駐輪場の換気塔ですね。

    シェードやブラインドで、胸の高さあたりまで下ろして視界を遮るってのはどう?

  18. 338 匿名さん

    電車から部屋が丸見えなんですか?
    どのくらい見えるんだろう。

    カーテンをずっとしとくのもね

  19. 339 匿名さん

    部屋はカーテンしとけばいいけど、
    洗濯物を干したり、取り込んだりとか、
    ベランダに出る時がいやだなぁ。
    もっとも、電車に乗ってる人もそれほど
    気にはしてないんだろうけどね。

  20. 340 匿名さん

    よほどの高層マンションでない限り外から全く見えないという環境は難しいからね。明るいほうから暗いほうは見えないから昼間は問題ないかな。

  21. 341 契約済みさん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

  22. 342 匿名

    アホな考えだな。二期のほうが一期より価格があがったのは一期で完売したから、野村が強気にでただけだよ

  23. 343 ご近所さん

    板橋駅のホームからマンションを見ると、
    1F・・・フェンスや植物に遮られて見えない
    2F・・・完全に室内が見える
    3F・・・室内は見えないがベランダの洗濯ものは見えそう
    4F以上・・・問題無し
    って感じです。

    騒音ですが
    1F・・・植物に遮られて緩和されそう
    2F・・・駅のアナウンスが直に聞こえそう
    3F~・・・・2Fよりうるさそう(音が上に抜けるので)
    って予想してます。
     実際はホーム手前で電車も速度を落とすし、この当たりは直線の線路なので
     そんなにうるさくないと思います。
     北側の17号・首都高沿いのマンションの方が騒音が大だと思います。

    MG行った帰りに、ホームで体感して下さい。
    近くのガストやAPAホテルで食事をすれば、どの程度うるさいか体験できると思います。

  24. 344 匿名さん

    今住んでるところは、大型トラックが通ると揺れを感じるんですが、
    これだけ線路沿いになると、やっぱり振動を感じたりするものでしょうか?
    もし感じるなら、上の階になるほど揺れを大きく感じるのかな?

  25. 345 匿名さん

    >>344

    電車による揺れは通過する速度によります。
    板橋駅は通過電車が1本もないので、あまり気にする必要はないと思います。

  26. 346 匿名さん

    通過しない分毎回ブレーキの音はうるさい。
    鉄粉飛ぶし。
    ガラス真黒になる。普通に拭いたら傷だらけ。
    それにここのホームは夜中の酔っ払いの声もうるさいし響く。
    線路に近すぎるからホームから物を投げられても簡単に届く距離だね。
    落ち着いて寝てられないな。

  27. 347 匿名さん

    >>346
    網戸はビックリするくらい黒くなる。

  28. 348 匿名

    中庭からは子供の騒音、外側は電車の騒音、これを我慢できる人が買っているんでしょう。
    私も駅近の魅力にひかれて見にいきましたが我慢できないと思い地下鉄の駅近を購入しました。
    でもここは小さなお子さんを育てるにはいいマンションだと思います。

  29. 349 匿名さん

    窓を開けない生活をすれば問題ないですね。

  30. 350 匿名さん

    >>346
    シスナブの方ですかw

  31. 351 匿名さん

    高速道路の音の方が気になるものです。
    終電・始発ありませんから。

  32. 352 匿名さん

    鉄粉のことは詳しくしりませんが、窓や網戸が黒くなるのは土埃では?
    関東ロームの黒土だと思います。

    騒音は人によって感覚が違うと思いますが、私も351さんと同じで、
    高速や幹線道路の車の音の方が気になります。


  33. 353 匿名さん

    電車がうるさいのは線路の継ぎ目です。
    ポイントが多い駅近くは速度が出てなくてもうるさいと思いますよ。
    それと、大型トラックが通って揺れるのは地盤に難があるのではないでしょうか。

  34. 354 匿名

    皆様!ネガを書く人は買わなきゃいいし、コメントする必要ないのでは!?契約者や購入予定者が意見交換する場ではないのでしょうか?
    まぁそういう人に何言っても無駄でしょうけど、契約者、購入予定者は気にする必要ないと思いますよ

  35. 355 匿名さん

    外の騒音昼間は外出することが多い人にはそんなに気にならないと思いますが、
    赤ちゃんが居る家庭にはきついかもしれませんね。

    特に音に敏感な赤ちゃんも居ますから、ちょっと窓を開けたとき外がうるさいとに起きちゃったりしますからね

    でも、小学生くらいのお子さんだったら、そんなに気にならないのでは?



  36. 356 匿名さん

    >>354
    ここは情報が欲しい人が来る板なんだから、いろんな情報があったほうがありがたいです。
    契約者からすればネガかもしれないけど検討してる人からすれば
    有難い情報です。知らないで何千万も払いたくないですから。
    気にする必要ないっておかしな発言。
    騒音に関する情報は重要です。
    野村さんですか?

  37. 357 匿名

    356さんに賛成です

    素人が一生の買い物するのに、情報が多いに越したことがない

    あとは自己責任で決めればいいです

  38. 358 匿名さん

    確実な情報、不確実な情報、精査するのも自己責任ですから
    ご自分でも目の前の大きな箱でしっかり調べてくださいね。

    掲示板の書き込みを鵜呑みになさらぬよう。

  39. 359 購入検討中さん

    こちらの物件に決められた方は、利便性重視の方が多いのでしょうか?



  40. 360 匿名さん

    >>359
    選ぶ理由には色んな要素が絡んでくると思いますが
    利便性はこの物件の大きな売りでしょうね、埼京線三田線東武東上線の駅が徒歩圏内にありますし。

  41. 361 匿名さん

    >>359

    実家が山手線駅近くでしたのでどこへ出かけるにも便利でした。
    駅まで歩いて15分とか自分の中ではありえません。利便性一番でした。
    眺望だの日当りだのは23区内に住むのには我慢しなければならないことは承知の上ですが
    窓を開けられない生活もあり得ないので、2期での購入です。

  42. 362 匿名さん

    >こちらの物件に決められた方は、利便性重視の方が多いのでしょうか?

    皆さん通勤の利便性を重視して、家族のために快適な住環境を手に入れるという発想は無いようですね。

    そのために年収の4倍5倍のローンを抱え、働いても返済がやっとのようでは本末転倒な気もしますが…

  43. 363 匿名

    利便性は快適な住環境の1つだと思いますけど。

  44. 364 匿名さん

    なるほど。

    この物件の契約者には単身者やDINKSも多いので、そんな人にとっては「通勤の利便≒家族の幸せ」だという事ですね(笑)

  45. 365 匿名さん

    将来のこと考えると
    郊外の住宅地はどうだろう。自然に囲まれる=家族の幸せ、なのかね。
    地価の下落は止まってないしね。
    リタイアしたら、
    ここ売って、田舎暮らしも悪くはないかな。

  46. 366 匿名さん

    年収の4~5倍のローンってそんなに無謀か?
    今のフラット35の金利で考えたら固定なんだし全然払えない金額じゃないだろ?
    家族で住むだけの広さの賃料を考えたら逆に安いくらいだよ

  47. 367 匿名さん

    >>362
    子持ちでも利便性重視はいますよ。


    たしかに自然環境は良くないですが、

    ・学校が選べる(いじめを受けた場合など転校が容易。郊外のベッドタウンでは無理)

    ・高校大学も自宅から通える選択肢が多い → 仕送りが不要な分、学費の高い学校へ行かせられる

    ・医療環境が良い

    ・親の通勤条件が良いことで親子が一緒に過ごす時間が増える


    一概に「ファミリーだから郊外」とは言い切れないと思います。
    ただこの価格の物件を買える層があまり多くないだけで。

  48. 368 匿名さん

    >>366
    そのとおり。
    同じレベルの部屋に住むなら賃貸の方が高い。

    年収の4倍5倍の借入といっっても、
    その借入額に相当するマンションを所有するんだし、
    この程度で躊躇しているようでは一生賃貸暮らしだね。

  49. 369 匿名さん

    >年収の4~5倍のローンってそんなに無謀か?
    >今のフラット35の金利で考えたら固定なんだし全然払えない金額じゃないだろ?

    そうですね。
    払えない金額は、銀行が貸してくれませんし(笑)

    >ただこの価格の物件を買える層があまり多くないだけで。

    「借りられる」層は幾らでもいますが、堅実なので「借りない」のです(笑)

    >年収の4倍5倍の借入といっっても、その借入額に相当するマンションを所有するんだし、

    土地の残る一戸建てとは違って、マンションの価値はどんどん下がります(笑)


    例えば、35歳で年収800万円(手取り約600万円)の3人家族が、4,000万円(年収の5倍)のローンを2.5%のフラットで定年までの30年組んだとします。

    住宅ローン返済と管理費、修繕積立金で年200万円です。
    食費、光熱費、被服費、教育費で年200万円です。
    マイカーを持てば、取得費、駐車場代、保険料、維持費で年100万円です。
    家族旅行や趣味などを楽しむと年50万円です。

    手元に残る50万円をコツコツ30年間貯金したところで、たったの1,500万円強。
    子供が結婚したりマンションを買ったりで援助したら、一銭も残りません。

    まあ、なけなしの退職金と年金で、豊かな老後を20年間送る自信があるのであれば良いのですが(笑)

  50. 370 匿名さん

    ずいぶんと大雑把な見積もりだねぇ。

  51. 371 匿名さん

    20~30年後くらいに子供が、マンション買う頃には
    日本の人口はかなり減っており、
    駅から遠い、郊外の土地もたいした価値なくなってるよ。

  52. 372 匿名さん

    買うための情報には天使の囁きも必要かもしれませんね。

    あの薔薇の花のついた掲示板は、闘争本能を掻き立てる罠です。

    もっと地に足を付けて、将来をじっくり考えて決めなさいという

    賢い天使様のご忠告ですから。

  53. 373 匿名さん

    >20~30年後くらいに子供が、マンション買う頃には
    >日本の人口はかなり減っており、
    >駅から遠い、郊外の土地もたいした価値なくなってるよ。

    同じ理由で「たいした価値なくなってる」であろう、年金の受給額を心配すべきでしょうね(笑)

    ゆとりある老後生活を送るためには、少なくとも年間500万円、20年で1億円の資金が必要です。

    この物件の契約者の方々が将来手にする退職金は2,000~3,000万円程度でしょうから、十分な貯蓄ができないとなると…

  54. 375 匿名さん

    >少なくとも年間500万円、20年で1億円
    年間500万も使うのか。ランニングコストの高い年寄りだな。
    このマンション買わなくても、貯まらないだろね。
    リタイヤするまで、ぼろアパート住まいならなんとかなるか?

  55. 376 匿名さん

    豊かな老後は健康でなければ送れません。

    特に夫婦ともにね。

    でも、373さんの相方にはなりたくないです。

  56. 377 匿名さん

    >年間500万も使うのか。ランニングコストの高い年寄りだな。

    漠然と「歳をとったら金は使わない」と思っている人が多いのですが、むしろ逆です。
    何しろ週休7日ですから、通常は現役世代よりも無駄遣いします。

    「貧乏暇なし」という言葉がありますが、貧乏で暇だけあっても逆に辛いと思いますよ(笑)


    >豊かな老後は健康でなければ送れません。

    そうですね。

    最低限の「生きているだけ」の暮らしでも、年間200万円、20年で4,000万円は必要ですから、貯金できなかった人にとっては退職金と年金で賄えるか否かギリギリの額です。

    贅沢はおろか、孫に小遣いをやることすらできませんし、病気になったり要介護状態となる事などは言語道断ですね(笑)

  57. 378 匿名

    356さん 354です。野村ではございません。一期で既に契約してる者です。
    確かに検討中の人は少しでも情報が多いほうがいいと思いますよ。ただ、私が言いたいのは、このスレを見て検討するのはいかがなものか…
    本当に検討しているなら、現地に足を運んでみたらどうでしょうか?

  58. 379 匿名さん

    356さんじゃないが
    このスレだけ見て検討する人なんかいないだろ。
    それに足運んでないとも書いてないけどな。
    ここの契約者って何でそんなに剥きになるかな?
    雰囲気悪いな。さすが団地。

  59. 380 匿名

    379。お前誰だ?

  60. 381 匿名

    確かにこのスレを見るだけで検討しません(笑)

    みんなのスレは面白い

    釣ったり釣られたり

    まぁ、大概はわざと釣られてるみたいです

  61. 382 匿名さん

    わざと釣られたり踊らされてるのを自覚してないとマンションは買えません

  62. 383 匿名

    良いこと言うね!
    ええ!
    野村に食い物にされましたが何か?
    団地ですが何か?
    私達には城です!

  63. 384 匿名さん

    ここでわざと釣られるのもいいけど、釣り師が調子にのるだけだね (-.-)y-
    多少なりともタメになる話が出るんならいいんだが。

  64. 385 匿名さん

    まあ大概買いたくても買えない(もしくは抽選漏れ)か自称堅実という微妙なお金持ちのイヤミでしょ

    億越え考えてると歯牙にもかけないし
    ここの検討者だって地方駅徒歩15分2000万物件の現金一括
    (もしくはいくらかローン)なんて蚊帳の外だろ?


    今から情報集めるなら契約者スレの方がいいかもね 前にいたモンスターペアレンツとかに
    ひっかからなければねw

  65. 386 匿名さん

    オーナーズクラブ見てますか?

  66. 387 匿名さん

    あと何戸くらい残ってるの?

  67. 388 契約済みさん

    オーナズクラブ、たまに見てます。
    昨日、野村から工事の施工過程の冊子が送られてきたよ。
    現場見学会も開催して欲しいな。

  68. 389 匿名さん

    今日が完売ならあと56戸ほど。

  69. 390 匿名さん

    2期の2次までは即日完売だそうですからね~
    秋くらいには全戸完売しちゃいそうな勢いですね

  70. 391 匿名

    板橋はよく知らないけど、埼京線の通勤毎日はどうでしょうか?
    皆様教えて頂けますか?現在新宿勤務です。電車だけがネックなのです。

  71. 392 匿名

    埼京線

    最強線

    学生時代乗った最後に
    二度と乗りたくない線(笑)

    まぁ、うまい話題を提供しましたね

  72. 393 匿名さん

    >>391
    鬼混みですが、池袋でごっそり降りますからね、山の手線にも分散されるし一駅の我慢
    新宿勤務だったら立地ベストなのでは?精々10分強、贅沢言ったら怒られます(笑)
    最悪自宅~池袋をチャリですっ飛ばすって選択肢も・・・

  73. 394 匿名さん

    購入済みなのかな?
    今更ネックなのです、とか言ってももう買えないと思うけど・・・

  74. 395 匿名さん

    埼京線一駅我慢って言うのがベストな気がする
    自転車は正直面倒くさいでしょ

  75. 396 匿名さん

    昨日の抽選状況はいかがでしたか?

  76. 397 匿名さん

    >>391
    Youtubeにここの皆さんにはおなじみの動画がありますよ。

  77. 398 匿名さん

    物件詳細をチラと見た印象です。
    エントランスが何か圧迫感あり。
    中庭は守られ感はあるけど、開放感が無い。
    風はちゃんと通るのでしょうか。日光は?

  78. 399 匿名

    むしろ逆です。まわりにはなにもなく日陰がないからあえて日陰を作っている。風が通りすぎるからあえて抑えているのです。

  79. 400 匿名さん

    見事なお答えww

  80. 401 匿名

    さすがですね。
    プラウド住人の知性と教養の高さを感じる回答。

    完成が楽しみですね!

  81. 402 匿名

    自画自賛の可能性が大

  82. 403 匿名さん

    365さん
    リタイア後は郊外の田舎暮らしもいいですが、年を取ってからこそ利便性の良い立地に
    住みたいと思っています。
    田舎は、どこに行くにも不便ですよー。
    しあわせに暮らす為には、まずは病院が近い、交通機関が発達している、スーパーが近い事などが
    最低限必要な気がします。

  83. 404 匿名さん

    私も最近は、リタイア後こそ利便性の良いところに住みたいなぁと思うようになりました。
    買い物ひとつとっても、都会ならネットスーパーなど便利なサービスもどんどん増えていきますが、田舎は後回しになってしまいますよね。

  84. 405 匿名さん

    でも、都心は孤独死の可能性がありますからね
    独り身なら田舎の方が安心か?
    まぁ、最終的には老人ホームっていう手も…

  85. 406 匿名

    ここは郊外の田舎だからリタイアさんにはむかないってこと?

  86. 407 匿名さん

    昼間は病院で病気自慢、ネットスーパーでお買い物で足腰が弱る・・・

    お願いだから孤独死しないでくださいね。
    周りが迷惑ですから。

  87. 408 匿名さん

    >>407
    あなたは田舎の一戸建に住んで下さいね。
    周りが迷惑ですから。

  88. 409 匿名さん

    田舎の方がリスキー。
    人口減少や高齢化が顕著じゃない?
    地方財政も厳しいしね。

  89. 410 匿名さん

    また現れましたか。引きこもるよりはいいのかな (-.-)y-

  90. 411 匿名さん

    >田舎の方がリスキー。
    >人口減少や高齢化が顕著じゃない?
    >地方財政も厳しいしね。

    個人の財政が厳しいのが、最もリスキーですね。

    前にも書いた通り、夫婦で最低限「生きるだけ」の暮らしでも年間200万円、20年で4,000万円は必要ですから、退職金と年金のみで賄えるか否かギリギリの額です。
    年収の4倍5倍のローンを組む方々の金銭感覚では、リタイヤ迄にまとまった額の貯金は無理でしょうから…

    また、この物件の契約者の方々は子供嫌いやDINKSが多いようなので、将来無償で面倒を見てくれる人もいなそうですよね。

    どちらかが倒れようものなら、老老介護に始まり、最後は冗談抜きで孤独死に一直線ですよ…

  91. 412 匿名

    407=411ですね。
    退場!!!!!!
    勝手に田舎に行って下さいね。よろしくお願いしますよ。

  92. 413 匿名さん

    >>411さんへ

    年収の4倍5倍のローンを組む方々の金銭感覚だと、老後も楽しく生活できるんです!!
    住宅ローンは死んだら返さなくていいんです!!
    老後資金が足りなかったら、リバースモゲージや生命保険を担保に借りればいいんです!!
    子供に財産を残す必要ありませんから!!
    コツコツ地味な生活して、貯金しても、50歳で死んじゃったらどうするんですか!!
    一生懸命子供育てたのに、子供に捨てられたらどうするんですか!!
    人によって、人生観は違うんです。
    他人の事を云々言っても、買えなかった人の負け惜しみにしか聞こえません!!

  93. 414 匿名さん


    今日、久しぶりに埼京線に乗ったのですが、板橋駅ホームから建物が丸見えですね。
    しかも結構近い。
    財布など小物を忘れたら、バルコニーからホームに投げてもらったら届きそうな感じ。
    さすがに妻にはは無理ですが。


  94. 415 匿名さん

    マンションでは
    リバースモーゲージは使えないのでは?

  95. 416 匿名

    414さん!あきらめたらダメですよ!毎日奥さんと投球練習すればきっとできるようになります。バルコニーからの豪速球楽しみにしてます。

  96. 417 匿名さん

    コントロールの練習も必要ありそうですね。
    ストライクゾーンでないと小銭が散らばってしまいますからね。

  97. 418 匿名さん

    さすがに人気物件だけあって、
    嫉妬や妬みが凄いですね。
    羨ましい。

  98. 419 匿名さん

    >>411
    なぜにここに書き込むのだろう?
    ローンを組む人はこの物件意外にも山ほどいる。
    この物件に対する妬みにしか聞こえない。

  99. 420 匿名

    やはり、プラウドに住むのに相応しくない人が購入を考えるのは辞めた方がいいですよ。

    今まで苦労して高学歴高収入を得たうえに、抽選に当選した高運を持ったものだけがプラウドに住むべきです。


    年収400万くらいの、変な人が入ってきて、住人の質が落ちるのは避けたいですね。

    でも、ローン組む関係で年収600万くらいないと無理かな?

  100. by 管理担当

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