タマホームご存知ですか？　その28

>>877
＞それは黒字出してから言えよ。
そりゃあんたこそ「成長が止まってから言えよ」（笑）
タマスレなんだからさ、憶測でペシミスティックな発言はなしにしようぜ。
前期赤だったからって、黒出した大手どころがどれだけあるよ。

>878

どこでもつければいいってもんじゃないらしい
ＴＶで断熱材を使用した廊下のダウンライトは適さないとやっていました。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/10/09/0904.html

>>882 ありがうございます。もう少し様子を見てみます。
　ここ何週間か家電量販店を回ったけど、YAMADAは接客態度が悪く結局ケース電気でエアコンも買いました。YAMADAの販売員は忙しいから客の目を見ないという感じで、ようやく捕まえても、管轄外だとそっけない態度で値引き交渉も、「これはセール価格だからダメです」と拒絶先ずありきという口上。また価格も間違えて会計するなど最悪でした。ケース電器は親切で、まとめ買いだと、売り場員だけでなくマネージャーまで出てきて、サービスしてくれたよ。
　値段だけでなく、いかに販売員や営業マンの接客態度が、顧客判断を左右すると感得したね。「我が家もS君が営業担当だったからタマホームを選んだんネ」と妻が言ってました。

＞前期赤だったからって、黒出した大手どころがどれだけあるよ。

だから、大手は1社以外全部黒字。

タマホームで建てた家で、外観の事例がたくさんあるサイトって無いんですかね？
おしゃれな外観や内装、間取りの家など
サイトがあれば

>>885 展示場に行くと、施工例として見せてもらえたよ。九州の分も含めて１００例ぐらいあったかな。でも他のHMの間取りと外観でもタマの営業に持っていくと、タマルールー（4mMAX等）にアレンジして提示してもらえるよ。
　我が家も、ハイムのカゲヤマ・モデル（頭のいい子が育つ家だったかな？）の一部をパクリました。

>>884
積水10年3月期赤字。
ミサワ9年3月期赤字。
パナ8年3月期赤字。
ダイワ、住林、ハイム、へーベルも住宅部門だけじゃどうだかわからない。
実績ある大手だってそんなもんですよ。

>887

積水ハウス10年3月期は住宅部門では485億の黒字
ミサワホーム9年3月期は住宅部門では64億円の黒字
パナ8年3月期は94億円の黒字

いずれも特別損失の計上で多少の赤字にはなってるけど。

調子いい時でも6億の黒字の会社が28億の赤字を出すのとは大違い。

>>888　今回のタマもそうだけど、特別損失を計上できるのは本業が調子がいい時が多いね。税金対策からかな？うちの会社もそうだよ。
　YAMADAの問題点を提起しておきながらこんなこと言うのもなんだけど、YAMADAにある「タマホーム　ヤマダ９万ポイントプレゼント」のパンフレットをタマホームに持って行って、契約まで進むと、YAMADAの９万ポイントがもらえるよ。既にタマホームの展示場に行ったり、資料請求をしてたらダメだということだけど、半年早くこの特典を知ってれば・・・ちょっと悔しい！！！
HPもあった。http://www.yamada-denki.jp/point/tamahome.html

へ〜
タマは調子が良くて特別損失計上して28億の赤字になったんだ？？
儲けが6億しかないのに？？

大手みたいに何十億、何百億の黒字があるところなら特別損失計上して数億の赤字にするのは判るけど。

収入の3倍以上の負債を抱える理由はなに？？

>>890　「収入の3倍以上の負債を抱える理由はなに？？」と質問されてもね・・
　企業の収入とは主として売上高だから、1,537億円だね。すなわち赤字は収入の「３倍以上」ではなく0.018倍すなわち「２％以下」ではないのかな？この話（赤字）のネタになってる　http://n-seikei.jp/2010/09/2010515779216.html　でも売上高について「12％増での推移は事実だと思われる」と記載されているね。タマホームの損益分岐点は分からないけど「売上高１２％増」なら、この赤字は問題にならない数字だよ。
　今日は洗濯機とテレビを選びに行くからもう寝ます。でもなんであんなに洗濯機の機能が多いんだ。7kgでも３万円〰１５万円まで巾がある。こちらの方はタマホームと高コストメーカーの機能差（ほとんど無い）と違い、１０項目ほどの差があるけど、その価値がよくわかりません。妻はこだわってるけどね。　おやすみなさい。

収入じゃなくて利益の3倍ね。

なんで利益の3倍の借金を抱えるの？？

なんかいいことあるの？

12%増って・・・2009年度は前年比-14.6%だよ。

2008年度レベルまで回復しても微々たる利益しかあげられないのに。

リストラとかしたから大丈夫なのかな？？

しかし自己資本30億で28億の赤字か・・・

　犬の散歩終わり。散歩範囲で6戸の住宅が建築中だけど、地元工務店×１戸を除き、他はローコストHM（内タマ×2戸）だね。高コストHMは見当たらないね。リーマンショック以前ではへーベルや積水ハウスもあったんだけどね。
　今から、昨日買った照明器具を建築中タマに運び込んでから、電気屋めぐり。

>>No.823
除湿気密シートはⅣ地域では装備されて無いんですか？頼んだらつけてもらえるんですかね？

防湿気密シートはつけてもらえると思いますよ。
私の場合は施主支給しましたが、結構高く取られると思います。
大安心の家では標準ではないです。


ちなみにお勧めはINAXのエコカラット。
タマホームでも框タイプ選べば、1ヶ所標準施工となることから、オプションの割りにかなり安くできます。
100万円ぐらいかけて家中エコカラットにしたいぐらいでした。
後から施工するとかなり高くなりますから慎重に選んでくださいね。

＞＞しかし自己資本30億で28億の赤字か・・・

ここからは銀行の頑張りに期待すればいいだけの話。
それよりも怖がっての職人離れが一番の難題。

　照明も全部そろえたよ。やはり家電量販店で揃えたらこだわりの照明でも結構安く買えたね。タマリビングさんごめんなさい。ショールームは参考になりました。品川駅から少し歩くけど行った方がいいよ。
　
>>892　>>894 >>895 「なんで利益の3倍の借金を抱えるの？？ 」なんか混乱してない？
「収入」は「利益」ではなくて主として「売上高」
「借金」は「赤字」ではなくて主として「負債」だよ。
　赤字を評価するなら損益分岐点に最も影響のある売上高だよ。その1,537億円の売上高が１２％増になるのであれば、２％以下の赤字は当然吸収される。工務店さんや職人さんも十分理解してるはずだけどね。「赤字」を「売上高」や「固定費」などと比較するのなら分かるけど、「自己資本」と「赤字」を比べる意義は？経済学的に説明してね。

タマとかローコストとかしか建たないエリアもあるということですね。建築するエリアによって大きな差があるんでしょうね。大阪の北部の昔からの住宅街では、大手ＨＭか地場のビルダーさんがほとんどで、近所でローコストというとセルコあたりがたってますが、いうほどローコストではないかな。わざわざ注文でタマを選ぶ人が多いエリアではないみたいです。

家に対して「費用対効果」なんて気にしないお金持ちが
誰もいないエリアもあるんですね。

分譲地でもないのに散歩範囲内でタマ２戸建築中ってかなり珍しいですね。

>>894 うちは「エコカラット」は「腰壁」との選択でした。ペットの関係で腰壁を選択してしまったね。エコカラットのどんなところがいいですか？

>>899 タマタマでしょう。　　・・・（暑さ寒さも彼岸まで）

エコカラットは湿気を吸い取り

部屋が乾燥したときは吸い取った湿気を吐き出す 調湿作用があり インテリアとしても最高ですよー

＞＞８９６　貴方は非常に危険な話をしています。
安心したい人を煙に巻く様なやり方は、影に悪意を感じますね。

自己資本額と赤字額の関係は大変重要です。売上げなど多くても少なくてもいいのです。
「債務超過に陥った為・・・」ＴＶや新聞でよく見かける言葉ですが
この言葉の意味に売上げは関係ありません。

収入はあるけど毎月物入りで貯金を食い潰して生活、そしてその貯金がもうすぐ底を付く。
そんな貴方にお金を貸してくれるのは、一体誰なのかな？

>>904
黒字倒産という言葉を知らないのかな？
キャッシュが足らなくなると確実に不渡りになるから、現金収入は大事だよ。

金貸してる方は今潰れられると困るから金貸し続けざるを得ない。
もちろん回収の見込みがあるケースは、だけど。
シビアな金貸してる側に見切られてないなら、素人が煽っても無駄。

現金収入は多くても、出て行く額も多いから、結局年間を通せば数億円のプラスにしかならない。
1500万の収入がある人間が、年間6万しか貯金出来ないのと同じ状況。
去年は頑張ったけど貯金を食いつぶして28万の赤字になった。
収入が多いからと言って今年大丈夫と言う保証はない。

>>906

解りやすい例え、ありがとうございます。

倒産は無いわ、タマホームが苦しくなればミサワのようにトヨタホームが買うでしょ
あそこは有望株は買ってる感じだ

どのへんが有望なの？

去年は棟数落としたとはいえ、ここ10年急成長し、それに伴い知名度も上昇している会社。
もし落ち目になったら、トヨタは買わないだろうけど、ニトリが買うんじゃないかな。

お値段以上ですね。

今日 筋交いや金具のついて無い場所を指摘しました。
やはり工務はアテにならないです。

タマなので施主努力は必要ですね♪
分かった上で購入すれば良いメーカー

結局、経済学に拠る話は無しだったね。営業利益は黒字ということは、現在の売上高で損益分岐点はすでに黒字領域に入っているということだね。そして１２％の売上高増が見込まれるということは1､537億円×0.12だから約180億円の売上増。変動費が分からないけど、他のローコストHMの変動や固定の比率を参考にすると１００億円以上の営業利益を上げることが可能となるよ。もうすこし経済の勉強してから書き込んでね。http://dccp.at.infoseek.co.jp/bunki.html　「私はモノを知らない馬鹿です」と宣言しているようなものだよ。

>>911 自分で撮影した写真投稿よろしく。タマと分かるようにお願いします。

もっとも明日から米国出張で我が家を見れません。後は妻に任せよう。帰国したらテーブルセットを一所懸命磨きま〰す。

なんで投稿希望なんですか？あまり出したくないのですが…

しかしあれだな。
タマ建築中は相当な自己顕示欲の持ち主で
超粘着質な性格だということが良くわかってきたな。
もし面と向かって会話してたら笑ってしまいそうだな。

>>906

この方の方が、経済（経営）の本質をよく理解していて、分かりやすく説明してくれていると思います。

1537億から12%売り上げが増えたところで、支出も増えるから、利益としては6億円の12%＝7200万円しか増えないよ。
28億の赤字解消にはほど遠い。
1

このままで行けば、玉は来年は黒字かもしれませんね。まあ、アフターの経費が増大してくるからこれからやっと他のHMと同じ土俵に上がるわけだけどね。
明日からしばらくはタマ建築中はいないわけね。自分がPh.Dもっているとか、奥さんがMBA持っているとかどうでもいいけど、自分自慢大好きだねぇ。それに、いくら客とはいえタマと競わされたハイムの営業とかかわいそうだね。

損益分岐点は越えているんだろうけど、タマの経営システムは薄利多売なので、売り上げが落ちれば単純に損益分岐点を越えるのも難しくなる。
特損も、よく内容は知らんが、業務縮小による展示場閉鎖とか、有価証券や不動産を持っているかどうかも知らんが、そういうの評価損とかそういうものじゃないの？

完全に不況型の赤字だとは思うけどね。厳しいっちゃあ厳しいんじゃないの？
まあ、このままデフレが続くんだったら、大手よりもよっぽど安定はしそうだけどね。

中立的な立場からの意見でした。

>>913 僕は要求に応じ４回、写真投稿（犬小屋まで）したけどね。タマだって写真投稿されれば真剣に対処してくれるだろうし、なによりタマ建築中のみんなが施主としての着意事項をより具体的に把握できるからだよ。
>>914 そういえば外人を含め（技術系にしては）僕とは明るく会話できると言われてるね。だからしょっちゅう営業に駆り出されるよ。フォートワースでもシアトルでも国益のため頑張ろぉー！
>>915 「損益分岐点」と「売上高」と「赤・黒字」の関係を無視した>>906が「経済（経営）の本質」？？？　せっかく損益分岐点を分かりやすく解説しているHPを紹介したのにね。自分で勉強することもできないなんて、君も「私はモノを知らない馬鹿です」の同類項だね。
　あまりの程度の低レスに幻滅して、明朝も早いから、もう寝ます。

うちはかなり特徴がありすぎて公開したくないです。
他の建築中さんもしくわ検討中さん ごめんなさい ノー画像でしか語りません。

ものを知らない馬鹿の　915です。
906さんが、経営の本質を分かりやすく解説してくれたと言ったのは、
「損益分岐点」は「売上」と「固定費」「変動費」のみで算出される「利益」のみ
に対する物の見方なので、その他の要素である「営業外」や「特損」で資産を食いつぶして
いる可能性があることを分かりやすく説明しているからです。
企業を継続維持していくには、「営業利益」だけではダメでしょ？
わかりませんかね？

>>916 にだれか ｙ＝ａχ じゃなくて ｙ＝ａχ+ｂ（ｂ：固定費）だと教えてあげて。日本の将来はどうなる！！

>>914
>>919
議論はいいけど、お互いもう少し言葉選んだほうがいいんじゃない？
相手も人間なんだからさ。
掲示板だろうが、直接の会話だろうが、相手を尊重するのが社会人の基本だと思うよ。

まー、結局はその人の価値観だからいいんじゃないの？一応、タマホームはローコストの中でもコストパフォーマンスが良いということになってるし。自分は一目見て、外観・内装ともこりゃ無いなーと思いましたが。それにしても最近タマホームで建てている方が多いですよね。15年経ったら家がダメになるので、もう一度建てるのを考えてタマホームにしているのでしょうか。

特損もその内容によるがね。
展示場縮小に伴う特損計上とかなら、タマちゃんの経営スタイル上問題あるがね。

>>920 僕も特徴があるというか、そのまんまだったけど投稿したよ。頑張ってね！
>>921 今回、問題になったのは「赤字２８億」「営業利益６億」「経常利益８億」「売上高１,５３７億で今後１２％成長」等の数字が明らかになっているだけだよ。「営業外で食いつぶし」？？？経常利益と営業利益では２億の差があるということは本来の営業以外の利益が２億円あるということだね。なにを食いつぶしてるのかな？その他負債額やキャッシュフローなどの数字は何も分かってないのに、何が「分かりませんかね」なのか分かりませんね。所詮、憶測でしかないものを「経営の本質」なんて崇め奉る君の精神構造はまさしく「分かりませんかね」だね。

全く関係ない話にそれていて、はたから見ていると面白いですな。

>>923 すいませんでした。明日からアメリカ人相手にディベートで対応しなければならず、また心理的駆け引きもしなければならなかったため、「赤字２８億」にこだわってみました。お見苦しい表現の数々ゴメンなさい！明日から日本経済のためアメリカで頑張ってきます。
タマホームよ！ 永遠なれ！

自分で勉強できない　915なので経済（経営）に詳しいタマ建築中さん教えてください。
タマホームは上場していないのでIFRSの強制適用はないかもしれませんが、
健全性を語る上で、「未認識債務」の有無はどうやって判断すればいいのですか？
私にはわからないもので。

>926
もういいかげんにしたら！