タマホームご存知ですか？　その28

>>718 719

ちょっと前の書き込みどうぞ

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/06(金) 04:36:20 ID:???
タマホームご存知ですかのＢＢＳで話題になった　２度塗りで、
３０年持つと言うセラミックス系ロイヤルフローリングガードを塗りました。　
http://red.ap.teacup.com/applet/todosuke/56_2/image

その後、一年半でフローリングの剥離
http://red.ap.teacup.com/applet/todosuke/66_2/image

こんなの在りまっせ！

http://www.duckeye.info/

http://www.duckeye.info/?page_id=68&cpage=1#comment-45

何か最近のスレおかしくない？
タマ批判しか書き込まれてないし！タマ以外のHM営業マン
が批判している感じ。もう少しまともな事書く事出来ないの？
やっぱりスレではなく身近に立てた人の話を聞いたほうがいいかも

・・・・なんかこのスレ残念になってきた。

>>721 >>722 結局、自分で後悔した施工ミスではないわけだね。君たちはだれ？やっぱり他HMの営業妨害かキムタクコンプレックスの誹謗中傷組なんだね。くどいねぇーこれしかないの？やっぱりタマホームは安心だね。
　キャスター付きの椅子でグリグリとフローリングを痛めつけても他のHMのフローリングなら30年大丈夫なの？
　でもアヒル・クレーマーのブログは面白いね。タマの公的な反論を確認してから判断すべき事項だよ。ハッキリ起訴し裁判に持ち込んでもらって判決が出たら事実として認められるよ。調停かな？民事刑事は違うけど、それまでは厚生労働省の元局長と一緒だね。早く訴訟を起こせばいいのに・・面白いね！勝てる自信があれば起訴費用はタマ持ちだしね。
　もちろんこのようなことのないように施主は勉強して、ポイントは確認してなきゃだめだね。仕事柄必要な計測器を持ち込んでチェックはしているよ。あと僕には弁護士の友達がいるから少し安心。契約書も見てもらった。

　でも今のところは大丈夫。大安心のタマホー♪ーム

　今週末は仕事持ち帰り　アメリカとの時差が憎い　　犬と散歩行けるようもう少し頑張ろう！

みてるとほぼ業界人の書き込みしかないぽいね。業界人同士いいあって一般人はあんまいなかったりして(笑)
一応はこの掲示板は建築業界を盛り上げる目的があるから足を引っ張り合うんじゃなくて良いところをアピールしたりしあえたらいいですね。これを見てると批判しあうアメリカ政治家みたい(笑)
ただ無知な消費者に良し悪ししっかりした情報も伝えなくてはね。
タマホーム最高って叫んでる人は安くて最高って意味で言ってるんですよねきっと。安い以外良いところを一緒に書き込まないと。
せめてコーディネーターさえいればよかったが、知識ある施工主なら手頃で良いＨＭには間違いありませね

>>724
訴えるのは簡単なことじゃありません。
手軽に費用タマホーム持ちで訴えられるなら間違いなく大量に事例は出てくるでしょう、泣き寝入りしてる人も少なくないでしょうね
まぁタマに限らず住宅業界はクレーム産業ですからね。クレーマーもいるでしょうが、それは自分の家が一生懸命建ててもらえなくなるかもしれないリスクを覚悟した重たい訴えとして聞いてあげて欲しいですね。極論を言うとミスは誰にでもあるんで医療ミスであろうが施工ミスであろうが相手が納得していればいいんです、しっかり話を聞いてあげて納得いく家作りをプロデュースしていく必要があると思います。するとムキになって手直ししろやり直せなども減るんじゃないですかね
精神年齢が高くないと簡単に出来ることじゃないんでしょうがね。
タマ営業さんたちは施工主と関わる時間も他メーカーより長いんですから、ぜひ接遇以前に心理学を学んで欲しいですね（いきすぎ？）

仕事オワリ 漸くパートナー（と向こうは言ってる）も納得してもらった　というより Have a naice weekend ! で時間切れかな。
　>>726 訴えるのは簡単だよ。民訴を知らなくても弁護士がちゃんとやってくれるよ。もちろん施主側が勝てるかどうかは状況によるけどね。自分が納得しなければ徹底的に戦えばいいよ。泣き寝入りをする人が多い？このネット社会で？それはないね。このスレでも自分の写真投稿がほとんどないのがその証拠だよ。くどいが批判スレのほとんどが根拠なき誹謗中傷さ。
　僕たち担当のタマ営業のS君たちは本当に信頼できる営業マンだよ。僕のいる会社にリクルートしたいくらいだ。「知識」と「人間性」と相手の人格を尊重した「交渉力」、ともに優秀だよ。工務のSさんもすばらしい。予算の制限下で施主のneedsとタマのseedsを融合させ仕様を決定し、それをPDCAサイクルを循環させ、わがままな施主の思いつきを反映させつつ、現場を監督指導する能力は本当にすばらしい。
　僕たちにっとって、タマの本質的魅力は「費用対効果」以上に「人間力」なんだと思っているよ。

カンテツだけど犬の散歩行ってきます。ワン

しばらく暑さもやわらいだと思ったのに暑くなってきた。
今日は玄関タイルと内装の続きが入るとのこと。頑張ってください。
だんだん自分の家が仕上がっていくのを見るのは、快感ですなぁー

２匹目の散歩行ってきます。

そんな素敵な営業もいれば提案一つしたら、またため息つかれるかもしれないからと施工主に意見させる気をなして萎縮させるような営業もいます。
他のメーカーより大量仕事あって、人間性も優れてるなんてスーパーマンですね！そんな人間に出会いたい

>>727
> 予算の制限下で施主のneedsとタマのseedsを融合させ仕様を決定し…

妥協したってこと？

naice…なんかがっかり

妥協したからその結果がアレだよ。
わかりきったこと聞いてんじゃねー！

なんか宗教だな。
自分に都合の悪い意見は一切聞き入れない。
そんなのはタダのうそ扱い。
証拠のブログや写真が載っても華麗にスルー。
本心はちょっと不安だけど自分だけは大丈夫！
すごいなタマ施主。

以前、タマを相手に訴訟を個人で起こした人いたけど
それはそれは大変な精神的苦痛と時間とお金を浪費してて
気の毒でした。
大企業相手に個人が訴訟を起こすことがどれほど大変なことか
とても参考になりました。

その不安を覆い隠すために自分の担当営業がいかに優秀であるかを力説してるわけか。
ヘーベリアンとかに多いタイプだな。
でもいくら営業が優秀でもフツーそこまで思わないでしょ。
営業の自作自演ならかわいいもんだがちょっとキミ恐いよ、マジで。

>>733ねーねー、なんでタマをそんなに目くじら立てて攻撃をしないといけないのですか？同調したらうれしいのですか？悪口言いたければご自由にされれば良いですが、特定の人を攻撃すると名誉毀損罪で訴えられたら、有罪になりますよ！ズバリ前科一犯！最高裁で判例が出ていますからね、お気をつけ下さい。親切心での忠告です。覗きに来なけりゃ良いのにねー

>>722
とかは酷いね・・・
ま、タマのなかでも一部の建物だけなんだろうけど・・・
長年済んでたらあちこちにガタが出た・・・ってのじゃなくて、引き渡し前だからね・・・
ちょっとビックリ。

>>735
どこが名誉毀損なんだかｗ・・・おつかれ～

タマホームはどの位持つの？長期優良仕様で50年持ちますか？

サイト見たが耐用年数は書いてなさそだね。
タマ営業に聞いてみれば？
即答で「ウン十年です」って回答は期待できないと思うけど。

しょせん自分の経験に基づかない誹謗中傷レスバッカリ。
がっかりだね。もう少し手ごたえのあるタマ欠陥と証拠たり得る写真投稿はないのかね。本当はそういう写真こそが僕達建築中の施主にとって価値あるものなんだけど・・頑張って欲しいなぁー
ドンドン写真投稿してね。施主としてそれを参考にしてしっかり点検することが自分の家の品質確保に役立つんだから、しっかり頼みます。
もちろん「※自分で撮影した写真のみ投稿可」は守ろうね。ルールだよ。
僕は煽られて、契約書と大きなネコ小屋（60坪）・小さな犬小屋（7坪）をちゃんと投稿したのにね・・

カンテツの次の日が仕事ならば頑張れるんだけど今日はダメだね。妻と家具選びに行ったんだけどソファーで寝てしまった。明日は草刈り（800坪）とテーブルセット（200万）磨きだね。

余裕のタマホー♪ーム

しょせん自分の経験に基づかない誹謗中傷レスバッカリ。
がっかりだね。もう少し手ごたえのあるタマ欠陥と証拠たり得る写真投稿はないのかね。本当はそういう写真こそが僕達建築中の施主にとって価値あるものなんだけど・・頑張って欲しいなぁー
ドンドン写真投稿してね。施主としてそれを参考にしてしっかり点検することが自分の家の品質確保に役立つんだから、しっかり頼みます。
もちろん「※自分で撮影した写真のみ投稿可」は守ろうね。ルールだよ。
僕は煽られて、契約書と大きなネコ小屋（60坪）・小さな犬小屋（7坪）をちゃんと投稿したのにね・・

カンテツの次の日が仕事ならば頑張れるんだけど今日はダメだね。妻と家具選びに行ったんだけどソファーで寝てしまった。明日は草刈り（800坪）とテーブルセット（200万）磨きだね。

余裕のタマホー♪ーム

しょせん自分の経験に基づかない誹謗中傷レスバッカリ。
がっかりだね。もう少し手ごたえのあるタマ欠陥と証拠たり得る写真投稿はないのかね。本当はそういう写真こそが僕達建築中の施主にとって価値あるものなんだけど・・頑張って欲しいなぁー
ドンドン写真投稿してね。施主としてそれを参考にしてしっかり点検することが自分の家の品質確保に役立つんだから、しっかり頼みます。
もちろん「※自分で撮影した写真のみ投稿可」は守ろうね。ルールだよ。
僕は煽られて、契約書と大きなネコ小屋（60坪）・小さな犬小屋（7坪）をちゃんと投稿したのにね・・

カンテツの次の日が仕事ならば頑張れるんだけど今日はダメだね。妻と家具選びに行ったんだけどソファーで寝てしまった。明日は草刈り（800坪）とテーブルセット（200万）磨きだね。

余裕のタマホー♪ーム

徹夜で意識が朦朧としているのか？

↑爆笑
なんで３回も…
タマ建築中さん大丈夫ですか？
お疲れですね

今日は２０：３０までクロス張り　お疲れ様
作業中はなかなか点検しずらいね
でも丁寧な仕事だよ
巻き込みも決まってるしね

ＰＣの調子がイマイチのため無駄レスでごめんなさい
でも、もっと無駄な流言飛語レスはウザイだけだから、とにかくタマ施主のため自分で撮影した写真投稿よろしく

明日５：３０から草刈りなのでもう寝る　早くタマホームで寝たいね

ちなみに僕の寝室は5.4畳、妻の寝室は7.2畳だね（各々２×１ｍのクローゼット付：外数）。中間に共有ＷＩＣ5.4畳だけどたぶん妻の服でいっぱいだろうね。5.4：12.6≒1：2.3これが我が家の力関係だね。

どなたか実際の住み心地を教えてください。
結露の具合、断熱、防音効果等を教えて頂けたら幸いです。
タマの断熱効果は弱いという話も聞きます。
実際はどうなのでしょう。

どなたか実際の住み心地を教えてください。
結露の具合、断熱、防音効果等を教えて頂けたら幸いです。
タマの断熱効果は弱いという話も聞きます。
実際はどうなのでしょう。

>>733様、貴重な情報を勇気を持って教えて頂き、ありがとうございました～一年半でフローリングの剥離も、アヒルのタマホームでトラブル日記も見ました～普通のＨＭではありえないトラブルですんね！タマホーム、ちょっとがっかりかな！明日タマホームにお断りを入れます。かなり迷っていましたが、これで吹っ切れました～インパクトのある情報です！

>>735
うける(笑)
訴えを起こすことは大変だって言ったら簡単だよって言ったのはそっちなのに。大変って説明したら営業妨害だなんて(笑)
営業さん訴えないでね(笑)自分もタマ契約中でタマけなす気なんてこれっぽっちもないから。タマでの契約の仕方をこれから購入考える人に伝えてあげなくちゃね。
自分はデザインについて悩みちゅう

>>733様、貴重な情報を頂きまして、ありがとうございました。アヒルのタマホームトラブル日記、一年半でフローリングの剥離も見ました。タマホームでお願いしようか、かなり迷っていましたが、お陰で吹っ切れました。明日お断りに行きます。

早く寝たいのに昼間うたた寝したんで眠れないよぉー
>>730 予算無制限なら妥協しないで済むけどねー　そんな人このスレにはいないでしょ
>>731 徹夜で自動スペルチェックでe-mailを西海岸とやり取りしてたからチェックが機能しない掲示板ではだめだね
>>733 はアンチタマ教の熱烈な信者なんでしょうね。おとなしく成仏してください。アーメン
　タマ相手に本当に訴訟を起こすのであればライバル企業の顧問弁護士の協力も貰いながら起訴に持ち込めば大丈夫と親友の弁護士は言ってるよ。もちろんタマホームとの約束はどんな些細なことでも文書に残す着意が必要だよ。写真も必ず残すこと。だから写真投稿が可能なはずなんだけどね。
>>734 僕は航空宇宙産業の技術系で営業ではないよ。不安って？所詮たかが2,400万円じゃん！でも本当にＳ君はいいよ。
>>736 僕は航空宇宙工学卒、妻は英文科卒でいつも文法と綴りを直されてるね。ちゃんとした英語なんてなんだ！通じりゃいいんだ！と言いたいね。
>>737 訴訟の結果で評価しましょう。甲乙両論を聴いて判断すべきだね。常識でしょ。
>>738 名誉棄損もあり得るし、信用毀損罪（虚偽の風説を流布し又は疑惑を用いて人の信用を毀損する犯罪）又は偽計業務妨害罪（虚偽の風説を流布し又は偽計を用いて人の業務を妨害する犯罪）は成立するでしょう。刑事罰だけでなくタマホームから莫大な賠償金を要求されるだろうね。判例ぐらいは読んでね。レスに文書だけをカキコしただけなら逃げられかもしれないけど、自分で撮影した写真を投稿し、それがタマの中傷を目的とする意図で改竄されていたなら犯罪の証明になるから注意してね。

それでは施工ミスの写真投稿お待ちしてます。

タマ建築中さん　
頑張りますねぇ。

>>733様はアンチタマ教の信者でなく教祖様だったのね。
>>750と>>752と確実に信者を増やしているね。
この３者全部又は内２者が同一ＩＰならその立場と意図により偽計業務妨害罪が成立するかも。
まあ他のＨＭで建てたフローリングで、キャスター付きの椅子を１年半ゴリゴリやってみてね。
当然剥離するだろうから、その時はもう一度教祖様にお祈りしてね。フローリングが復活するかも。

うちは十年間ゴリゴリしてたが全くなんともないよ。
とある地方のビルダーだけど。

>>756　では１０年間もゴリゴリしている椅子とフローリング、それと地元のビルダーで十年前に建てたときの契約書等、証明できる書類を写真投稿してね。そもそも１０年前地元ビルダーで建てた一戸建て保有者がなんで深夜タマホームのスレをウォッチしているのか不思議ですね。　僕は煽られて投稿しましたよ。
　なんてバカなことは煽らないよ。そもそもフローリングの性能を問題視するべきでは？僕の場合は永大のパートナーワンだから、もしネコのオシッコで床にシミができれば、もちろんタマを経由するけど、品質の問題は永大産業なんだよね。タマの大工の施工によりフローリング本来の耐摩耗性等が大きく損なわれるとは考え難いね。もう少し論理的に考えようね。
　７５６さんのレスどおりだとしても地元ビルダーの施工能力を評価するのではなく、使用したフローリングメーカーの能力を評価するべきじゃないの？

756です

ははは、煽られたからといって匿名掲示板に写真掲載なんてそんな馬鹿な真似しませんよ～。

それから言葉足らずで申し訳ない。実家の話です。
今は自分の家族を持ち、マイホームを検討中でして、タマも候補に入れております。
ご納得頂けました？

> ７５６さんのレスどおりだとしても地元ビルダーの施工能力を評価するのではなく、
> 使用したフローリングメーカーの能力を評価するべきじゃないの？

おっしゃるとおりだと思います。
建材メーカーを評価すべきですね。

ただその前にタマ建築中さん、こう書かれてましたよね↓

> まあ他のＨＭで建てたフローリングで、キャスター付きの椅子を１年半ゴリゴリやってみてね。

「他のＨＭで建てたフローリング・・・」と。

だから敢えて私も「とある地方のビルダーだけど。」と付け加えたのです。
特にＨＭやビルダーの施工能力を評価したわけではありませんので誤解なきよう。

イギリス帰りで全然寝れなくて、床材の剥離で？？？勉強になります。別荘は10年ぐらい経っていますが、剥離はありません。多分、無垢材を使用しているからだと思いますが？マンションではなく億ションが生活拠点ですが、床材は合板みたいです。床暖房を入れてあるからかな？床はＵＶコートワックスをしてあるのですが、キャスター付きの椅子でゴリゴリすると凹んでいますね！3年ぐらいでこんな感じですから、耐久性はなさそうですね！まー痛んだら取り替えれば良いだけですよ！床材については業者さん宜しく！さーてと、どこのＨＭメーカーが良いかなー今、忙しくてあまり日本にいないから情報収集には便利な掲示板ですね！でも写真は曝しませんよ！なんでイギリスは子供の学費に格差があるんだろうか？

　キャスター付き椅子をどうしてもフローリングで使いたいというのであれば特別仕様にしなければならないということだね。例：http://www.eidai.com/product/flooring/knowledge/kiso_seino_02.html
キャスター付きにこだわると、一般的にマットか絨毯を敷くことを推奨されるよ。
　そんな理由でタマホームに断りに行くと、きっとタマに喜ばれるね。これで馬鹿なクレーマー（>>750 >>752）を相手にしなくて済むってね！

今から妻と犬の散歩に行ってから草刈りの準備だ！

＞７５６さんのレスどおりだとしても地元ビルダーの施工能力を評価するのではなく、使用したフローリングメーカーの能力を評価するべきじゃないの？

一般的に全てをひっくるめて、ＨＭの評価に繋がるのではないでしょうか？
永大の床が素晴らしかったとして、一般的には使用しているタマの評価に繋がるのではないでしょうか？
逆に・・低品質・不良品だったとしてもＨＭは関係なし？
丁寧な施工、また施工不良も作業員の評価？　
最終的な評価は各個人・各部材等のメーカーでしょうけど、評価・責任元はＨＭではないでしょうか？


各部を個々の評価にしてしまうと、どこでＨＭを評価すればよいのでしょうか？

責任の所在と評価は別物では？

草刈り終わった800坪
妻と二人で頑張りました。手の震えが止まらない。

今からタマホームに実印持って行ってきます。登記と太陽光発電の補助金申請だ。

761に一票

総額２５００万でタマホームで４０坪で外観内装おしゃれな家にしようかと考え中
サッシは全部か内側は樹脂にしたい、断熱材もできるかぎりつめこんで

ネットで大手ＨＭ等と比べたり展示場見て、タマホームがいいかと

２５００万総額コミコミで豪華にっていけますかね？

>>765
間取り外観内装について、自分でどういう風にするか腹案があればイケると思う。
タマの提案期待じゃ無理だよ。
よっぽど出来のいい営業に当たらないと。

>>765
そんなに予算があれば 大地の家も楽勝ですね。

私はタマホームの大地の家だけは認めています。

大地の家？
あの基礎断熱は暖地じゃダメでしょ。
シロアリに食ってくれと言ってるようなもん。

そうですか、ありがとうございます。

半年間、ネットを調べるだけ＋住宅展示場と完成見学会に行ったり、等を繰り返した結果、タマホームがいいものを建てられそうな気がしました。
２５００万で諸経費等コミコミで相談してみます

予算内でどこまで外観や性能にこだわれるかわかりませんが

>>761 「濡れたネコを乾かそうとして電子レンジを使用してネコが死んでも、その危険性を説明しなかったメーカーに責任がある」というロジックだね。でもねー　「フローリング　キャスター付き椅子」でググってもらえば分かるけど、フローリングを特別仕様にしない限り、マット等を使用するのは常識だよ。そこまでＨＭは説明しなければならないとは思えないね。そのぐらいフローリングを選択するとき施主は勉強しなけりゃだめだよ。責任は施主にあるというべき事例だね。とにかく施主の不勉強によるフローリング剥離という事例だけでタマホーム選択しないなんてナンセンスだよ。
>>765 総額の範囲が分からないけどあまりタマでは無理を言えないのでは？費用対効果を考えるとタマホームの標準仕様や施工は特筆すべきものがあるけど、その標準施工を換えてまでの豪華さや特別仕様を要求すると、その金額では満足できないかもしれないね。例えば和室一つでも、真壁の書院造りを要求すれば大壁が標準施工のタマでは手間と経費がかかってしまうし、つけ柱を使えば部屋が狭くなるしねぇー。また住宅設備でも「タマ標準」以上のグレードのものを要求すると、「タマ標準」のスケールメリットが活かせなくなり、思わぬ価格提示にびっくりすることになるよ。それでも高コストＨＭより安いけど、どうしてもタマ標準との相対価格差に「何で！」となってしまうよ。（経験者は語る）　土地の制約はあるかもしれないけど、４５坪以上のタマ標準は更にグレードアップするので、その内容を確認してから自分のこだわりを活かすようにした方がいいんでは・・

アドバイスありがとう、自分のこだわりを入れてみます。

いろいろ他の大手ＨＭと比較した結果。タマがそんなに見劣りしない気がしてきて
和室はタマホームの展示場仕様で十分すぎる質に見えました。２５０センチの天井高も解放感があってよく見えるし
自分としては、外観をかなりオシャレにしたいのと、断熱気密性能を少し上げたいと考えてます。
タマホームが想定してないオプションって、他の大手ＨＭと比べると割高になるんですかね？

気がついたらタマ建築中のプチ自慢ブログになっててほんとに
うざいスレになってしまった。
こいつが書き込むとアンチが絡んで、
いちいちそれにレスをするタマ建築中・・・
だれか軌道修正してください。

確かにプチ自慢だけど…
タマ建築中さんは実体験を載せてくれるので、多くの根拠の無いタマ批判よりは参考になるし興味もあります

はじめまして
タマホームで今日工務担当と初めて打ち合わせを行いました。
タマホーム側からフローリング色や壁紙等部屋の内装コーディネートの
ある程度の提案を期待しましたが全くありませんでした・・・。
特に壁紙についてはサンプル渡され全部決めてくれと丸投げされました。
まぁタマホームで建てる事を決めた時点で過度な期待はしていませんでしたが
あまりにもこちらに丸投げでちょっとがっかりしました。
変な冒険は危険なので白基調の普通の色合いにするしかなさそうです。
タマで建築中の他の方々もそうですか？
他社だとインテリアコディネーターみたいな方の助言は当たり前にあるのでしょうか？
(まぁ他社で助言があるからと行って坪単価60万オーバーの会社で建てる事は考えていませんでしたが）

>>771 絶対価格は決して高くはありません。実際に同一の特別仕様を複数提示して、高コストＨＭとタマで確認して比較したみたら納得できるよ。（例：システムキッチン、建材、エコキュート等）そしたら高コストＨＭでローンを組んで契約することのバカバカしさが実感できるよ。
>>772 他ＨＭの営業妨害とキムタクコンプレックスにより形成されるアンチタマ派が根拠なき誹謗中傷でなく、規約に沿って自分で撮影したタマホームの施工ミスを写真投稿すれば軌道修正できるよ。君ならできる！待ってるよ。

ローコストやったらタマよりもアエラホームの方がええちゃう？

おら ＩＣついてました 因みに坪36万～です

>>774 和室ではもっとびっくりするよ。襖だへでなく畳の縁でも何でこんなカタログがというかんじですね。私達はそれが面白くて楽しんだね。タマで契約してたのに住宅公園に行って、いろいろなＨＭの部屋を見て回り、仕様を一つ一つ決めていってけど、それが注文住宅の面白さなのでは。建材メーカーやシステムキッチン・メーカーの展示場にも行ったよ。妻は「お気に入りの家具」に似合う部屋を間取りから建材、窓、フローリング、壁、照明、カーテンと決めていいたっよ。無難にまとめるエリアと、冒険してみるエリアを使い分けてみるのもアリだよ。

ぜんぜん「プチ」自慢じゃないじゃん。
こんなの自分のブログでやればいい話。

>>779 ここは掲示板だよ。
タマホームについて語ろうね。
他人のレス批判ばかりではこのスレにおける君の存在意義はないよ！

もう昨日か・タマホームで火災保険を三井住友のＧＫを勧められたけど、建物付属機械設備の故障まで保険対象に入るのはオール電化住宅として魅力的（堀北マキも）だと思うけど、みなさん火災保険はどうしました？

営業がなれなれし過ぎ

>>771
外観はかなり重要ですよね、ひとまずタマは契約してから建築士の担当になる監督、営業と三者面談してカラーや設備などについて決めていくんだけど、色や外壁はその時に決めれてもその頃は既に設計は最終決定して判子押してるから間取りは変更出来ません（２０万払えば変更出来ます）窓もバルコニーも変えられないので、外観デザインのために窓の位置を変えたりバルコニーや柱をずらすなどが出来ないのです。
つまり建築士と外観の相談できるのは、既に決まっている周りにどんな色を塗っていくかということになります。他メーカーと違ってデザイナーはいません。営業は良いんじゃないですかみたいに話を進めがちなので引き渡し日を焦ってないならゆっくり決めましょう。
まぁ何が言いたいかと言うとイメージできる雑誌などを持っていきこういうデザインにしたいと相談しとくことです（自分の担当はなぜか雑誌などは持ってこないで下さいと…）
お金にゆとりがあるようなので自前でデザイナーに頼むのもありですね（タマルールがあってできない可能性大(笑)）
契約する前に建築士に図面完成する前に相談できるか聞いてみるのもいいかもしれませんね。
また、断熱は前は断熱材変更やグラスウール増量など前はできてたけど今はできないなんて自分の担当には言われました（多分できるかも）確認してみて下さい。まぁこのように営業にも恵まれない可能性があるのでここで情報収集しながら頑張って下さいね！

>>782
ありがとうございます・・ものすごく参考になりました
４０坪前後で、総額2500万前後で、できるだけおしゃれな外観の家を建てたいです。
その流れだとなかなか難しそうですね。。
耐震等級は２をとってくれるそうなので、あとは窓と壁の断熱、適切な空調の配置があれば・・

タマホームが最近モデルハウスで建てまくってるこの７０坪のモデルハウス
http://www.sbs-mhc.co.jp/model/modelhouse_1026.html
タマのパンフの紙（ハッピーライフプラン）で本体価格2374万7035円とあったんですが
＋６００万で３千万で建つんですかね？このままであれば・・・

ただ人件費をうまく削ってやってるタマの強みである今の経営スタイル？だとすると（>>782の話？）
間取りを変えて外観がイメージできず、後で崩れた外観になってもやり直しが効かないと・・・
なんか難しいな・・

タマホームに外観がいい間取りプラン集みたいなのって無いんですかね？
>>784の広すぎる現実的でない家を少し削って、45坪前後で広めな家でおしゃれな外装のプランを
または、全国で建てられてるタマホームの間取りから
こそっと施主に持ってきてくれるような営業さんいないかな

外観を気にしすぎる性格だと工夫がいりそうだな、うぅぅ

外壁の色を失敗しました

うちの工務もまさに丸投げ状態で、主人とある程度方向性は決まっていたものの色で迷いに迷った結果ベージュのはずが腐った(暗〜い)ベージュになってしまいまた
タマの小さいサンプルは実際とはイメージ違うので気をつけた方がいいですよ〜
コーディネーターがいたら失敗しなかったかな(T_T)

>>784
このままの外観が好きなのであれば建たないよ。
1階東のオフィス部分、当然外観には影響するけど、70坪の中には入ってないはずだから。
いや～でもこの規模になるとローコストメーカーでも惚れ惚れする姿になるね。
土地と3500万があったらさ、大手で40坪そこそこよりもタマで70坪オーバー選ぶね、自分は。

>>787
やっぱりそうなんだ、タマホームでもさすがにむずかしいのか。。
チラシには東側の４連窓がない施工面積６０坪（床面積５０坪）のプランもあったけど、たぶんイメージ図なんかね。そっちだと建物１９００万て書いてあったから総額２６００万くらいでいけるかなと思ってたんだけど、難しそうだな
なかなか難しいね、贅沢いいすぎか・・

タマは暖房器具はなにがお値打ちかね？
床暖で温水？ガス？
蓄熱？
普通の暖房機でやるのがいいんかね？

>>783
断熱材変更できればよいですね、外壁も標準からアップしたらどの位なのか…
空調はまぁタマ標準装備で各部屋に流れはできるんだろうけど、もし建築予定地が近くなら風の流れなんかがわかると窓の位置も計画しやすいですよね。自分はいい風がくる方角にウォークインクローゼットを作ってしまいました。この時期に涼しい風は貴重ですからね。自分ら施工主は営業の行き届かない所をカバーしていく必要があるので勉強していかなくてはね。ビフォーアフターの匠みたいな人はいないんだし、タマの営業なんて建築は素人なんだからなおさらですね。
ちなみに自分も昨日建築士と面談でしたが同じく自分も大量のサンプル渡され宿題です。色決めももう少しイメージしやすいように施工例などを見せていただけるとわかりやすいんですけどね…こっちから近くにあったカタログ手にとってみちゃいましたよ。ある程度イメージはしてますけどね。
無駄に広くしないで必要な広さで外構にもお金まわさなきゃですね！家のデザインに外構も合わさなきゃですしそれもイメージしていけたらいいですね。ふぁいつ

タマシステムが悪化して断熱材を変更できなくなってるんなら
クレバリーホームかセルコホームにします。
タマもコストをかけず簡単にできる話なのに、意図的に断熱材の変更をストップさせてるんだとしたら
クソだけどね。実際どうなんですかね？変えられないんならタマやめる

家 本気で建てるつもりなら自分で聞きにいったほうが… 行け
そして結果をＵＰ

>774
壁などの色目も他のHMでは、当然助言が設計士、IC、営業からもらえます。小さいサンプルでは
イメージがわかないことも多いので実際の施工した実物の住所などを教えてもらって現場を見て
決めることもやります。

でも施主側から見れば、気に入ってる外壁は他人には教えたくないかも…
同じ家は建ててほしくない

ここは、狭小住宅三階建てはどうなんでしょうか!?苦手デスカね？

中学歴の小金持ちのの施主がプチ自慢して、小銭持ちの施主から羨ましがられてるってスレはここですか？

断熱材は、自分の営業担当がめんどくさそうに言ってたので本当に変更出来ないかわかりません。毎日何かしら食い違いが発生しています。契約前は調子いい事ばかり言ってたので今になってツケが回ってきてるんですね。断熱材を発砲に変更しようか話したらあれは縮んでくでしょうからやめた方がいいとも言ってました。だからもしかしたら出来たのかも。
関係ないけど外壁けちって屋根をよせむね勧めてきますが、きりつまにしておいたらと後悔中。屋根裏広い方が恐らく二階の断熱にもなると素人の予感。二階にワンクッションあけれるからね。将来リフォームで屋根裏部屋を作れますし(笑)
パワーボードはかなり重たいよなぁ

>>796、たしかに私は、中学歴の小金持ちのの施主がプチ自慢して、小銭持ちの施主ですが、飛行機はファーストクラスで、ホテルはスイートしか選らばびませんね！何故かと言うとあんたらと交わる事なく、旅行が満喫出来るからです。ハワイに行ったらね、日本人の馬鹿カップルがアイスコーヒーと言ったら、缶コーヒーが出てきて目が点になってた！www～後ろで見てたら思わず噴き出してしまいましたわ～英会話ぐらい出来ないとイメージと違う物が出てきますよ！所で、タマ施主がプチ自慢と聞こえるとは～あんたどんだけ低所得なんですか？簡単なクイズを出してあげるね！セルシオって値引きがあるか、ないか？院卒のあなたなら解るでしょ？プップップッー（笑）Bitch shut up! You 18 year-old air-head kid!"（笑）

選びませんね(笑)

↑
Fuck this you-shit! Speak English!"（笑）

やれやれ┐('〜`;)┌

なんでもいいけどまた都合の悪いことを一生懸命以下略

そうなんですよねぇ。ほどほどにしておけばいいのに。
┐('〜`;)┌

ここは人を バカにするレスなんかな?

レベルが低い・・・・。
挑発に乗りすぎ。

805さん
間違いないですね
ちゃんと タマホームの話し知りたいです

http://www.sbs-mhc.co.jp/model/modelhouse_1027.html
タマは規格モノで勝負してるんだから、やっぱりコレをそのまま建てるのが
賢い選択だよね。

５０坪超えるとウチの本領発揮です、とタマの営業さんが言っていたけど
正しくその通り。

学歴と年収で人間の質まで否定してしまう変わった考えの方が居ますね。
可哀相に、幼少時代にあまり褒められることなく育ったようですね。

>>807
こんな感じので、床面積４０〜４５坪の家（建築面積？は５０坪越えでいいので）、いくつか間取りないんかね？
普通の人は６０坪越えても困るだけだから

>>807

なんか窓の配置があか抜けないんだよね。
丸窓なんかは妙に大きすぎるし。
窓を多くつければ室内は明るくなるんだろうけど、
家具は置きにくくなるし、カーテン代は高くつくし、
もう少しバランスを考えても良いんじゃないかな？

まぁ、オヤジが建てたタマよりはいいと思うけど。

>>810
自分としては南面はこのくらい窓あってもいいけど。

中学歴の英語は汚いね～

４０坪以下は普通の家だろう
県民共済で建てたうちも普通の家になったが。

でかい家だから豪邸というのは間違いでしょ。大きくてもちゃちい家はちゃちいしね。
それにこだわりのある家は、小さくてもしゃれた家になるよ。そういう家は、大手の完全注文や設計士さんに頼んだ方が良いだろうけどね。

タマホームは建売から高級住宅までを含めると中の上です。
とにかく枠からはみ出さないで下さい。
オプションは超高級住宅並みに利益を取っていきます。
タマホームのよさは費用対効果。中の下の価格で中の上の家が手に入る。

断熱に力を入れる場合は防湿気密シートを忘れずに。
ただし、施工レベルは素人と思ってください。
しないよりした方がかなり良くなりますから。

サッシはアルミ樹脂複合サッシを選んだらいいと思います。
外はアルミのほうが長持ちしますから。

皆さんの投稿を見て感じるのですが、高級住宅と勘違いされているんじゃないですか？
私の表現ではタマホームは「激安！ハイレベル一般住宅」てな感じです。

いつかの投稿で外観が恥ずかしいとかばかげた投稿がありましたが、
世の中の家がほとんどサイディングであり、恥ずかしいなんて全く思いません。

タマホームには35坪以上はAサービス、40坪以上はBサービス、45坪以上はCサービスとなります。
最初に確認してお得なところで建ててくださいね。

取り留めの無い感想でした。

そのとーり と思います

営業マンの質は最下層ゞ

こうやって語りだす人って痛いよな
しかも自演付き

サイディングだから外観が恥ずかしいのではなくて、デザインが悪いんじゃないの？
特に、窓の上下あたりのサイディングの色を変えたりするのも、建て売りもよくやるし陳腐化してきたような。
これから、建てる人はやめた方がいい気がする。

タマちゃんの事を、賃貸住宅軍団や、鳥かごマンション軍団や、竹の子建て売り軍団や、自称大手ＨＭのローンレンジャー軍団や、弱小敷地５０坪イカやらタコ壷軍団共には言われたくはありませんね！少しでも節約しようと駅までお迎え軍団でロータリーが渋滞して、タクシーが怒ってるの知ってますか？皆アホ面に見えるけど！鳥かごマンションから布団を干すのも止めてよね！外国人がビックリしているよ！生卵ご飯の次に驚いてるよ！工務店なんかもいらなないです！事業仕分けすると９割は必要がないと思います！