タマホームご存知ですか？　その28

60坪の施主です。
>>359 チェックポイントにしたいので、「見えない部分は手抜き」の具体例を教えて下さい。
うちはサッシも入り内装工事中です。

断熱材の施工
コンクリートのレイタンス除去など

359さんが大手も対象として考えている人なら”大手HMのHMの垂れ幕も見るけど、なんでローンまで組んで内部留保と人件費に貢ぐんだろうと気の毒になる”なんていうことを言う人に、無料でを教える気にはならないでしょう。
せっかく知り合いの建築士がいらっしゃるならその方にまかせればいいことです。

？？？？？？？？

何かの暗号か？

>>363 有料なら教えてくれるの？
とりあえずいろいろな本は読んだけど
今日は木工事の最終確認をさせてもらったよ。
とりあえず窓、ドア、ニッチの位置など寸法確認をした。
実測したけど全部要求通りだったね。
屋根工事の防水確認は知り合いの建築士に見てもらい２か所手直しをしてもらった。
やはりプロじゃなければダメかな。
我が家の工務は当たりみたいだよ。
職人と施主のツボを押さえた対応をしてくれてるね。
施主による工程間確認を何箇所か要求しているけどちゃんと対応してくれてるね。
工期も３カ月取っているので余裕あるみたいだね。

知り合いに建築士がいるのにタマで建てる人多いね。

３５８
うざい　教養なさすぎ　玄人風　
欠陥住宅なんてたくさんある　タマも週間現代で欠陥住宅ばらされたでしょう。

大工が言ってたけど、手抜きはある！
例えば、ＨＭが20本釘打てといわれたら18本にしたり
5ｍｍの釘を3ｍｍにしたりってあるらしい。

鉄骨や一条のように、工場生産になっているのは手抜き対策にほかならない。
特にローコストだとチェック体制も甘いってさ。

おい、３６７


おまえ、もうしゃべんな。週間現代じゃない、週刊だ。


欠陥の内容や意味もわからず人生も存在も薄っぺらいお前に持ち家は無駄だ。


自身の無知と無能を知れ。


そして、もうしゃべるな。哀れだ。

365のタマ施主が教えてくれているとおり、
「タマは知り合いに建築士がいない方にはオススメできません」
が結論です。
検討している方は、くれぐれもご注意下さい。

>>369
そんなに煽っても良い事ないよ。

>>370 知り合いの建築士が言ってたけどタマだけでなく大手HMというか高コストHMもひどいと言ってたよ。
どのHMでも建てるなら建築士やプロのチェックが必要じゃないかな。もちろん施主としても勉強したつもりだよ。使う予定のない金とはいえ3,000万円を無駄にしたくはないしね。ハイムは大丈夫かもしれないね。でも工場の品質管理の程度は？
>>367週刊現代っていつ頃の話？みのもんた時代の話なら前のスレでその記事の背景をカキコしたけどね・・

ついこの前5月の決算、えらい赤字だったらしいけど大丈夫なのかね？

>>373 具体的な赤字の額は？　それとも単なる風評？
建築の現場にはそんな雰囲気はないけどね。

でも上場しないですよね・・・
気配もないし

>>365
建築士の知り合いがいたら
「タマでなんか建てないほうがいいよ」って
言うだろ普通(笑)

>>373
決算情報は気になるな。
帝国データバンクなんかではもうわかるんだろうけど。

>>377 タマに決める前に複数の建築士（１級×２、２級×１）に訊いてみたよ。
全員がローン無し自己資金3,000万で45坪以上と言ったら「タマホーム」でも可と言ってたけどね。アッ・土地は宅地分で１２０坪持ってます。（妻名義だけど・・）
もっともタマだったから６０坪で３００万ほどお釣りができたよ。余裕のタマライフをおくれそう（笑）今日は１階のリビングにバカでかい出窓がついた。標準だから大きい方を選んだけど大きすぎたかな・・妻がネコ部屋の細部仕様を木工の棟梁と工務をまじえ話してたけど、よく我々のわがままをこの段階で聞いてくれると感心しているよ。差し入れを忘れずに！ガリガリ君が店に無くて困ってます！
ただしタマみたいにタマルールで営業がほとんど間取りを顧客と作ってしまい、建築士の確認は２回だけという方法を他のHMにも真似られると仕事が無くなると、文句は言ってたよ。また「お前の年収なら5,000万借りられるから、うちの設計事務所でも７０坪の家を建ててやる」とも言われたけどね。やっぱり借金をして高コストの家を建てる気にはならなかったね。
タマホーー♪ーーム　余裕が一番！

そういえば >>377さんはなんでタマの決算情報が気になるんだろう。
タマホームで建てる気は皆無なのにね・・　たんなる馬鹿かな（笑）
などと下品に煽る気はないんだけど・・どボして？

「タマで建てたから余裕があるよ」という現実です。

貧乏人は大変ですね

>> タマ建築中

自慢のタマ建築現場の写真を数枚アップして見せて下さい。

疑ってるだけだろうから夜だしとりあえず契約書ね！

>>384さんは建築中なんですよね？

何で印紙に割り印してないの？

タマの営業ーーーーーーーーーー
バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっちゃったｗ

よく見ると印紙の角が浮いていて影があるしｗ

このバレバレの工作はひどいｗ

へータマホームってこういうやり方をするんだ。

印紙はわざわざ貼っても自分用の書類だから判子は適当なことも考えられる。

へー印紙に割り印押さないことなんてあるの

タマホームさんでは当たり前にあることなのかな？

さすがタマホーム

施主用分に割印？
意味ないし、いつでも押せるし

上に押してあるよ　よくみろカス野郎ども

営業乙

>384
墓穴・・・ドボーン。

煽っといてあれだが
割り印はあるな
左下にも押してある

あんまりにも営業トークが炸裂しているからな
一応あやまっといてやろう。

>>384の画像を見て営業と騒いでる人ってなんなの？
＞夜だしとりあえず契約書ね！
って書いてあるじゃないか。１日くらい待ってあげて。

俺が気になるのは
写真の撮影日時が
＞２０１０年５月２日　と言う事。
契約書の写真を撮っておくって非常に珍しい。　しかも匿名性を保って。

power shotですか

タマでいい買い物したと思ってるんだね。

まあ知らぬが仏といいますからね。

安物買いのなんとやらとも（笑）

３０００万近く出してタマか・・・＾＾；

まあ知らぬが仏ですね。

たぶん財務諸表の見方もしらないんでしょう。

とにかく知らぬが仏です。

>>397 60坪のタマ施主です。
財務諸表の見方ね・・左から右　上から下に見るんだよ
「知は力なり」と力むより「知らぬが仏」と余裕を持つ方が僕は好き
まあ将来何かあってもまたすぐに建て直せばいいんだから
そのために大事なのはHMの財務諸表を見比べるより、
しっかりした家計のファイナンシャルプランを立てなきゃね！
まあその余裕もタマホームのおかげですね。
タマホー♪ーム！
それにしても我が家担当のタマの営業と工務はいいよ
どちらかと言うと経済性よりも店長を含むタマの人間性に魅かれたのかもしれないね。
妻の意見も一緒だよ

営業乙

僕は航空宇宙関係の技術職だよ。たまに営業と客先を廻るけど営業は大変だね。とても僕には勤まらない。
本当に「営業乙！」
朝から試験立会。では仕事に行ってきます。

しょぼい職業にはしょぼい家か…
お似合いです。

やっぱりタマホームってショボいんですか

他メーカーの売れない営業マンの溜り場だな(笑)そんな暇あったら仕事しろよ！

本当にタマホームで検討中なので タマホームでのクレーム及び気をつける所を教えてほしいです
すみません ド素人で

タマホームで今検討中なのですが タマホームで建てるにあたっての注意ありますか?
いままでの クレームも教えて頂きたいのですが
すみません ド素人ですが宜しくお願いします

ググればいくらでも見つかるだろ

値段相応と思えば、そこそこの家だと思いますよ。

ガストに行ってハンバーグが多少不味くても、値段を考えればそんなものかな？？って思いますよね。
むしろ、この値段でこの味ならいいかも！って思うかもしれませんし。

高級ハンバーグレストランに行って不味ければ、店長呼んでこい！って文句言いますけど。

わかりやすい例えだ
タマホームは住宅業界の"ガスト"的存在だね。

405さん
悲しいけど、ここで質問しても期待薄ですよ。
ちなみにタマホームで建築中です。
どこで建ててもなんかしら問題でます。それはお互い大きなお金が動くから。
私の判断は、モノ自体は全く問題ありません。まじで。出来るだけ様々なＨＭと話することが重要だと思います。

405です
皆さん有り難うございます
歳が歳なので 子供が巣立ちするまでと考えてたら 3500万以上出して切り詰めるより 25000万くらいで 50坪の家を建てた方が 後子供達と旅行にいけるかなって思いまして
ガスト的なら ファミレスで家族に優しいと思いました

410です
そう考えることが出来るなら、タマホームはありではないでしょうか。確実に500万円～1000万円は節約できます。誰も何が起こるか将来わかりません。今限られた時間を少しでも早く楽しむなら正解と思います。子供さんが家を引き継ぐとは限りません。逆に重荷になることもあります。私はそう考えてます。余裕を持って注文住宅を進めるのは楽しいですよ。

そうです！身の丈に合うのが一番です。住宅ローンにいき詰って、年／競売になる個人物件が６％～７％位あって、予備軍も同じぐらいいるらしいです。まったくアポとしか言いようがありませんね。キャッシュ払いが一番ですよ！プップップッー日本もアメリカのようにノンリコースローンがあれば、家はもっと沢山作られてても良いのに、まー日本の建設業界なんかカスの固まりだから、制度を創造するなんて出来る訳ないですね！公共事業と青田買いと他社の悪口の言い合いばっかりで、烏合軍団だからマイナスイメージになってるなんて、馬鹿営業は気付いてないですよ！優秀な経営者ならハッキリ言って、４０歳以上の月給ドロボー社員なんていらないから、さっさとリストラすべきですね！ノルマ倍増すれば、簡単に辞めていきますよ！ピャピャピャーどうやらここも馬鹿営業の＊＊のようですな！ハッハッハーお前がなｗとか書けばーグズ共～

お前がなW

>>411さんへ　ショボイ６０坪のタマホームです。
僕は先ず新築の目的と目標を明確化して、
合目的性、実行可能性、受入可能性から、評価要素（24項目）と要素毎の重要性を案出し、
エクセルで表を作成し各HM（12社）を定量的に比較検討したよ。
１年半かけて評価表を作ったけど、結局「タマホームの営業と店長が一番信頼できそう」という一言で決まったよ。
結論：タマホームでも担当営業と信頼関係が結べないなら、タマを選ぶべきじゃないと思うよ。
我が家はあたりだったけどね。いい営業にめぐり逢えたら絶対タマホームだよ！
今日は風呂が入ったよ。１８１８サイズのゴージャスバージョン。やはり４５坪超えの標準装備はいいね！

そのサイズの風呂で満足出来るならタマはお薦めですよね(^-^)

痛い連中が発生してるみたいですね。

>>416よ　あんたの満足できる風呂を教えてくれ

僕ん家1820だけど。ミストもあってまあまあかな。地デジ画面もあるよ。

ユニットバスで自慢するな。大した差無いよ。地デジ？自慢にならないし。うちは庶民でも１２０ｲﾝﾁのｼｱﾀｰﾙｰﾑがある。自分は次に風呂を入れ替えるなら小さくする。掃除が楽だし、１坪でも我慢出来る。418可哀想なヤツ。

ノンリコースは金利が高いねでは？
他国の金利はどの位だろう。。。
そもそも頭金を入れたらと思う

どこにでも阿呆はいるな
クスクス

本当に 来月から失業してしまう可能性が 今の時代ある状態ですから ローンで無理して建てた所で楽しくないと思います

人は人ですから 人をバカにするのは 辞めにしませんか?
なにか 寂しくなっちゃいます せっかく夢のマイホームを建てたのに
僕は 今検討中ですが

＞エクセルで表を作成し各HM（12社）を定量的に比較検討したよ。
１年半かけて評価表を作ったけど、結局「タマホームの営業と店長が一番信頼できそう」という一言で決まったよ。

営業と店長の信頼度も定量化ですか。
それは多いに習慣が入って入る定量で、科学的には全く無意味で根拠がない気がしますが・・・

1818の風呂？ゴージャスなの？？
なんだか家の大きさの割りには狭い風呂ですね・・・
それが標準なの？？
ウチが子供３人とか入れてるから大きめなのかな〜？？

分相応ってやつだなｗ
金持ちは良い家建てればいいし、庶民はそれなりに建てれば良い

＞それは多いに習慣が入って入る定量で、科学的には全く無意味で根拠がない気がしますが・・・

ツッコミどころの多さがパネェ。
とりあえず日本語でヨロ。

知ってるよ

主観が入っている
だな

金持ちって 年収いくらくらいからなのかな?

年収500万以下では家族がいてローンを払うのはキツイ、夫婦二人だけなら可能だけど子供が2人以上いると
将来子供に金が掛かり出すと、、、、、
金持ちは年収5000万～1億以上だろう、1000万クラスは小金持ちだ。

>>428
金融資産10億円以上くらいで金持ちってイメージあるね。
配当金・分配金など年率3％として、働かなくても3000万。

ここを見ている方々は年収500万以下の人達ってことだな。

今は株安でどうしようもないね。
でも配当金は何とかついてるんで固定資産税は何とか払えそう。
こんな不況だから無理なローンは危ないよ。
だからやっぱり　タマホーー♪ーーム
風呂は１８１８か１６２０で悩んだけど１８１８にして脱衣場兼レストルーム兼ネコ犬洗い場を12.5㎡作ったよ。
余裕のタマホームだね。
今日はニッチがついた。これも僕の時は標準だったね。
ハイムで見積もった時はこのクラスで４〰５万だったかな。

安いところで建てられて良かったですね＾＾
収入に不安があると、やっぱりタマホームですよね。
ニッチも標準で付くし＾＾

は～い！飛行機はファーストクラスしか乗りません。アテンダントの数はエコノミーよりも多いですよ！当然電車もグリーン席しか乗りません。お絞りを持って来ますが、乗車券確認と勘違いするボケがたまにいまよ、理由は下品なボケ営業に合わないからね！マウイにマンション持っています。マウイにあるロレックス販売店のオーナーとは仲良しです。１００万ぐらいでご紹介しましょうか？国際保証書はご自宅に送ってもらえますよ！ポイ捨ては罰金取られますからご注意下さい。私が海外で利用するホテルは、主にフォーシーズンのスウィートです。セントーサーのスウィートはお部屋にバーカウンターがあるんですよ！アルコールはオーパスが良いですね！１０万ぐらいで飲めますから！でも他社ハウスメーカーの馬鹿営業は私よりも遥かに良い暮らしなので羨ましいです。私は年収４５０万しかもらっていませんから玉に決めましたが、生活の質を落とさずに済んでいます。あ・土地はお恥ずかしいのですが猫の額ほどで、横浜に２００坪です。お墓の見える場所ではありませんよ！でもクソ田舎ですね！ボケ営業は早くリストラにおなりーピャピャピャー

ネタにしちゃつまんね。
文才無いなら長文書くなよ。

電車て新幹線の事じゃないの？

文章力：20点
表現力：30点
面白さ：20点
必死度：100点

頑張ってローンの返済しろよ！＾＾

うちの会社は１ドル９０円で計算してたから今期このままだとちょっときついね。もち輸入やロイヤリティなんかはドル安で助かってるけど、家計が不安定というより日本経済が不安定なんだからしっかりマネープランを立てないとダメだ！管政権の経済対策も絶望的だよ。その点やはり余裕のタマホームでしょ
ニッチといえば、カウンターの材料が余ったのでリビングに「ニッチもどき」を大工手間で作ってもらうことになりました。工務も木工も話がわかるので助かります。
なんでみんなタマホームにしないの？

僕嫁さんと合わせて年収1000万ちょっとですが ギリギリ

タマホームの保証はどうですか？

あはは
日本経済が破綻するなら、タマは吹っ飛んでるよ。
タマなら大丈夫って考えるところが面白い。
そういう不安定な時こそ、会社の安定性、安全性を考えるべきじゃないの？？

まだ高コストHMも視野に入れてた時、会社四季報も参考にしつつ財務状況も評価要素に入れた時があったけど、将来の安定度としてプラスの評価ができたのは、「積水ハイム」と「へーベル」だけだったよ。すなわち親会社の安定性しか評価できなかったよ。だから最後までハイムかタマかで悩みました。
しかしいくらメーカーが破綻しなくても、重いローンを組んだ家計が破綻してしまっては何もならないよ。
やはり家計に余裕を持たせなきゃ安心して暮らせないよ。だからタマでしょう。

ま、収入が安定してなくてローンが辛いのなら仕方ないでしょうね・・・
家計の余裕も確かに必要ですし。
収入に応じてそういう選択肢もありだと思います。

会社も最近きびしくてアメリカ往復はビジネスだけどアメリカ国内や東南アジアはエコノミーだね。ただ去年、タイの王室がらみの仕事で行った時、行きはJALのエコノミーだったけど帰りは王室で準備してくれたタイ・エアーのファースト（最前列）だったよ。３人で行ったんだけど我々専属のCAがついた。タイの国民衣装を着て、かならずひざまずいて話をしてサービスをしてくれた。もちろん機長も挨拶に来たけどなんだかかえって落ち着かなかったというのが本音だね。身の丈ということばを実感したね。
今度の家では僕専用のシアタールームを作るので椅子はどこかのエアラインのファーストかビジネスのシートにしたいと声をかけてるけどなかなか程度のいい払い下げが無いのが現実だ。リーマンの前は1年未満でも換装して誰も持っていかなかったのにね。何とか来月１０日までに持ってこれれば大工手間で床に固定してもらるんだけど・・難しいかな。

で448は何が言いたいんだ？

中古の椅子が欲しいなら、オフハウスにでも行ってきな。

>>449 仕事上で各エアラインと付き合いがあるから、換装後の旅客機用のシートを貰えるんだよ。もちろん機内電源と家庭電源とのコンバーターは準備できてるよ。但しファーストクラスのシートを入れるとそれだけで約８㎡必要だけど、オフハウスで買うよりいい椅子が手に入るよ。最近は競争で安くなったけど新品で買えば１００〰３００万位かな。高いのは５００万以上のもあるよ。長時間の座り心地は家具センターで椅子をいろいろ試してみたけど、やはり旅客機用ファーストクラス・シートはダンチだよ。但し座席固定が難しくフローリングに置くだけとはいかないので大工手間が必要となってしまうんだね。またエアコン、インターホン、音響システム、照明等とのインターフェースもなんとか可能なので、とりあえず配線だけは床にしてもらってるよ。これは床下収納を含めオプション工事になっちゃった。ただしCAコールをしても妻が来てくれるとは思えないけどね。まあ運搬費を含め１００万位の予算をたててるよ。
　こんな遊びができるのも、余裕のタマホームだからだよ。
　今から犬の散歩に行ってきます。

>445あんた、単語しか言えないのか？馬鹿に見えるぞ！あんたの自慢話を聞かせてくれ～作り話でも良いからさー面白かったら、新品ビトンバックあげるからさー家ごときで借金なんかするか？どんな一流メーカーでも新宿１００坪にはかなわないぞ！よーするにローカル地方都市にいくら自称一流メーカーで家を作ろうが、羨ましくもなんともないんだぞ！あんたには解るまい！地方都市に公共事業で無駄な奴らに飯を食べさせるな！ちなみに玉は２０年で建て替えだからな！大手メーカーに３０年も４０年も住むなよ！今住んでる奴らは軽蔑しているがな！アメリカみたいな中古住宅市場が整備されていないから、家なんか資産価値はないんだよ！まだ理解出来ないか？ここで悪口いってる奴は競合で負けたボンクラ営業か、リストラされそうな馬鹿営業だろ！大サービスで早く会社潰れる事をお祈りしてあげよう！わあっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっー

>>444
契約する時、「タマホームが倒産してもちゃんと保証は受けられます」というDVDを見せられるよ。
５軒タマホームで建てた知り合いがいたのでアフターサービス（HM選択の評価基準）について確認をしたけど満足してたよ。但し最長４年半だったので統計としては不十分だけどね。
もう一匹の犬の散歩に行ってきます。暑いよーー

客観的に見て451が一番ボンクラ

タマ建築中さんのレスは一見タマホーム支持に見えるが、そのほとんどが自慢話。文章は長いが有意義な情報はみたらない。

家計は破綻してなくても人格が破綻してる。

タマホームにふさわしい
どうしようもないレベルのスレだな

タマホームが倒産してもちゃんと保証は受けられます（笑）

>>456「住宅瑕疵担保履行法」の適用についての説明だよ。HMは契約時説明を義務付けられてるはずだけど、しないで（笑）で誤魔化してるHMがあるのかな？無責任だね。
今日は外壁も作業中。アイスの差し入れもしなくちゃ。それにしても暑いねーー

それって、建築中の話だろ？

しかし暑いね〜。タマの家だと空調費用が高くなりそうだね。
お金有るみたいだから気にしないんだろうけど。

タマの家ってそこそこな物建っても、
住む人のセンスが、ありゃりゃなブログ多い。
しかも本人全く気付いてないで、ご満悦。
（住む人が気分いいならとやかく言ってもしょうがないけど）

自慢厨はいってる「建築中」氏も、
飛行機のシートなんていくら高くても、
私が家族なら全力で阻止するね～～
固定するって、その使い辛さたるや想像しがたくないだろーに。

自慢大好きな建築中さんは、年収が一千万くらいで奥さん所有の土地に建物たてるだけというわけだから、
土地も建物も同時に購入するようなよくある戸建購入者からは大分とかけ離れているわね。
新手の足長坊主みたいだね。でも話だけなら足長のほうが面白い。