タマホームご存知ですか？　その28

>>1871
＞人によっては都合良く捉えると、まるで基礎さえしっかり作ったら
＞もう８割はきちんと家が出来たみたいじゃないかい？


自分でわざわざ都合よく捉えておいて、「悠長だな」って・・・
なんでわざわざ都合よく捉える必要があるんだ・・・。

>>1881

くどい！

結論出たでしょ？

＞自分だったら坪３０万で自分で現場監理　これで納得しちゃうけど。

これが、短工期だと根本的に無理です。基礎工事だけでも高品質を目指すのが無理なことはすぐわかります。だいたいが素人に現場管理は不可能です。はっきりと言い切れます。

第三者の管理設計士や施工管理技士に管理を依頼するというのなら意味はわかります。それでも、工期的に無理でしょうが。
現場を管理するということは、それ相応の知識と経験が必要です。そんなお手軽にできるものではとてもないです。だいたい仕事を持っている人がそこまでの時間を割けるのでしょうか。
なめているとしか言い様がありません。

何度も言いますが、素人に現場管理は無理です。せいぜい自己満足のなんちゃって管理で、肝心な所はことごとく見逃すのが落ちでしょう。職人にうざがられてどこかで手を抜かれてしまうかも。

例えば「４０坪の家、総額１３００万でした。２０年住めれば御の字です」

対価を考えれば、これでいいと思うよ。

ただ「１７００万になっちゃいまいした」ってな人は、悔やんでいいんじゃない？

＞例えば「４０坪の家、総額１３００万でした。２０年住めれば御の字です」
＞対価を考えれば、これでいいと思うよ。
＞ただ「１７００万になっちゃいまいした」ってな人は、悔やんでいいんじゃない？

いや４０坪で総額１７００万円で済めば、安すぎてびっくりするが。

ところで４０坪で総額１３００万円の家とはどこの海の家だい？

結局タマの基礎は問題起こしたのか？確実な実名入り事例は？
またはそんな完璧な基礎が欲しければどこに頼めばいい？実名でよろしく。
無いなら事実無根の単なる誹謗中傷

だから、どこもどうもないんだって。

タマホーム10周年の時も、タマホーム10年問題とかで騒いだりも有ったけど、何もないし。

たしかに、現場レベルで質の悪い施工が有ったりで訴訟とかも、全くない訳じゃないだろうけど、他社も大差なし。

ですよね。ありがとう。
でもそこまで熱く語るような素晴らしい基礎を作るHMを教えてほしいです。

>1887
自分でいろんな建築ブログ見て御覧なさい。タマのブログでスリーブ管の設置方法の間違いとか、いろいろ見つかるからね。見てもわからないなら知識が足りないということでしょう。それと基礎の施工不良は地震とかがおきるかしないとわからないことが多いんじゃない。物件比較中さん（同じ人だと思うけど）はまともなこといってるんだからね。

基礎の工事で綺麗な基礎を作るのはへーベルの基礎屋さんらしいよ。残念ながら鉄骨系だからタマとは比較にならないけどね。

みんな、工期が短いって文句多いけど、ゆっくり建てさせたいなら、途中チェックとかでゆっくり建てさせたら良いだけ。

タマホームはどこにも負けないしっかりした作りですよ。
タマホームの「お客様の声」を見てみなさい。
大工から見ても確かな作りをしている、と書かれてますよ！

途中チェックとかでゆっくり建てさせる。
とてもバクァっぽい響きだ。

>>1890

タマホームだけに限定して言う様な事ではないと言うこと。
それも御理解できませんか?

>>1892

何が言いたいんだか？
変なバカにし方は面白くありません。

バクァって、わざわざ変換したのか?

>>1894
＞何が言いたいんだか？

書いてるとおり、そのまんまです。
なぜバカにしていると受け取ったんでしょう？？？

大工も認めた確かな作りをしているタマホームが
ここで議論されているような手抜きやミスなどしているはずがない
ということです！

あんたは、なんの責任もない赤の他人のブログなんかを鵜呑みに信じるのか？じゃあ俺が作る嘘八百ブログもすべて信じろよ。ヒマ出来たら作ってやるよ
真実の体験談だせや

タマホームは家に関わるような仕事をしてる人たちに凄く評判悪いですよ
20年くらいで立て直す前提であればアリだと思います

誰が他人のブログって言った？
タマホームのサイトだよ！よく読め！

>>1898
それは売れに売れているタマホームへの同業者の妬みつらみや、
コストを抑えるために安く買い叩かれている建材・設備メーカーの愚痴ですな。

ダメだ…
話か通じない…

>>1900
ちょっと違う
例えばプロパン契約するガス屋とか
建築後に入る外構屋とか
エアコン設置する家電屋とか
そういう人達
あと家とは関係ないが弁護士にも評判悪い

>結局タマの基礎は問題起こしたのか？

と

>タマホームだけに限定して言う様な事ではないと言うこと。
>それも御理解できませんか?

は同じ匿名さんか？

わけわからん。

＞1902

それに追加して、工期をせかされているからか休みの日でも朝から工事してるから現場近所の人の評判も悪い。

日曜日も工事してるの？

せかさなきゃ良いのに、何やらせてんの？

>>1902

その人たち、関係ないし…

利害関係ないところから評判悪いのは嫌じゃないの？

我が家は日曜日も工事してました。
ほぼ休みなし　２か月の間で休んだのは２日くらいでした。

工期をせかされている様子はありませんでした。
むしろ　タマホームから建材が届かなかったりして逆に足を引っ張ってたくらいです。
それでも、出来る事から確実に工事を進めて、８時～１８時の間くらいの工事で
普通に終わりましたよ。
一応ＮＯ１工務　と　ＮＯ１大工さんたちの集団だったのが大当たりでした。
引っ越しの片付けも終わり　快適に暮らしています。
ただ、家が大きすぎて疲れます。。

日曜日もということは土曜日もでしょうか？
住宅街でそれはちょっとね・・・
とくに土地購入からだったら顔面蒼白ものだわ

>>1908

ホカ弁のおばちゃんからも評判悪いかも知れませんが、どうでもいいです。

だから、気になる時間帯や曜日があるなら、何もさせなきゃ良いのに、何？

気にならない施主が多いからタマでは普通の事なんです
建てる地域も同じような地域「柄」なので構わないんです

1913

それは解釈としておかしい。

コスト削減してんだから完成内覧会同行させてチェックは少なくともした方がいいよ

基礎について語ってらっしゃる方でタマホームで建てた方いらっしゃいますか？
季節や地域によっても違うと思いますがコンクリート打った後に何日後に次の工程に進んで
どれだけの基礎が出来たのか(問題発生したのかしなかったのか)経験談をお教え願えませんか？
これからタマで建てるので参考にしたいです。

1877さん
>住宅だからかまわないという人もいるのでしょうが、私はそんな欠陥品は嫌です。
とありますがあなたはどこのHM,工務店で建てられたのですか？
参考までにパーフェクトな基礎をした会社をお教え願いたいです。

確かにサラリーマンの私には朝現場行っても早すぎて誰もいない、
夜行ったらみんな引き上げた後だし、暗くてよく見えない。
気合い入れてチェックしようと思っていましたが、現実的に厳しく
ある程度工務の方を信じるしかないかと・・・・。

だから何故外部機関にチェックを頼まない？
工事通してのチェックだと安いところで60万くらいで請け負ってくれるだろ
保険と思えば安いもんだろ

これだけ悪評高いタマを信じて建てるとは博徒だねぇ

>>1902
エアコン設置する家電屋ってこれの事？　↓　　タマは配線も施主がチェックしないと。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 22:44:33 ID:???
住宅設備のものです。
以前エアコンの取り付けで、新築に4台取り付けたのですが、リビングのエアコンが6.0kwの200Vだったので、ブスの組換えがあり分電盤の中見たんですけどびっくり。
VAが全て1.6mmなんです。
ハイ危険ですねw
普通は2.0mmです。
2P1E・2P2E関係なく全て1.6mmです。
とてもじゃないですが怖くて200Vなんて流せません。

因みに室外機工事の時、とても蚊がうっとおしかった。
と思いきや、よく見たら羽アリ。
この家は何年持つのだろうか・・・

とりあえずお客さんに説明して帰りました。
相当肩落としてて見てて切なくなったよ。

悪いことは言わない。
タマホームだけはマジでやめた方がいい。

このスレに出没する中の人。
名誉毀損で俺のこと訴えてもいいよ。
100%勝てる自信があるから

536 ：535：2010/10/23(土) 22:54:18 ID:???
追記

タマホーム買った人。
そこらでやってる新築工事の現場から1.6のVAの切れ端もらって、確認してみ？
もしかしたら1.6かも知れないよ。

大きな負荷を接続してると最初は全く何の問題も無いが、VAがだんだん炭化してそのうち燃え始める可能性もあるから要注意。
VAの切れ端なんて簡単に貰えるからさ。

＜例えば「４０坪の家、総額１３００万でした。２０年住めれば御の字です」
＜対価を考えれば、これでいいと思うよ。
＜ただ「１７００万になっちゃいまいした」ってな人は、悔やんでいいんじゃない？

単純に４０坪１３００万で坪３２万５千円だ
基本価格が１０４０万、追加品さえ少なくすれば諸費用２５０万で余裕だよ。
何故オプションをこんもり入れるんだ？　何故割高なモノを我慢出来ない？

例えればだな、牛丼並盛１９０円だ。きっと特盛りでも２５０円位なもんだ
ちゃんと契約すれば紅生姜は無料だよ　でも卵と味噌汁は１５０円なんだな。　
だからそんなの端から止めとけよ。無理すんなよ。
どうしても頼みたいなら、違う店に行けばいいんだよ。
何故それが理解出来ないのか、不思議でならないね・・・

そしてそれだけ安いなら、多少の危険部位混入は仕方ないだろ？　覚悟して喰うもんさ・・・

ただし営業はこの買い方を極端に嫌がるよ、言い出したらたぶんあっちからのコンタクトは無い
しかし宣伝でも謳っている以上、売らない訳には行かないんだ。
これが一番正しい買い方だよ、嫌なら他を当った方がいいんじゃないの？

自分に都合の良いブログや２ｃｈカキコは信じて、別板に書き込み、気に入らない内容なら無視か。なぜそこまで頑張って自分に関係のないHMを批判しまくるんだ？ お前がタマで建てて問題あったわけではないんだろ。それを誹謗中傷というんだよ。お前の家はどこのHMで建てた？どんな基礎工事なんだ？ 批判だけじゃなく証拠だして理屈書けよ

＞単純に４０坪１３００万で坪３２万５千円だ
へぇ～～～総額坪３２万５千円でタマホームだと家建つんだ～～～。
すげ～～～～～～～～。

さすがタマホーム！！
そんな値段設定じゃどこも太刀打ちできないっすよ。

で、どこの世界に総額１３００万でタマホームで家を建てた人がいるのですか？
４次元の世界ですか？

＞1923
基礎工事についてうんちくを語っているのは私ですね。ハンドルネームで見分けてください。
何度も何度も、大手HMや一部の地場メーカーではきちんと上棟まで２～４週間置き圧縮強度試験をしていると書いていますが、何が気に入らないのでしょうか？

まあめんどくさいけどソースを探してきましょう。朝で忙しいのでとりあえず少し。

＞養生期間5日といい、シ－ト養生といい、
＞良さそうな工務店ですね。（普通なんでしょうか？） 　ｂｙミサワホーム

＞＞http://blogs.yahoo.co.jp/boo_yukko/1329355.html


＞大和ハウス、基礎コンクリートの冬季養生期間短縮の工法開発　ｂｙダイワハウチュ

＞＞http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=252...


＞コンクリート養生温度監視装置　ｂｙ積水ハウス

＞＞http://www.patentjp.com/13/N/N100004/DA10017.html

>>1924
「タマホーム　ブログ　1300万」でググるといくつかヒットしますよ。

1925
ミサワ… 普通のことだろ
ダイワ… 冬季養生短縮を開発って…タマホームは冬季は伸ばすから問題なし。
積水にいたっては、特許を申請したってだけで、こんな装置使ってねえし…

わざわざネット駆け回って集めた中途半端な情報で煽るんじゃない。

アホくさい。

1300万で建つ訳ないよ。

ブログさがして出てくるのみたらわかるよ。

>1927
えーと、あんまりうるさいから朝っぱら適当に見つけたソースなので中身を吟味していません。ミサワホームはあくまで養生が5日で、上棟までの期間は適正な強度がでるまで開けるのでしょう。

それよりも何よりも、このミサワホームのブログの主はまるっきり気付いていませんが、とても良い対応をしてもらっています。橋梁並の強度のコンクリートを使用しているというのがミソです。
先に私が話ましたが、コンクリートは熱を発します。それは強度の強いコンクリートほど高温になります。
冬にコンクリートを打設する際の凍害対策として非常に良いです。ただコンクリートが高価になるんですね。家の基礎には過剰な強度です。そのぶん非常に丈夫で安心感があります。

このブログの主は本当に良い対応をしてもらいました。ミサワさんに感謝するべきです。本人はよくわかっていないみたいですが。

確かに1300はしんどいと思いますが、総額ってどこまでを含めるかで変わるし。１～２００の前後はいいじゃん。タマに限った話しでないし

そんなに強固な基礎に凝ってると、死ぬまで物件比較中だぞ はやく決めたら？ このスレは木造在来工法だよ