タマホームご存知ですか？　その28

しかしいつも思うが、批判しかしない輩は具体的にだしてと言うと、必ず消えていくな。一番汚いやり方だよ。 何も知らないから嘘もつけない(笑)

エコメッセージVが上です。タマホーム標準はタマホームオリジナル品番です。確か木材は同じ（硬さも）で表面仕上げ方が違います。差は肌触りやテカ度。好みがあるから現物サンプルを見せてもらえば判りやすいですよ。面積にもよるが平米当たり値差が少しでも、合計面積だとかなりお得ですよ。いいなあ。

>>1371>>1374>>1380
あなたに言われる前に具体的なソースの提示はしていますが？
けんちくちゅうさんもそれについて言及なされていますし。
最低限レスは読んでから発言してください。

あと、私は見た目の話しかしていなくて、傷などについてはまったく発言していません。
弱点についてはタマ施主さんたちが議論しているので、そちらを参考にしてください。

>No.1365 by 購入検討中さん　2010-10-21 18:12:56

>私のいい床のイメージはこんな感じです。
>http://www.toyoplywood.co.jp/products/parts/floor.html
>落ち着いていて、品があり、木の良さが生きている感じが好きです。

蛇足ですが、関係ない人に絡むのはどうかと思いますよ？

>>1382
意味わからん。日本語書け。

おはようございます。
>>1370
完成し落ち着いた頃には必ず報告はしたいと思います。

>>1372
私も近所の積水の現場見学には行きました。
そこの現場のウリは４寸柱の集成材を使用しており、強度も安心安全です。と言われましたが
タマも同じ仕様で、他のウリ文句も全てタマホームもやっている事でした。
この経験もタマホームにした大きな要因となっています。
まだ、内壁も出来ていない状態でしたので積水とタマの差は感じられませんでした。
大地の家は外断熱ですが積水は内断熱のみの木造住宅で
断熱性能に関してはタマホーム方がよかったです。
内装が完成してからは見てないのですが、内装・設備等で差が出てくるのでは？と思います。

>>1380
まさかあなたはそのまま消えないですよねw

>>1366 けんちくちゅうさん

タマ標準からかけ離れている・・・確かに提案される前に間取り作ってこんなの出来ますか？って持って行ってしまったので、逆にタマホームで建てる利点となるようなところが無かったりするのでは？とちょっと不安になっちゃいましたが皆さんのブログなどをチェックしてタマルール徹底的に調べながら勧めたいと思ってます。(まだタマと他社比較検討中です。)

まずは皆さんにご意見伺ったりするのにココは便利ですので、話しが進み始めたらブログ作ってそっちに移行したいと思います。


>>1377　匿名さん
エコメッセージVの進化版(全く同じ商品ではないという意味だと思います。)ということでした。
部材の変更などは随時行っているようであらゆるパーツの改良というところだと思います。変更になったのはここ最近らしいですし、それで確定ということでもなく、地域や支店によってメーカー自体異なる場合も多いようです。匿名さんは最近契約されたのでしょうか？
騙されたと思うと確かに気持ちはよくないかもしれませんが、部材の変更移行期等の場合はお試し的にサービスで付け、評判がよければ標準に変更等の流れが標準仕様部材変更の流れではないでしょうか？
実際エコメッセージVになっているということでしたら、今は(進化版)と称しているようにタマホーム版を作るまでの橋渡し次期なのかもしれませんね。

標準というのも、地域ごとにかなり違うようでインターホンは色々なブログではアイホンやパナソニックの商品らしいのですが九州は東芝(正直なんで？と思います。)。エコキュートはダイキンや三洋かなと思ってたら日立のみ。
思い通りにならないところが色々な部分で出てきてます。
自分の地域のタマと取引がある所(融通が効くメーカー)の商品をさらに調べて、オプションとして別のものを付けるから標準の◯◯をもうワンランクあげてください。とかいう頼み方だとメーカーさんも多少対応しやすいのかなと思い、色々調べてます。


ところで、私の営業担当の方は駆け引き等をあまりしない方で、結構初めから出来るところは出来る！出来なければ無理と言って頂ける方でした。もしタマ自体で対応が無理な場合でもメーカーに直接交渉で何とかなるかもしれません！とか言われるので、その点は信頼してます。(私があまりにも色々と調べつくして要望を出してくるので、「はいはい・・・」と思われてるのかもしれませんが・・・）

>>1383
じゃあなるべく日本語を使って、わかりやすく書きましょう。
私は、あなたに言われる前に具体的な商品をあげ、ご丁寧にリンク先まで用意していたということです。けんちくちゅうさんもそれに対して応答しています。
それを読まないで、見当違いの批判をされても困るということです。

あと選択ハンドルネームである｢購入検討中さん｣は皆同一人物というわけではありません。

検討中さんが書いたナンバーを記載してもらえると勘違いされずに済みますよ。

私も混乱し始めてますｗ

>>1386
タマ自体で取り扱い対応していないオプションなんか選んだらすごく高くなるよ。
オレはサイディングの縦張りを頼んだだけで、30万はかかるみたいな事を言われたよ。サイディングは標準の物を使用してだよ。つまり、張り方を変えるだけなんだよ。

>1379
>積水とタマなら、確かにちょっとづつ違うけど、だから何？って程度じゃない。
>トヨタのエスティマとボクシーの違い程度、どう見てもあるファードとボクシーの差はないな。

　
３０年持つと言うセラミックス系ロイヤルフローリングガードを塗りました。　
http://red.ap.teacup.com/applet/todosuke/56_2/image

その後、一年半でフローリングの剥離
http://red.ap.teacup.com/applet/todosuke/66_2/image

これ見るとキャスター付きの椅子を使ってたから施主が悪いのかなと思うけど…
前に積水のアパートに住んでた時、キャスター付きの椅子使ってたけど何とも無かったです。
実家にもどって来てもキャスター付きの椅子使ってますけど何とも無いですからタマの床の質が悪いんじゃないですか？見た目は以前住んでた積水のアパートと上のタマの家のフローリングを比べるとタマの方が良く見えますけど質は積水の方が良いのかもしれません。見た目じゃ判りませんよ。タマの場合、ローコストだから仕方ないのかもしれませんが。
タマと大手をよく車に例える人いるけど、大手がトヨタだとしてもタマはＳ社の軽だと私自身は思いますけど。

>1390
おっしゃるとおりの部分だと思います。
セキスイだと、初めから見積に耐キャスタータイプの床材とかが採用されてたりするのではないでしょうか？
もちろんセキスイでも建築費を落とすためにフローリングのランクを下げれば同じ板材採用することも出来るかと思いますし、あらゆる資材のランクを下げてタマ仕様にしたところでもタマの値段は無理だと思います。
タマでもフローリングを良くすればいいだけの事じゃないかな？タマを選ぶ人はそうするべきだと思うし、実際セキスイと同じレベルまで資材のランクをあげてもセキスイとの価格差に見合った価値をセキスイに感じていないだけだと思うけど。
資材比較して何のためになるのかよく分かりません。どちらも製造メーカーではないので、単にどれを採用してるかってことだけだと思います。

車の話、結局コストパフォーマンスがイイってことにもなってるとおもいます。大手はレクサスでも良いと思います。
私にはレクサス必要ありません。

なんかあるとキャスター椅子の話しが持ち上がる(笑)じゃあ積水と同じフローリング使えばいいんじゃない？タマが作ってるわけじゃないし。それでいくらかかるの？しれてるでしょ！

フローリングなんて、ダイケンのダイハードに変えたところで、差額も大したことないよ

それができないから話題になるんでしょ。

なんでできないの？

1366です。
大建のダイハードを例えに挙げたのは、値段も安く、質感も比較的高くコストパフォーマンスが高いと個人的に思っているからです。
タマで取り扱っているかは知りません。
ただ、最低でもこの位のグレードの床でないと注文住宅の意味が無いと思いますよ。
なぜなら、地元の建売業者でもこのグレードの床を使っているからです。

またバカな比較論か。成長せん奴らだなあ。 オプションで選べばいいだけ。タマホームでも色々選べるし。知らないのに発言するな。
しかも他人の記事を持ち出し、ある意味タマと関係ないコーティングの話で、具体例だと？
おかしくないか？
だから日本語で書けと言われるんだろ

>>1396
具体的にどこか書いてくれ。信憑性なし。もしくは関係者か

>>1396
そんなにいいのか？お前の会社のダイハードは。そんなＣＰのいい最高クラスがわずかな値段の差であるのか？

タマホームでも色々とオプションで選べばいいっていうけど、高いし、他で出来ることが出来ない事あるでしょ？
メーターモジュールなら通常２５㎝単位で間取りがいじれるのにタマは５０㎝じゃないかな？
尺なら通常３０㎝だけどタマは４５㎝じゃないかな？
サイディングを縦張りにするだけで３０万以上のオプション料金だよ。

だから知らないのに発言するなよ。できるよ。確かに縦張りはちと高いけど。ローコストだから標準がＣＰいいわけ。オプション高いのはある意味仕方がないし

今時、サイディングの縦張りなんて建て売りでもやっていますけど・・
タマは建て売り以下という事ですよね？

>>1401
レスもろくに読まないでぎゃんぎゃん騒ぐのは逆にスレ妨害ですよ。
昨日からえらい迷惑です。

たしかに、ぎゃんぎゃんいうだけで、まったく具体的でも無く、ただ騒いでいるだけだよね。1397とか1401とかたぶん同じ人だと思うけど。
オレはタマの担当者と打ち合わせをしたけど、メーターモジュールだと１スパン・５０㎝だとハッキリと言っていたよ。

比較しないといい家が建てられないんだよね。
そもそも比較して話をしないと、こういった掲示板自体が成り立たない。
そこから有効な情報を得ていくんだよ。玉石混合だけど。

>>1401 は昨日から、こういった掲示板の初心者丸出しだけど、自重したほうがいいよ。
あと（笑）は古代文字だから使うと恥ずかしい。

1405さんに同意。
比較してこそ、違いがより良くわかるんだよ。
こういう情報こそ、家を検討している人は欲しいんじゃないかな。
例えば、白蟻の薬剤の事や雪止めの事なんかは知らなかった人もたくさんいたと思うし、ましてやサイディングの縦張りの件なんかはほとんどの人は知らなかったんじゃない？
もちろん、ネットだから噂みたいのも混じっていると思うけどね。

えっ！
いま５０ｃｍでしか間取りいじれないの？
私達が話した（ポイント制以前）担当は２５ｃｍって言っていたが嘘だったのか？

結局建てていないですけど。

５０単位のメーターモジュールが積水、タマ、トヨタの３社
他は６０単位の尺かね？

６０センチ：大和、住林、パナ
５０センチ：積水ハウスの鉄骨、シャーウッド
３０センチ：ヘーベルハウス
２５センチ：トヨタホーム・エスパシオ

こうだった気がするが、タマホームも２５単位でいけるん！？

>>1407
営業所によって違うんじゃないのかな？
オレが契約した営業所では本体工事の他に付帯工事や経費で５００万位はかかったけど、掲示板を見ていると他はもっと安いみたいだし。
もちろん、地盤改良はやっていないし、上下水が引き込み済みの家で、家の前は５㍍道路だよ。

でも、サイディングの縦張りでなんで30万も料金アップなんだろうね？ サイディングは一緒なんだから、普通は料金も一緒なはずだよね？

馬鹿ども
２５問題ないし。？
知らないのに書くな
何度もいってるだろ
比較したい？
だったら意味のないベンツとナノも比較すれば？

比較って意味知ってるか？馬鹿だから知らないわな

>>1405
知りたければこんな馬鹿どもでごちゃごちゃ議論してるような板で聞かず、直接タマに聞けよ。怖いのか？ 簡単に赤の他人の嘘でも信じるのか？幸せな奴らだな

25cmか50cmで話題になっているようですが、出来ますよ!!
私の住んでいるタマホームが25cmピッチなので間違いありません。
押入れやクローゼットは全て75cmです。
服の幅は50～60cmなので、75cmが丁度いい。
ただし、布団を入れる押入れは75cmより100cmの奥行きが正解ですね。
75cmで布団がギリギリです。
トイレのドアを引き戸にしたかったので、どうしても75cmにせざるを無かったのです・・・

ただし、どこでも25cmに出来るわけではありません。
基本は50cmピッチです。
間取作成の時、何度ダメと言われたことか。
まぁ、本気で間取を考え、何十回と営業と打ち合わせしたら、
何がダメで何がOKかわかってきます。
その上で、理屈に合わないことは徹底して確認し、要望を通しました。
なので、無駄な空間が無く建てれたんでしょうね。

タマホームを建てるとかなり勉強になります。
勉強せずに建てれば、それなりですね。

1413さん。
情報ありがとうです。
でも、クローゼットや押入れが25㎝単位で設定できるのは当たり前なんです。あくまでも部屋の中の区切りなので・・・
それを言ったら、工務店なんかは何㎝単位で変えられますから。

>>1412
掲示板ってそういうものでしょw
いいからスレの主旨に沿わないのが自分だと気づけよ。

極小値で２５センチ単位で自由にやりたいならトヨタホームにするだわね

構造上の柱 間柱のスパンは５００ミリですが。
間仕切り壁はどうにでもなると思いますよ。
だだあまりゴチャゴチャにするとタマホームの場合 大工さんが間違えやすいですよ。

なぜならほぼ間取り図面だけで家を作るから(-"-;)
ある意味尊敬します。

>>けんちくちゅう
>なぜならほぼ間取り図面だけで家を作るから(-"-;)

大工任せと言うことですね。
２chにもそんなことかいてあった。
管理まともにしてないってことか。

>>1418
タマだけじゃなくて、どこの会社もだいたい大工任せだよ。
ただ、手間代の安い会社にはいい大工は集まらない。
特に手間大工は手間代にシビアだよ。

特にタマは他のＨＭより施工期間が短いから丁寧にやる時間も無いってことだね

数こなさなきゃ。

タマ施主のブログで見たけど、サイディングの縦張りの場合、下地補強だけで２７万って書いてあったから、いったい全部ていくらになるのだろう？
下地の補強が必要という事は元々の下地がよほど悪いという事なのかな？
ちょっと前に雪止めが一段で20万と書き込みがあったけど、ちょっと高すぎじゃない？

縦張り160万円 雪止め85万円でした。42坪総二階。

４２坪総二階って
述べ床８４坪ってこと？

↑
馬鹿

掛けるなよ割れ

>>縦張り160万円 雪止め85万円でした。42坪総二階。
完全ぼられてる。
皆さんの為に地域を教えてください。

マジですか？
タマで建てる人はある程度自分でも勉強しておかないとボラれたり吹っ掛けられる事もあるって事ですね…
ウチは無理しても大きな家を建てないといけない事情があり、しかもお金の工面やら家庭の事情で契約から1年掛かりでしたので充分設備等調べる時間もあり…その時はサイディングの縦張りがオプションだとは言ってなかったと思います。(シンプルにしたい人はベランダのみ違う色とかでもいいと思います)敷地内に仮設部屋があった為ほぼ毎日顔出しし近所の元大工さんとかも見学に来て基礎や大工仕事を見て凄いなぁ～としきりに褒めていました。特に基礎は丁寧すぎるぐらいで鉄骨の数に驚いておられました。
あと雪止めは絶対オプションで付けず施工してくれた瓦屋さんに後付けで値段交渉して安くした方がいいです。私は工務の方が後から隣の家とトラブルにならないよう必要な部分だけでもと、瓦屋さんと相談して値段交渉もしてくれてかなりお得にしてもらいました。15ｍで3万円でした。ちなみにサービスで10ｍぐらいは2段になってました。

結局 述べ床何坪？

８４坪？ ４２坪？ ２１坪？