タマホームご存知ですか？　その28

タマの安っぽい建具にカクモリの家具は似合わないだろ？ 家具が浮くよ。ニトリで十分だよ。
何事もバランスが大事だよ。
タマで建てる人は最低でもフローリンクはグレードアップするべき。

そうは言っても何より安く建てられる事が大切。

ほとんど標準そのまま、４０坪１３００万の私が通りますよっと。

>>1159に書いてあるようにタマの社長さんがそんな金額ではたたないと公言してるんだよ。
坪４０万はいくと認めている。

1200です
前にも書きましたが雪止めはｍあたり約2000円です。瓦を施工して下さった瓦屋さんに着けていただきました。実は工務担当の提案でそうしました。
あとタマの坪単価ですが前にも書きましたがウチは延床で坪37万でした。(オプション込みです)コンセントをプラスするぐらいでほぼ標準なら坪35万以下にする事は可能です！もし社長が坪40万以上で認めているとすれば平均の事で、それ以下でできたらお客様は喜んでくれるからではないでしょうか？

そうゆこと
知らないのにわざわざ批判だけなぜ書くか
嘘を書くその意味は？

つぶれた富士ハウスより自己資本率が少ないので、タマホームってどんなに危ない会社かとおもったけど、
倒産リスクのスコアは低いんですよね。
これって、借金ダルマではあるけど儲けがそれ以上で、資金がぐるぐる回って成長してるってことでしょうね。
まあ、三菱自動車のリコールみたいに大問題が起こった場合はいっきにデススパイラルに突入するリスクはあるんでしょうけど。

>>1212
あなたの住んでるところでは雪止めを付けている家が見当たらないかもしれんが、日本全体だと６割ぐらいの地域は多少なりに雪降るんじゃないかな。それ以上かな？関東から北は降るだろうし、日本海側も降りやすいし、寒い年は九州だって降るところあるんじゃないの？
気象のことは良く解らんけど、やっぱり営業が雪止めの意味や有無をちゃんと施主に確認しないと駄目だろ。
雪止めいらない地域基準じゃトラブル出るよ。

降っても積もらんやろ

うちは北海道ですが雪止めついてません。

１２３０さんへ

タマホームで無落雪住宅建てているのですか？
自分の敷地に落雪し他人に迷惑かけないから雪止めは付いていないのでしょうか？
雪止めはオプションだからついていないのでしょうか？

1217さんへ。
参考までに、自分が営業に聞いた時は、金具で2000円/ｍでした。
建設関係で働いている人に聞いたところ、新築で付けるのなら、それでも値段は高めだと言われました。

雪止めの話なんだけど、
1m2000円以上なら高いって事で終わりでいいかな。
質問主、どうなったか言って終わらせれ

坪単価については、住んでいる地域によって違うのかな？
都心部だとほとんどの地域が準防火地域指定になっていて、準防火仕様にすると最低でも坪２万位は上がるだろうし、都内の密集地なんかはそれよりも厳しい基準があるとか聞いたよ。
地方の田舎の方だと準防火地域自体もほとんどないみたいだから。
都心部だと人工の金額も高いだろうし、経費も余計にかかる。その調整として付帯工事費なんかが違ってくるのかな。

>>1231
その通りです。
無落雪屋根 つまりスノーダクトです。

北海道だと、積雪が多すぎて、逆に雪止めは付けないんですか？ 雪下ろしに邪魔とか。

つけますよ
傾斜屋根は滑りすぎる程なんで足場にもなります。

北海道で建築中です。
他に質問ありませんか？

1235さんへ
お返事有難うございます。
そりゃ無落雪じゃ雪止め付きませんよね（笑）

あい！

北海道だと、オール電化はしないんですよね？
暖房はガスか灯油を使用ですか？

今日はじめて展示場に行きましたが、なんであんなに馴れ馴れしいのでしょう。正直ガッカリでした。

タマライフが始まりました。
日本とタマホームはいいですねぇー
営業のＳ君　工務のＳさん
本当にありがとう。　

馴れ馴れしいだけでHMを判断するのもどうかと…
でも営業の当たりハズレはありますよね

>>1227
たしか、タマホームって財務諸表とか非公開だよね。←間違ってたらすみません。
それで、倒産スコアとか出せるの？ 仮に出せたって当てにはならないと思うけど。
儲けがそれ以上って、前期28億の赤字だよ。
オレもタマユーザーだから少し心配だよ。保証期間が終わるまでがんばってもらわないと。

>>1241
オール電化も大分増えてます。
我が家は灯油からオール電化に変わります。タマホームの断熱は素晴らしいので冬が楽しみです

>>けんちくちゅう
熱源はやっぱりエコキュートですよね？エコキュートは寒い地方は効率が良くないと効いたんですが北海道でエコキュートの性能に問題や不満等はないんですか？

タマホーム標準の断熱性能あまり良くないでしょ？。

他の大手ＨＭに比べれば良くないかもしれないけど、断熱性はそこそこだよ。
ただ、気密性は良くないみたいね。施工の問題なのかな。
断熱性なら一条かな、一条の家はホントに暖かいよ。

>>1247
暖房器具はパネルヒーターが標準装備でした。
どの位暖かいかは
まだ建築中なんでわかりません。


>>1248
うちはエコキュートではありませんでした 北海道ではまだパワー不足らしく
営業さんにいわれるがまま標準のボイラーです。
大分良くなってきたみたいですのであと数年で主流になるかもしれませんね！

>>1249
>>1250

うちのスペックは
外張り断熱７５ミリで内断熱１２０ミリなので断熱には自信があります。
標準でも大地の家なら 外張り断熱７５ミリ 基礎断熱
天井は３００ミリの吹き込み断熱ですので大地の家に関しては各社比較してもトップクラスだと思います。

外張り断熱なので気密もそこそこ良さそうな気がします。

>>1252
1250だけど、断熱性では一条には到底かなわないと思うよ。

一条がすごいのはわかります。

大地の家がトップクラスと言ってるんです
どこより勝ってるとかそういうのはちょっと…

雪止めの質問主です。

返事が遅くなりまして申し訳ないです。

担当工務と相談しましたが、4830円／ｍは必要とのことでした。

全周で２０万程必要になってしまうため、激しく悩んでいます。

タマ以外だったら、もっと安くできたかと思うと、残念でなりません。

1252の断熱材の厚さなら一条より上でしょう。

オール電化ですけど、タマでヒートポンプ温水式の床暖房は選べますか？

1257さん
可能ですが、かなり高くなりますので止めた方がいいです。
温水式にするにはエコキュートをグレードアップする必要があり、フローリングも標準の物では対応していないためグレードアップする必要があります。この時点でかなりの金額になり、さらに床暖房本体の費用がかかりかなり高くなります。
私の時はシート式の電気床暖房にしてしまいました。
営業の人は｢タマホームのお客様は床暖房は付けない人がほとんどで付ける方は１割位｣と言っていました。
そのためか、床暖房本体のオプション料金も高めに感じました。
個人的には電気のシート式の床暖房はあまり暖かくないので止めた方がいいと思います。床暖房は温水式の方が暖かく、ランニングコストもよいみたいです。

ちなみに、どの位の広さで床暖房をお考えですか？

>1256

一条も北海道とか寒い所では断熱材の性能上げてるんじゃないかな。

一条は上げようがないでしょ。
そもそも換気システムとかシェードでQ値を稼いでるわけだし。

タマと一条を住宅性能で比べるのは止めようよ。
どう考えても勝てっこないんだから。値段も含めてね。

確かに換気システムとサッシは勝てないね…
北海道仕様以外だと相手にもならない。一条だけじゃなくて大半のメーカーも相手にならない。

>>1255
二回目の契約はもうしているのかな？
まだなら、屋根の形を切り妻に変更とかすれば、コストは半分になるんじゃない？

たまの無落雪は気をつけてねー
落葉などで詰まりやすいから下手すると雨漏りしちゃうからー
年一でチェックして下さいね

心配ありがとうございます。
無落雪にしか住んだ事が無いので大丈夫です
一通りのトラブルは経験してます(笑

大地の家の内断熱と外断熱の併用っていくらくらいするんですか？

前に階段の手摺りが窓にかかると相談してた人はどうなったのかな？
結果を教えてくれると参考になるんだけど。

>>1269

４０あればお釣りきます

1258だけど、同じ容量のエアコンならメーカーでほとんど変わらないと思うよ。
ただ、床暖房だったら、ガスの温水式をお勧めします。暖かさが違うみたいです。

地盤補強について
タマホームは他よりも地盤補強費高いって以前見ました。
私も100万オーバーの見積もり出てきました。
同じ分譲地で他の木造住宅で100万オーバーで地盤補強しているところなんてありません。
現在値引き交渉中です。
タマホームってジャパンホームシールド(JHS)が地盤調査＆保証をしてますよね。
地盤沈下などした時に責められ、保証させられるのはJHS。
地盤補強はどうせ施主負担なんだから多少金額高くても
オーバースペックな補強させた方がJHSは安全だし損しない。
このシステムがタマホームの地盤補強費の高さを生み出しているのではないでしょうか？
他のHMはどういうシステムなんでしょう？

タマは土地代建物代の他にかかる諸費用工事代として300万かかると聞きましたがどうなんですか？

>>1275
たぶん、営業地域でけっこう違うと思いますので、参考までにですが・・
私が建てた地域では、もっとかかりました。

>>1274
普通に考えれば地盤調査して必要なら補強するという流れだろう。
過去の書き込みで、同じ分譲地で大手のＨＭでは補強無しだったがタマは補強していたと言うのがあった。
悪く捉えれば、わざと補強をすればタマは利益になるし、万が一のことが起こる確率も少なくなるから保証する側も助かるからね。

>>1275
人それぞれだろうけど最低200万は見てた方がいいよね。
場所によるけど諸経費だけで１０％ぐらい取られるし安い分付いてない物が多々あるから。
200万以下の人はオプション抑えた邦だと思うよ。
図面とかあるなら一度見積もり出して貰ってみては？

本体＋規定の諸費用で実質、坪/３０万位でそこにオプション
総額で坪４０万超えたら、かなり盛り込んだ仕様でしょう。
営業さんも、そこまで掛ける人は少ないですよと言っていました。

タマさん、知り合いは追加が凄くて、泣いていましたよ。

多分どこで建てたとしても諸費用やオプションで追加費用は増えるでしょう…あと地盤補強はタマが決めている事ではなくする場合もしない場合もあるから予算には最初から多めに見積もってあります。

>>1275
自分の時は、付帯工事、必要費用、諸経費、産廃処理費、整地費用等で480万位です。

>1280
確かにとこでも諸費用やオプションの追加費用は掛かるけどタマの場合、他のＨＭで付いてるものが付いてないことがおおいからなぁ。施主がその点は勉強しないとはずれの営業に当たったら後で付け忘れなんてことになりかねない。書き込み見ると当たり外れ多いみたいだからなぁ。

地盤改良で１００万以上という事は、桂状改良なのかな？
けっこうな金額だね、何本位打つの？
前にも書き込んだけど、タマの営業さんにオレが聞いた時は｢だいたい５割位で地盤改良をしています。｣との回答だったよ。

>>1283
５割位は地盤改良って…どんだけ地盤改良好きなんだぁ？

地盤が軟弱だと言われると客は不安になり、補強は必要だからしょうがないと考えてしまう
その心理につけこんで地盤補強を必要以上にしているね、どこでもそうだが
ただタマは本体を安く抑えてる分、その傾向が強い
木造なのに他の鉄骨大手以上に補強しているのはその証拠

うちも杭を打ちました

必要ないと言われても私は打っていたと思います。

けんちくちゅうさんへ
以前に、白蟻の件で失礼な事を言ってしまいすみませんでした。自分の勘違いでした。

気にしないでください。
勘違いされないような書き方を心がけます。

厚木店の新しいモデルハウスはタマホームとは思えないほどオシャレでした。でも金額も凄かったです。

埼玉新都心にある住宅展示場のモデルハウスもかなりカッコイイよ
そのまま建てても２３００万位だって言ってた。
ただし７０坪位はあるけどね。

あの家を見て馬鹿に出来る人はそうそう居ない
少なくともウチの近所では見かけない位の、立派さであります。

逆に言えば、タマで２０００万以上投入するなら、それ位の家を建てて
初めて意味があるんじゃないかな。

でも大手なら2500～3000いくね

タマホームで十分だと思っていたが、
大手の現場説明会見てきたら、やっぱりものが違うんだよなぁ。
質感が違うというか、比較するとやっぱりタマはチープ。

＋1000万で大手でもいいかなー。
家は長時間生活をする場所だからね。

1年前に分譲された新興住宅地にタマで建てたところが2軒あるんだが、
どちらにも未だにしょっちゅう営業車や業者らしき車が家の前に停まって
何か作業（けっこう大がかり）をやってるのを見て
近所では施工ミスなんかのトラブルが起きてるらしいとうわさになってる。
それを聞いてほとんどの人が一度は検討したタマで建てなくてよかったと思ってます。

確かに一度は検討するなぁタマホーム。
最初は安いし、いい家だし"タマホーム万歳"と思ったんだけどね。
かれこれ一年ほどメーカー探しをして久々にタマホームに見に行ったら、チープ過ぎてダメだった。

ローコストだと体力壁が貧弱だから空間利用ができないんだよな。窓も制限が多く、閉塞感がある。だから坪数の割には狭く感じる。

たしかに、大きい窓が入りずらいよね。その結果、窓の種類も数も限られてしまいがちなのかな？

何件か大手も含めて現場見学会に行ったけど、ローコスト系は｢広いけど狭い｣んだよね。
結果的に採光においても劣るので、部屋の中が暗い。

ローコストなんだから色々違いがあるでしょう。気に入らないなら大手で＋1000だしてあなたの好きな満足ハウス立てればいいだけ。
比較するならローコスト通しだろ。＋1000なんだらそのぶんいいに決まってる。
ったく、なんどこの話してるんだ？ひまか？

いつ死ぬか判らん人生。家の価値観や各人のＣＰの考え方ではないのですか？ 個人的には、２0～3０年住める家を、若いうちに計画して早めに建てて、高級思考者よりも早めに幸せに人生楽しめるほうを選びます。と、大震災経験者は語る。高級でも古けりゃ全壊よ。安くても新しけりゃ建ってた。

タマの家は安い感丸出しだよね。だけど、別にそれでいい人はタマでいいと思うし、それが嫌ならよそで建てたらいいんだと思う。

タマホーム最大２３０平米までの面積作れますよ。
１８００万で諸経費４００万の計２２００万です。
エスバイエルは最大１９０平米なのでタマホームの方が広いです。
タマホームは全窓シャッター仕様にできます。
長期優良住宅の造りはどうですか。
近くに建ってますが、造りはあまり良さそうではありません。

個人的な意見だけど、ローコストメーカーで建てるなら、地場工務店で建てた方が色々と融通も利くし、デザイン性も優れている。そして安い。
ただ、大手ＨＭがやっている、軽量鉄筋の家、全館式床暖房、全館空調、レンガ壁、タイル壁などは工務店レベルでは難しいので、これらを求める場合はＨＭになる。

>>1301
タマホームが安っぽく見えるのは、営業の提案力の乏しさ故だと思いますよ。
逆に考えれば、施主の提案力があれば、良い家が出来ると思います。
わたしは、サイディングの選定をやっちまったなぁ感がありますが…

>>1303
考え方は色々あるんだなぁと勉強になります。
私も良い地場工務店を知っていれば、そちらにしたと思います。
ただ、知らない（笑　　まったく工務店の情報が無かったんです。
知らない所に頼んでハズレを引いてしまうのが恐ろしくて…
なので構造・断熱など規格の決まっているタマホームにしました。

>>1304

一度でも大手ＨＭの完成見学会に行ったことがありますか？
あたりまえだけど、すべてが違います。

見えない部分はもちろんですが、外壁・床・クロス・窓、何から何まで違います。
構造が頑強なので、４ｍルールに縛られずに自由に間取りも作れます。
提案力以前の問題でしょうね。

あえて言えば、キッチン・バス辺りは逆にローコストが上回ったりします。
一点豪華主義ですね。

面白いことにセンチュリーなどのタマホームよりももっとローコストなほうが更に設備が良かったりします。

>>1304

タマの安っぽさは営業の提案力の乏しさとかじゃないですよ。実際あちらこちらタマホーム建ったの見てますがどれも安っぽく見えますよ。営業の提案力の乏しさというより、タマの乏しさだと思います。私は色々ここで言われても仕方ないと思ってますが。我が家の予算からしてタマじゃないと無理だったので。



家の細かいところやクロスの仕上がり等は大手には叶いません。安いのは安いなりですね。友達の家と比べたらよくわかります。住んですぐはよくわかりませんでしたが何年と経てば建具の材質とか、本当細かい所で差がでますが仕方ない事だと思ってます。

>>1305
完成見学会は２件ほど行きました。（積水・住林）
そして過去に何回か「全てが違います」と言われた事があるのですが
具体的な事を尋ねると誰も教えてくれませんでしたので、未だにわからずじまいです…

私的な感想になるのですが
全てが違うとは思えませんでした。階段等はかっこよかったです。

外壁は、タイルでカッコ良いのですがサイディングでも私は十分な見た目を得る事が出来ると思います。
http://kabesite.com/　ニチハのサイディングで作った家がたくさんあります。
もしよろしければ、一度見てみてください。

フローリングや壁紙の違いまで分かる男では無いですが、見てわかるものなのでしょうか？
アクセントクロスやエコカラットで見た目ＵＰはタマホームでも可能です。
床に関しては、無垢がいいと言う人はたまに見かけますが、、、
ＵＶコーティング等で見栄えＵＰにはならないですかね？
今回コーティングするので期待してるんですよｗ

窓については北海道仕様と言うのもありますが
新日軽では多分フォルティアと言うものを使用しています。
グレード表で見れば上から２番目　下から５番目なので満足しきっていました（泣

風呂・キッチンについては、そう言われているので何も言いませんし
私もすごい物を使っている気はしないのですが十分すぎるほどの仕様だと思っています。

建築中でいまさらなんですが、もう少し詳しく教えてもらえると
スッキリする気がします。よろしくお願いします。
あくまでも見た目という観点のみのお話しでよろしくお願いします

>>1306
経年劣化は仕方ないですよね。。諦めてます。

ただ、新築日記などのブログで他社大手ＨＭで建てた人のブログも
参考程度に見てたんですが、どう見てもタマクラス？と言う感じの家が多くて、
タマと大手では全然違う！と言われるほどの差を感じないんです。

タマのＵＶコーティングはタマ仕様らしく他施工のコーティングとは違うらしいですよ。

>>1308
確かに経年劣化は仕方ないですね。1308さんの様に穏やかに会話できるといいのですが、攻撃的な方も多いですね。
新築のうちは、大手とさほど差は出ないかもしれませんが年々クロスの浮きとか隙間が他と比べると非常に目立ちます。施工業者でも違うのでしょうが。同じぐらいに大手で建てた友人達と我が家を自分の目で見ると違いがよくわかりますよ。ただし地元工務店で建てた友人はかなり最悪ですよ。築３年で北側の外壁に緑色のカビが出てきました。それに比べればローコストとはいえ、タマはいいと思います。

タマの家が安っぽくみえるのは、サイディングの張り分けのせいではないですか？
だいたい、二種類で張り分ける時は、一方が横張りでもう一方が縦張りにするなどしてメリハリをつけますが、タマの場合は両方とも横張りですのでそういったメリハリがつけずらいのでは？
そのため、サイディングのパターンが似たり寄ったりになり、デザインが悪いと感じてしまう。
後は、窓ですね、四連式や三連式の窓などを使用していないためデザイン性に乏しいんだと思います。

まだ大手と比較してるよ。高く支払って安っぽくない家買えばいいじゃん。
近所のダイワとセキスイはかなり安っぽいぞ。
いわゆるどれだけ金かけただけでわ？ タマホームでも金かければそこそこいくだろ。標準通しで比較すればローコスト対大手であって、値差約500～1000万円。それを各人がどう考えるかだけ。それを問わず比較議論は単なる悪口

ウチがその4連窓を採用せず外壁の張り分けを上下にしてしまったタマっぽいと言われてしまう家です…
もちろん4連窓も標準で選べるのに普通の窓にしました。それはデザイン性より機能性を重視したからです。外壁もそうです。全てにおいて掃除がラクとかサイディングの塗り直しがラクとか…
でもそれが失敗だったとは思っていないので…やはり価値観の違いではないでしょうか？

同じ土俵らしいから、地元工務店とタマホームを比較すればぁ？
色々腐るほどあって掲示板では実際は無理だけどぉ

広告見て二階のトイレがないのが気になりますが建てた人は二階のトイレはつけなかったのですか？
諸費用として別途請求された額ははいくらでしたか？

見た目重視か‥‥
大丈夫か？

うちの隣はタマでｶｸｶｸの素敵な出窓がついていて素敵だなと思いましたよ(うちはつけたくてもつけれなかった)
たしかに外壁はちょっと安そうだけどレンガ風で素敵。
外壁は何㍉のを使ってるのですか？

二階トイレつけました

>>1313
四連式の窓は標準じゃないし、タマの場合は基本的に出来ないはずだよ。三連式までのはずだよ。三連式でも結構なオプション料金になるからほとんどの人はやらない。
あと、サイディングの縦張りとはサイディング自体を縦に張る事で、上下に張り分けるとかとは、まったく違う事です。同じデザインのサイディングでも縦張りにする事でモダンに見せたり、シャープに見せたりできるのです。
これは、ごく普通の工務店でやっている事です。

同じく二階トイレつけました。我が家は必須ＯＰ

二階トイレは工事費込みで30万ぐらいです。
サイディングは15mmか16mmです。ちなみに私はニチハのレンガ風16mmにしました。サービスで大きな6連窓の出窓(5連か台形も選べる)がつきました。壁には腰パネルや天井の角の木枠もついていて(他のメーカーで建てた友達は羨ましがってます)内装は気に入ってます。ちなみに最初に提案された図面っは立派な吹き抜けがありましたが(誰が切れた電球代える？って事で)却下して納戸にしてしまいました。