新潟市にあるアンドクリエイトってどうなんでしょう?
デザインはおしゃれな感じですけれど、新しい会社らしく評判がイマイチわかりません。
実際に建てられた方や検討された方がいましたら評判・住み心地・アフターサービス等を教えてください。
[スレ作成日時]2010-06-17 00:05:36
新潟市にあるアンドクリエイトってどうなんでしょう?
デザインはおしゃれな感じですけれど、新しい会社らしく評判がイマイチわかりません。
実際に建てられた方や検討された方がいましたら評判・住み心地・アフターサービス等を教えてください。
[スレ作成日時]2010-06-17 00:05:36
262
雑貨店だけでやっていくのがどのくらい大変か知ってます?
夫婦2人でやってる会社とかじゃあるまいし。
明後日西区のオープンハウスを見てこようと思ってます。
ここはお願いしたらすぐに間取り提案と見積もり出してもらえるのかな。こことモリタ装芸に見積もりお願いして比較したい。
>>263
ある程度規格化された商品をベースにするなら、デザイン事務所森田装芸の方が歴史がある分いろんなパターンの間取りや
見積もりを早く出せるかも。
もちろん間取り提案も見積もりも速さを競う訳じゃないから両社で比較すればいいんじゃないですかね。
あとリフォームフェアにもアンドクリエイト参加するので、そこで資料貰って話聞くのもいいかもしれません。
人を馬鹿にして(笑)つける人が切ない。頑張れ〜
客が良いと思ってくれる家なら
誰が作ってくれててもよいと思う。
で、どこのHMがたくさん建ててるのですか?
あ~でも経営者的には数じゃないか。
>>267 通りがかりさん
詳しい事情は知らないけど、双方に話を聞いて検討中の身としてはデジモのほうがセンスも技量もあるように感じました。
センスは合う合わないがあるので一概には言えませんが.....
今のデジモには分裂前とはまた違った良さがあるのでしょうから、かつてのスタッフが作った歴史なんてこれから家を建てるカスタマーには全く関係の無いことかと。
デジモでも検討してると伝えるといきなり値引きしてくれるって本当?
でも初っ端から値引きされたところで、値引かれた実感わかないよね
どっちもどっち、
ここで吹き抜けの家を建てた方いますか?
どうしても吹き抜けが気になるけど寒いのかな〜
吹き抜けにしたとしても床暖房はできれば付けたくないですが無謀ですかね?
床暖房って燃費、食いそうじゃないですか?
最終的に使わなそう。
イメージですが、それよりも「音」の方が気になりそう。
(イメージですみません)
吹き抜けはどうしてもゆずれないトコですか?
>>269 匿名さん
同じく双方に話を聞き、269さんに同感です。
歴史なんて関係ない、今から建てる人たちにとって、今が重要ですよね。
センスは好みだと思いますが。
デジモの方が提案力と、デザインの幅、流行をただ取り入れるだけではない重さとオリジナル性を感じました
。
>>273
272です
音が気になるというのは盲点でした!しかし小さい子供がおりますのでそれはメリットでもあるかもです
土地の条件的に吹き抜けを設けるくらいしないと明るさに難ありなのです。。。
ここよほど忙しいのか、見学後のアポが最短で半月後だったよ
展示場で営業に自己資金あり土地あり、できれば今年中にって話してるのに半月後って?
売る気が無いのか人が足りてないのか
ある程度の希望を伝えてプランの提案も頼んだのに半月後に伺ってみたら図面すら無かったし
他社は希望伝えたら図面提案してくれたのにな〜
一発目から設計士本人も同席だったとこもあったのに、アンクリでは一度も営業以外と話せなかったからなかなか話が進まず
本気で検討してたけど多分やめるわ
こんな姿勢でも紹介とかでコンスタントに客は来るんだろうね
なんでこのスレは時々ピリピリするのか
新潟市内のここが建ててる現場の横を通ったんだけど、シートが道路へはみ出してるわ、車両の頭もはみ出してるわ、大工はくわえ煙草で作業してるわで目を疑った。更には、シートを避けるために徐行で前を通ったら大工にじっくり見られたというね。
あんな奴らに施工される施主が気の毒になったわ。
検討中や、建築中はもちろんしっかり対応してくれていましたが、建ててしまったら最後、引渡しが終われば次の検討中の方々の方がいそがしいのか、連絡は遅いし、アフターサービスが良いとは思えません。
オススメはできません。
ここは本当にキャパオーバーしてる感があって危険。
説明聞きに行った時に、資本が安定してるとか借金が無い会社だとか、優良企業アピールされたが、だったらもっと人員増やしたらいいのにと思う。連絡遅くて打ち合わせも空き時間が無くてとか言われるから候補から外した。
デザイン系の括りにされてるわりに画一化されたデザインだし設計士も打ち合わせに出てこない。大手と同じやり方で通用すると思ってるのか疑問。
今のご時世に人員を増やす、ってのは難しいのでは?
>>277 検討者さん
契約者です。圧倒的に人手が足りてないに同感。
打ち合わせ時間に行っても絶対待たされるし、かなり後悔しています。
打ち合わせ内容もミスが多くて、本当に大丈夫か?ゆるい感じしかしない会社です?
>>280 通りがかりさん
去年建てましたが、路上駐車はするし、職人も挨拶しない、くわえタバコ。
社員は現場見に行ってくれてるのか、何故注意してくれないのか。
言えば調子は良いですが、本当に改善対応してくれてるのか全く報告もなく分からず、アフターも適当。お勧めしません。
紹介がほとんどです〜って嬉々として話してたが、
この調子だと紹介もなくなるね。
一見オシャレ風の家だけどどれも似た雰囲気で個性がない。
間取りも造作家具も使い回されてる感じ。
建てるまでは対応等はよかったのですがアフターがダメダメです。
不具合を言っても数ヶ月放置されてしまう、補修に来るのも下請けだけで社員は見に来てない(補修の日にち、時間も間違えてました…)です。
みなさんが言われてるようにキャパオーバーな感じですかね。
やはり森田装芸かな。全建も気になるが相方はテイストが好みじゃないと言うし。
相方はアンクリ一推し。
あのぐるぐる回る動線がいいらしいが、あれって要る?本当に良いの?
壁が少なくて先々家具が増やせず苦労しそう。
そこら辺は夫婦で相談でしょうね。
しかしデザイン事務所森田装芸、全建、アンドクリエイトと
どこで建てようか夫婦で悩めるのはある意味幸せ。
俺んとこは貧乏だからね~(笑)
>>289 戸建て検討中さん
おっしゃる通り、導線を優先して壁の少ない間取りにすると収納家具が置けなくて困る時があると思う
さらに壁が少ないということは隙間が増えるということだから冷暖房の効率が落ちる
最悪のケースだと地震などで家が歪みやすい
そういうリスクまで理解して家事導線を優先するかどうか考えたほうがいいね
2年半前にアンドクリエイトさんで建てました。
増税前の駆け込みだったので時間がなく大変でしたが、色々親切になっていただいてよかったです!!ただ、今建てて2年半なのに、外壁に苔が生え始めました。風が通らないところなのかもしれませんが、白い外壁なので余計目立って今どうしようか悩んでます。
アンドクリエイトさんに相談しましたが、保証の対象外みたいで、自分でするしかないみたいです。高いはしごもないのでどうやってすればいいのか…友達に勧めるにも、あの外壁じゃオススメできません…。ただ、オシャレですし、自分の思うようとことん時間があればできると思います!!家の中の作り付け家具や間取りは気に入ってます!!
コケは素人が落とすには難しそうですね…。その後どうされたんでしょうか。
自然のものなのでアフターの対象外というのはしょうがないですけど、
汚れ落とし専門の業者さんを紹介してくれるとかそういう対応を望みたいところですが。
こちらのスレッドを見ていて、アフターフォローに関しては色々あるのかなと思います。
社員さんが足りてないというレスもありますけど、現在もそんな感じなのかな。
家の住み心地は良さそうなので、気になる点はそこだけですね。
ワンステップクリナーを噴霧器で吹き付ければ
一週間ほどで綺麗に落ちますよ。
家の住み心地もどうなのかなぁ
うちの予算が低かったのかもしれないけど勧められる断熱材がグラスウールの一点張り。グラスウールの長所はわかったけど本当に吹き付け断熱と変わらない暖かさなのか疑問です。
断熱材はグラスウールで、暖房は大型エアコンですが、やっぱ寒いです
あまり、おすすめしませんよ
我が家も予算が無い方でしたので、言われているのは、大体同じだと思います
見積もりは最終的には、大幅値引きで帳尻合わせ、少しオプション入れて、坪45万ぐらい
いまは年間棟数と、会社のキャパが有っていない様な気がします
外観・色合い・造作家具など、初期のデザインの使い回しが多い気がします
何より、やっぱりここの契約している大工の腕が良くないですね
同じ建築費でなら、地元の工務店に頼むことをお勧めします
大工の腕のよしあしが分かるとは…
さてはおぬしシロウトじゃないな?(笑)
ROMOやkotohoみたいな規格住宅出せばいいのに。
上の方で名前が出ている『全建』や『デザイン事務所森田装芸』よりコストパフォーマンスはいいみたいだから出さない、
出す必要がないのかな?
アンドクリエイトは別にコスパ良くないでしょ。
デジモ全建よりも坪単価は安めかもしれないけど仕様から考えたら普通。
そもそも自由設計と言いつつ間取りも外観も短調だからわざわざ規格住宅として商品化しなくても良いのでは。
単調って考えるか、アンドクリエイトのスタンダードプランって考えるか、でしょうね。
アンドクリエイトぽい家が建てたい人はアンドクリエイトで建てたら良いと思うが、自由設計のデザイン性の高い注文住宅を建てたい人はもっと違う設計事務所に頼んだほうが良さげ。
うーん、予算次第でしょうけどアンドクリエイトも北欧風のインテリアとか
自由設計でデザイン性の高い家作りしてると思いますよ。
創業当時から北欧風インテリアを取り入れている。
施主ならマリメッコ展行って感動してるかも。
まず「創業:当時:から」ね。当初じゃない。それとも意図的に書いたのかな?
で、会社の歴史の長短の話じゃないし。
「マリメッコ展で感動してる:かも」だから。
意味が分からないのは施主でもなければ、内覧会にも行ったことがなくて
スタッフと話をしたこともないからでしょう。
そんな人が書き込みする意味がそれこそ分からないけど。
こんな事を書くと「行ったけど内覧会では~」とか「実際スタッフの対応が~」とか
書きそうだけど(笑)
アンドクリエイトの内覧会に行くまでマリメッコを知らなかったのでしょうか。(笑)
あと、コロンの使い方間違ってます。
マリメッコを知ってる、とかの話じゃないですけど。
直接聞けば良いのですが、アンドクリエイトさんって構造計算はしてるのでしょうか?
直接聞いてください。
私も構造計算してるか気になります!
引っ越し済みです。
人手が足りなく、感じはいいが、実は口だけ、すべてにおいてやっつけ仕事。
大工も他の職人も下手くそでびっくりする。手直しして貰うもさらに汚くなる始末。
いい会社でいい社員だと思うけど、人手がなさすぎて、手が回らないし、業者もレベル低いし、教育もできないのかなと思いました。
そんなことどこだって多少はありますよ。
この価格でデザイン住宅選んだんだからそれくらい理解してください。
わざわざこんな書き込みしてるレベルどっちもどっちです
何故か答えがないいいイイィ~(ヒステリックバージョン)
アンドクリエイトにリフォームの相談に行きました。
営業の方はとてもいいヒトで親身に話をきいてくださいました。
が、しかし設計デザインの人が出てきた際に
営業のヒトから設計のヒトに話が全く行っていないようで
同じ話をまた1からしなくてはいけませんでした。
基礎についてですが、近くの現場を見ると布基礎が標準なのでしょうか?
基礎内部に砂だけ敷いてあり、その上に30CM角位の安そうなコンクリ片が置かれてます。
通常は砂ではなく、コンクリート位はするのではないのでしょうか?
HPに詳しい構造部分等がほとんど紹介されていないので、詳しい方がいらっしゃれば教えていただけると嬉しいです。
ハーバーハウスも同じ工法です。
ローコストなので、仕方ないかと。
基礎内部ってコンクリ打っちゃいけないんじゃなかった?
布基礎の防湿コンクリートがされていないとかではなくて?
防湿コンクリートはしていないです。
川砂ではないでしょうか?
昨年&クリエイトで建てました。
やはり打ち合わせの内容が反映されてなかったり、つけてほしいものがついてないとか色が違うとかありましたね。馴れ馴れしい現場監督もいました。相当直してもらいましたけど、まだ直ってないところもあります。上と相談する、と言って放置されたり、こんなの直せるわけないとか言って、そのままのところもあります。アフターサービス悪いのは否めません。
打ち合わせもフレンドリーなのはいいんですけど、ほぼ毎週打ち合わせをしていたのですが、前回の変更点を落とし込んだ図面が発行されないことが何週か続いたんですよね。心配してはいたんで、営業さんにも言ったりしたんですけど、口だけだったのかなぁ、やっぱりダメでした。
悪い家になるってことじゃないんですけど、注文住宅なんで、施主の意見は通してもらいたいですし、ダメなら納得のいく説明が必要ですよね。住宅なんてそんなもんだと言う方もいらっしゃるみたいですけど、今年ニュースを騒がせちゃった家電メーカー、自動車メーカー、製鉄メーカーだってバレなきゃいいっていい加減な仕事したからしっぺ返しをくらったわけで、いい加減な仕事していい業界はないですよ。馴れ馴れしいスタッフにしても、皆さんコンビニで馴れ馴れしい店員さん嫌でしょう?
まぁ今度住宅点検あるんで直してもらいます。
アフターフォローが悪い。連絡しても、数ヶ月放置はざら。忙しいのかわからないが会社として資質を疑ってしまうレベル。
以前は評判良かったと思いますが、最近は評判悪くなってますよね。
残念です。
昔のように頑張ってほしいです。
アンドクリエイトさんで建てようと考えています。本当にエアコン1台で暖かいのでしょうか?アフターフォローが悪いと書かれているのが気になります。。
営業さんはとても親切ですよね!話を聞く限りではすごくいいハウスメーカーさんに感じます。いいお家になりますように
ここで結構アフターフォローが悪いとあったせいかはわかりませんが、先日不具合を伝えたところ早く対処してくれました。
少し前は放置されていましたが・・・・・。
このスレ、関係者は案外見ているでしょうね。
不満はどんどん訴えたほうが改善されて良くなりそうですね。
>>330 匿名さん
不具合というか、クロスのひび割れ(木の収縮のせいらしい)が目立つ場所で気になったので下地補修、クロス張替をしてもらいました。
あとは掃出し窓の鍵が固くなったのもついでに調整してもらった程度です。
2年ほどたちますが大きな不具合は今のところなく快適に住んでいます。
>>331 通りがかりさん
2年点検時の修正ですか?2年点検に来なかったということでしょうか?
2年点検は第三者機関が行うものかと思ってましたが、アンドクリエイトさんはどんな感じなのでしょうか?
>>332 匿名さん
2年点検の時の補修でした。クロスは2年までは直してくれると聞きました。
1年と2年点検は第三者機関が施主とアンドクリエイト の立会いのもとで行ってました。
ここってローコスト系ですよね?
ローコストはローコストなりの家しかたちません
よく検討して下さい。
何年かしたら差が出てきます。
スーモに載ってた情報ですと30坪で1500万~らしいです。
坪単価50万ほどならローコストの部類となるのですかね。
実例は若々しくオシャレな感じの家が多いと思いましたが
会社の方でも20~30代をターゲットとしているとありました。
デザイン性×ローコストを重視したい方には良いかもしれません。
モデルハウスが三か所ありますがどこが一番見応えあるのでしょうね。
建てました。実際はもっとかかります。知人も建てましたが、やはり2000万~です。
極力シンプルにすればなんとか坪50万でもいけるかもしれませんが…
ローコストはローコストなりだからね
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
>>331 通りがかりさん
クロスや下地処理はかなり雑ですよね。汚いな!とビックリするところが何箇所もあります。子供が無理に糊でくっつけましたみたいな出来です。でも諦めて治して欲しいとも言っていません。打ち合わせと完成形が違うところも多々ありますが、全ては諦めました。
だからローコストはローコストなりの家でしかならない。文句言うなら大手HMにしなはれ。
知人が建てました シンプルで とても素敵な お家です 見た目は とてもいいです
しかし 工事が雑過ぎる 営業担当者は新人以下 近々 新築を考えていますが
アンドクリエイトは 絶対ないです
私の友人が、『アンドクリエイト』で注文住宅をお願いして、先日引き渡されました。しかし、引き渡し日になっても、ガレージのシャッターが、発注ミスでまだついてなく、また本来コンクリートをしく所もまだ砂利のままであったり。内装と細かいところが雑で、めちゃくちゃでした。挙句の果て、引き渡し日に営業担当者は、『私も今日、今来て驚きました』などと、工事が終わっていないことをこのようにコメントしました。本来なら引き渡し日の前の日や、常にその現場に足を運び、状況を確認するのが普通ではないですか?『今日来て驚いた』じゃねーよと、前もって確認しておけよと。内装も酷いもので、そこら辺に傷があったり、レールがズレていたり、配線の処理が甘かったり(画像参照)。それで1回修復をしてもらいましたが、その修復したあともまた酷いです(画像参照)また、その営業担当者は、衝撃の一言を。『計算間違えてました』このように言いました。どうやら、お金の計算を間違えてたらしいのです。友人はこれらの事を営業担当者の上司に当たる人に説明したところ、お金の計算が間違っていたことは報告を受けていないようで、この営業担当者は報告していなかったようです。ミスは誰にもあります。しかしそれを隠しているようではどうなのでしょうか?また、計算を間違えていた余分な分の返金もまだまりません。間違えは誰にでもあります。しかし、その先が重要なのではないのでしょうか?間違いが、発覚した次に日には返すいきよいではないのでしょうか?もうめちゃくちゃです。
現在、アンドクリエイトで新築施行中です。
こちらの書き込みがひどく、とても不安になりました。営業部署が地域によって別れるみたいですが、みなさんは長岡ですか?新潟ですか?
私は長岡の方で担当してもらってます。
新潟でも長岡でも本質は同じでしょ
職人による当たり外れはどこのHMでも起こることだけどね
ここってめちゃくちゃローコストってわけでもないのに雑な仕事されたら残念すぎるわー
どこのハウスビルダーでも大なり小なり不具合はあるでしょうが、引き渡しから約2週間で不具合の数が多すぎます。毎日何かしら出てくる。今日は仕事から帰ってきたところ、造作カップボードの建具不良で扉が開かず妻が落胆していました。担当営業さんは連絡すればスッ飛んできて誠心誠意対応してくれますが、それ以前に社内チェックが機能していないと思います。年末連休でお休みに入っているし、休み明けにどれだけ対応していただけるか。大晦日なのに夫婦でヤキモキしています。打ち合わせで私に延々講釈垂れた副社長さん、ウチ見に来ていただきたいですよ
その後、不具合はどうなりましたか?
こちらで検討中ですが、口コミがとても気になります。
6年ぐらい前に建てましたが当時は不具合等はあまりなかったです。何箇所か直してもらいたいのがありましたがすぐに対応してもらえましたが、県外に進出したり規模を拡大したせいで社員や現場の職人の質が落ちたのですかね…。
379だけどまだ初期不良全部は直ってませんよ。対応してくれたのもあるけど、いまさらどうにもならならない箇所もあるし、そもそも標準仕様や施工が異常だったり。知ってたらはじめから契約しねーよってのが多い。大雨で建前を強行する。雨仕舞いは一切なし。建築中に現場見に行く時は営業に連絡してからってシステムなのですが、たまに気まぐれでフラッと見に行くと職人が軒下で煙草吸ってる。誰かアンドクリエイトの副社長さんに会ったら被災地観光してる暇があるなら自分とこの現場一軒一軒見に行った方がいいよって伝えといてください。
まぁローコストなんだからローコストなりだよ。
残念ながら無名だし。
ここってローコスト住宅でしたっけ?
デザインの良さからいって、それが売りと思ってます。
こだわっていけば結構な金額になるのでは?
見た目が素敵なので、住み心地が気になります。
ハッキリ言って残念です
完成して3ヶ月も経たない内に廊下、風呂場、階段とあげればキリが無いですが床の軋み音…
担当者に伝えたら木材の伸び縮みなのでその内落ち着くとの回答…?です怒
この後数回同じやりとりをしましたが同じ回答で現場確認すら来ない
因みに完成してから先方からお伺いの電話、訪問など一度も無いです
建てたらそこで終わり後は知らないって感じです
これが何千万もの買物かと思うと涙です
泣き寝入りはしたく無いですがハッキリ言ってこれ以上関わりたく無いハウスメーカーです
ローコストですよ。
ローコストはローコストなりの材料しか使えません。そうなってもおかしくないですよ。
ローコストで建てる時にそこを考えなかったのですか?
ローコストではないですよね。
木材の伸び縮みなのでそのうち落ち着くは、その通りだと思いますけど?
ここに限らず、それは他の住宅会社でも同じような内容を言われますよ。
色んな住宅会社を回りましたが、その事を教えてくれない住宅会社の方が、社員が知識不足なんじゃないかと心配になったくらいです。
床の軋み音はいずれ落ち着くものだし、今すぐどうこうできるものでもないし、それを不具合と言われたら現場確認も何もないと思いますけどね。
確認したところで状況は変わりようがないんですから。
落ち着く年数を待つのが普通だと思いますよ。
多分、その内容で不具合だと不満をもらす人の方が少ないと思いますが、、、
いやローコストでしょ
見積りみて他者よりかなり安くてビックリした。
逆に不安になってやめたけど。