アンドクリエイトの評判ってどうですか？

先日まで近所でアンドクリエイトの新築現場がありました。
まだ上棟する前の頃から
アンドクリエイトの方が現場を見に来てました。
そのお宅に車を停めるスペースあるのに、
私の家の車庫前に無断で停めてたり、
工事が始まれば、職人さん達が
我が家の土地に停め放題…
工事終わったみたいですが、
アンドクリエイトからは、
一言もありませんでした。
どんな家を建てるかも重要ですが、
会社として、
どうなんでしょうか？

書き込みが事実なら
まず会社に電話1本。
止めなければ交番に電話1本。
書き込みが嘘なら
弁護士が情報開示請求を1本。

資料欲しかったので郵送してもらったけど、料金不足でした。郵便料金調べないの？50円分の切手しか貼ってないって…

そんなことあるんですか？普通差出人に戻されませんっけ？

最近出入りしている大工さんが下手すぎる。
監督も現場を掛け持ちしている為か、業者間での食い違いが多く、工期も無いなか適当な収まりが多い。
本当、大工が下手だと全てが上手くいかなくなる。
あんな家を買った方がとても可哀想です。
リフォームも適当にしすぎ。

アンドクリエイトで着工が始まりました。
他に安い会社があるのでと断ろうとしたのですが、熱意に負けて他社よりも300万円高い金額で契約しました。
金額面以外は、進め方も丁寧で、設計中もこちらの一つ上を行く提案を頂いて良い会社だなと思っています。

「布基礎+川砂は、今時あんまり見ない」と地元工務店には言われたのですが、緩過ぎる地盤にはベタ基礎よりも布基礎の方が良い場合もある、調べて見て地盤改良の結果次第で変更もあるとの事でした。この辺りは特に報告を頂けないまま川砂が撒かれて居ます。実際現場を見て見たら、これでも大丈夫そうだなと素人ながらに思いました。

知らない専門用語や工程が沢山あり、情報量も多い為、時々連絡ミス等ありましたが、今の所は許容範囲です。
今後進んでいく中で、不審な点や不満等が出てきたらこちらの掲示板に情報提供しようと思います。

追伸・・書き込み見ていると、他社からの悪口からがちらほら混ざってそうですが、高額商品の営業さんなので必死なのかなと話半分で見て居ます。程ほどがいいと思います。あからさまに他社の書き込みとだと分かったら、業界全体の不信感に繋がってご自分の会社にも跳ね返ってきますよ。

ただ今検討中です。若い会社ですので耐久性を気にしています。
何度も見学会に足を運びここで建てられたらなぁ～とは思っています。
価格もハウスメーカーさんよりはリーズナブルなので、使っている
資材等が違うのかしら？と疑問に思ったりしております。
実際に建築された方等、ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけますでしょか？

>>232
ハウスメーカーって全国大手ＨＭのこと？
あっちはＴＶＣＭや営業の人件費、モデルハウスの維持費が半端じゃないから
高くて当たり前だと思うけど。
あと、資材ってのは材木のこと？
直接アンドクリエイトに聞けば分かるけど木材に関してはきちんとした業者頼んでるよ。
「デザイン事務所森田装芸」や「スターホーム」あと
「オーガニックスタジオ」でも同じところから仕入れているはず。
ちなみに大手ＨＭだからいい材木使ってるわけじゃないしね。

224さま　ありがとうございます。
ハウスメーカーとはよく名前を聞くようなところを思っておりました。

資材とはおっしゃるとおり材木のことを指しておりました。
単純に値段は材料費などにも反映されるのかと考えておりました。

教えていただいてありがとうございました。

坪７０万以上の積水ですら安っぽいホワイトウッドの柱だしね。

アンドクリエイトは杉の集成材や無垢にも変更できるんじゃなかったかな？
打ち合わせの段階で希望を伝えればキチンと対応してくれるはずだよ。

226さま、２２７さま　いろいろ教えていただいてありがとうございます。

現段階で第１希望となっています。

値引きってしてもらえるんでしょうか。また、何と切り出せばいいのでしょうか。予算オーバーなんです。

予算オーバーとは？
坪単価聞いた段階で予算オーバーなのでしょうか？
ざっくりした見積もり出してもらって予算オーバーなのでしょうか？
もし早い段階での予算オーバーでしたらもう少し資金を貯めてからに
するか、増税後の減税、優遇措置が出てからにしてはどうでしょう。

なぜか答えがない～（笑）

アンドクリエイトの方針を知りたくて探りを入れたのでしょう。
デザイン系でありながらも自然素材を上手く取り入れ
その上他のデザイン系や本格的な自然素材系よりも安いので
施主が営業段階で他社と比較競合させるパターンが多く
競合させられた他社が鎌をかけたのでしょうね。

でもって自社の値引きを考えるんですね。ありますよね、そういう会社。
ここでカマかけたり、何とかの一つ覚えでずーっと悪口書いてたり。

なんでここでナレッジの話を出すんだよ。本当に、いつもいつもうっとうしい。
あなた一体ナニモノなの？

ナレッジの営業さんからは他社批判は一切聞かれなかったよ。
これは実体験だから本当の話。

まあまあ、ストーカーや異常人格者って自分が異常だってわからないんですよ。
バレれば人生終了なんですけどね。
それはさておき本題、アンドクリエイトの柱って杉の無垢にも
変更できるんですよね、差額ってどれくらいなのでしょう？
詳しい方、実際に変更された方いましたら教えて下さい。

ショールームに並んで建てられている雑貨店ですが、
ホームページで商品を見ましたがかわいいじゃないですか！
北欧の生活雑貨や子供服を扱う店なんですかね？
子供服のデザインがかわいくてギフトに良さそう…

>>２３６
ピンキリだし相場も変動するけど
おおよそ１本５００円前後の差額。

>>238
ほかの材料も杉とかに変更できるんですかね？

できるでしょう。
「これじゃなきゃダメ」って会社ではないはずなので、
逆に大手ＨＭやローコストのほうが縛りが多いと思いますよ。
現行の仕様でも破風板、水切り、外壁と屋根の下地は
基本的に杉ですし。

>>237
そう、北欧の雑貨なんかを扱ってる。
北欧だとちょっとした端切れでカバー作ったり
額で飾ってインテリアにするでしょ。
こっちにはないセンスだよね。
デザインもいいし。
アンドクリエイトもいいところに目を付けたもんだ。

あれに合わせた家造りってのも楽しそうだね。

デザイン系は競争激しそうですね。
他社と比較すると柔らかい色使い、
使いやすい間取りが気に入ってます。

デザイン性重視なら『デザイン事務所森田装芸』でしょうね。
実用的でデザイン的にも優れているならアンドクリエイトかと。
両社とも甲乙つけがたいですね。

両方とも構造材は同じ業者から仕入れているから
その点での差はない。
インテリア、デザインで選ぶなら
デザイン事務所森田装芸はシックで落ち着いた雰囲気。
アンドクリエイトはポップで明るい仕上げ。
どちらを選ぶかは施主の好みだな。

北欧の雑貨やインテリアに魅力を感じてるから
あの明るくポップなデザインになるんでしょう。

畳スペースを設ける、って発想はなかったな。和室を造るかオールフローリングでいくか、じゃなくてリビングに1段上がった畳スペース、その下に収納を付けるってのは正直「よく思いついたな」と感心した。
「ベッドを畳にした、って思えば出るアイデアですよ～。」と謙遜するけど
でも、リビングのサイズを殺さず寝ころばれるスペースを作って収納も満たせる、ってのは凄いよ。
この会社、恐るべし。

デザイン系の住宅って結構引き出しが多いですよね。
仕事と言ってしまえばそれまでですが。
勉強してるんだろうな、ってのは感じます。

ナレッジライフも物凄く良い家だけど基本的な方向性も価格もデザインも
すべてアンドクリエイトとは被らないよ（笑）
アンドクリエイトに拮抗しうる会社だとデザイン事務所森田装芸でしょ。
まあ、夢が失速して重川が住宅建設縮小してるから自然素材住宅だと
ナレッジライフがナンバーワンのオンリーワンだね。
あ、あとデザイン系だと全建も見逃せない。
新潟でデザイン系住宅を考えてる人は「アンドクリエイト」「デザイン事務所森田装芸」
あと「全建」は絶対に押さえておきたいね。

>>252
全くその通りです。自然素材の家ならナレッジライフが新潟で1番でしょう。
納入業者も材木を知り尽くしていますし。
その上、ナレッジライフの要求する特殊加工を難なくこなす自社大工さんばかりですから。
そもそも自然素材だけを使用して自社大工であれだけのクオリティの家を建てる業者は
ナレッジライフ、カヤノ、重川くらいでしょうね。自称自然素材はいっぱいありますけど。
でもここはアンドクリエイトの情報を交換、提供するスレです。
畳、無垢の畳寄せ、枠材、フローリングとアンドクリエイトが自然素材を上手く取り入れているのは
知ってます。けどアンドクリエイトはデザイン住宅ですからナレッジライフとは全く別です。
アンドクリエイトと拮抗する全建やデザイン事務所森田装芸の情報交換をしましょう。

ナレッジ最高住宅、ナレッジライフリフォームも最高、すべてが最高ナレッジライフ。
日本最高クラス住宅、ナレッジライフ。

＞＞254

具体的な書き込みでもなく、スレも違うのにしつこいですよ？
アンドクリエイトとナレッジライフをぶつけようとでもしているの？

まあ、こんな書き込みをいつまでもしているようじゃ、
アンドクリエイトにもナレッジライフにも勝てないだろうな

ところで、あなたはどこの住宅営業マン？

>>248
普通に施工主から出るアイディアだが

そりゃ勉強してる施主もいるでしょうけどね。

>>248さん
リビングに畳スペースの内容についてだけ言いますと
畳の下に収納が付いて尚且つ移動までできる"移動畳"なる商品が
ネットでも販売されているくらいです。
どこの住宅会社でも普通に提案されていますよ。
それ以外の提案やセンスが合うならば、良いのではないでしょうか。

いろんな商品があるんですね。
と言いますか皆さん勉強してるのですね。

家造りも楽しそうだけどアンドクリエイトならショールーム並びの雑貨店だけで
十分やっていけそう。
物凄くセンスのいい商品が揃ってるから。
万代あたりでアンテナショップやれば話題になりそう。

262
雑貨店だけでやっていくのがどのくらい大変か知ってます？
夫婦2人でやってる会社とかじゃあるまいし。

明後日西区のオープンハウスを見てこようと思ってます。
ここはお願いしたらすぐに間取り提案と見積もり出してもらえるのかな。こことモリタ装芸に見積もりお願いして比較したい。

>>263
ある程度規格化された商品をベースにするなら、デザイン事務所森田装芸の方が歴史がある分いろんなパターンの間取りや
見積もりを早く出せるかも。
もちろん間取り提案も見積もりも速さを競う訳じゃないから両社で比較すればいいんじゃないですかね。
あとリフォームフェアにもアンドクリエイト参加するので、そこで資料貰って話聞くのもいいかもしれません。

人を馬鹿にして（笑）つける人が切ない。頑張れ〜

>>265 匿名さん

アンクリにそんなスタッフがいるってこと？

>>264 匿名さん

デジモ？の歴史はアンクリのスタッフが作った歴史ですよ

客が良いと思ってくれる家なら
誰が作ってくれててもよいと思う。

で、どこのHMがたくさん建ててるのですか？
あ～でも経営者的には数じゃないか。

>>267 通りがかりさん

詳しい事情は知らないけど、双方に話を聞いて検討中の身としてはデジモのほうがセンスも技量もあるように感じました。
センスは合う合わないがあるので一概には言えませんが.....

今のデジモには分裂前とはまた違った良さがあるのでしょうから、かつてのスタッフが作った歴史なんてこれから家を建てるカスタマーには全く関係の無いことかと。

デジモでも検討してると伝えるといきなり値引きしてくれるって本当？
でも初っ端から値引きされたところで、値引かれた実感わかないよね

どっちもどっち、

ここで吹き抜けの家を建てた方いますか？
どうしても吹き抜けが気になるけど寒いのかな〜
吹き抜けにしたとしても床暖房はできれば付けたくないですが無謀ですかね？

床暖房って燃費、食いそうじゃないですか？
最終的に使わなそう。

イメージですが、それよりも「音」の方が気になりそう。
（イメージですみません）

吹き抜けはどうしてもゆずれないトコですか？

>>267 通りがかりさん
全員一斉に辞めたわけじゃありませんし、他にも違うスタッフがいますよ。
失礼だと思います。

>>269 匿名さん
同じく双方に話を聞き、269さんに同感です。
歴史なんて関係ない、今から建てる人たちにとって、今が重要ですよね。

センスは好みだと思いますが。
デジモの方が提案力と、デザインの幅、流行をただ取り入れるだけではない重さとオリジナル性を感じました
。

>>273
272です
音が気になるというのは盲点でした！しかし小さい子供がおりますのでそれはメリットでもあるかもです
土地の条件的に吹き抜けを設けるくらいしないと明るさに難ありなのです。。。

ここよほど忙しいのか、見学後のアポが最短で半月後だったよ
展示場で営業に自己資金あり土地あり、できれば今年中にって話してるのに半月後って？
売る気が無いのか人が足りてないのか
ある程度の希望を伝えてプランの提案も頼んだのに半月後に伺ってみたら図面すら無かったし

他社は希望伝えたら図面提案してくれたのにな〜
一発目から設計士本人も同席だったとこもあったのに、アンクリでは一度も営業以外と話せなかったからなかなか話が進まず
本気で検討してたけど多分やめるわ
こんな姿勢でも紹介とかでコンスタントに客は来るんだろうね

>>269 匿名さん

じゃあ、デジモにすれば

なんでこのスレは時々ピリピリするのか

新潟市内のここが建ててる現場の横を通ったんだけど、シートが道路へはみ出してるわ、車両の頭もはみ出してるわ、大工はくわえ煙草で作業してるわで目を疑った。更には、シートを避けるために徐行で前を通ったら大工にじっくり見られたというね。
あんな奴らに施工される施主が気の毒になったわ。

検討中や、建築中はもちろんしっかり対応してくれていましたが、建ててしまったら最後、引渡しが終われば次の検討中の方々の方がいそがしいのか、連絡は遅いし、アフターサービスが良いとは思えません。
オススメはできません。

ここは本当にキャパオーバーしてる感があって危険。
説明聞きに行った時に、資本が安定してるとか借金が無い会社だとか、優良企業アピールされたが、だったらもっと人員増やしたらいいのにと思う。連絡遅くて打ち合わせも空き時間が無くてとか言われるから候補から外した。
デザイン系の括りにされてるわりに画一化されたデザインだし設計士も打ち合わせに出てこない。大手と同じやり方で通用すると思ってるのか疑問。

今のご時世に人員を増やす、ってのは難しいのでは？

>>283 匿名さん
後ろ盾があって資本があるのが売りのアンクリなら人員くらい増やせるのでは？
自分は受付に女性が2人か3人いたのが気になった。
そこ、そんなにいるか？

>>277 検討者さん
契約者です。圧倒的に人手が足りてないに同感。
打ち合わせ時間に行っても絶対待たされるし、かなり後悔しています。
打ち合わせ内容もミスが多くて、本当に大丈夫か？ゆるい感じしかしない会社です？

>>280 通りがかりさん
去年建てましたが、路上駐車はするし、職人も挨拶しない、くわえタバコ。
社員は現場見に行ってくれてるのか、何故注意してくれないのか。
言えば調子は良いですが、本当に改善対応してくれてるのか全く報告もなく分からず、アフターも適当。お勧めしません。

紹介がほとんどです〜って嬉々として話してたが、
この調子だと紹介もなくなるね。
一見オシャレ風の家だけどどれも似た雰囲気で個性がない。
間取りも造作家具も使い回されてる感じ。

建てるまでは対応等はよかったのですがアフターがダメダメです。
不具合を言っても数ヶ月放置されてしまう、補修に来るのも下請けだけで社員は見に来てない（補修の日にち、時間も間違えてました…）です。
みなさんが言われてるようにキャパオーバーな感じですかね。

やはり森田装芸かな。全建も気になるが相方はテイストが好みじゃないと言うし。
相方はアンクリ一推し。
あのぐるぐる回る動線がいいらしいが、あれって要る？本当に良いの？
壁が少なくて先々家具が増やせず苦労しそう。

そこら辺は夫婦で相談でしょうね。
しかしデザイン事務所森田装芸、全建、アンドクリエイトと
どこで建てようか夫婦で悩めるのはある意味幸せ。
俺んとこは貧乏だからね～（笑）

>>289 戸建て検討中さん

おっしゃる通り、導線を優先して壁の少ない間取りにすると収納家具が置けなくて困る時があると思う
さらに壁が少ないということは隙間が増えるということだから冷暖房の効率が落ちる
最悪のケースだと地震などで家が歪みやすい
そういうリスクまで理解して家事導線を優先するかどうか考えたほうがいいね

2年半前にアンドクリエイトさんで建てました。
増税前の駆け込みだったので時間がなく大変でしたが、色々親切になっていただいてよかったです！！ただ、今建てて2年半なのに、外壁に苔が生え始めました。風が通らないところなのかもしれませんが、白い外壁なので余計目立って今どうしようか悩んでます。
アンドクリエイトさんに相談しましたが、保証の対象外みたいで、自分でするしかないみたいです。高いはしごもないのでどうやってすればいいのか…友達に勧めるにも、あの外壁じゃオススメできません…。ただ、オシャレですし、自分の思うようとことん時間があればできると思います！！家の中の作り付け家具や間取りは気に入ってます！！

コケは素人が落とすには難しそうですね…。その後どうされたんでしょうか。
自然のものなのでアフターの対象外というのはしょうがないですけど、
汚れ落とし専門の業者さんを紹介してくれるとかそういう対応を望みたいところですが。

こちらのスレッドを見ていて、アフターフォローに関しては色々あるのかなと思います。
社員さんが足りてないというレスもありますけど、現在もそんな感じなのかな。

家の住み心地は良さそうなので、気になる点はそこだけですね。

ワンステップクリナーを噴霧器で吹き付ければ
一週間ほどで綺麗に落ちますよ。

家の住み心地もどうなのかなぁ
うちの予算が低かったのかもしれないけど勧められる断熱材がグラスウールの一点張り。グラスウールの長所はわかったけど本当に吹き付け断熱と変わらない暖かさなのか疑問です。

断熱材はグラスウールで、暖房は大型エアコンですが、やっぱ寒いです
あまり、おすすめしませんよ
我が家も予算が無い方でしたので、言われているのは、大体同じだと思います
見積もりは最終的には、大幅値引きで帳尻合わせ、少しオプション入れて、坪４５万ぐらい
いまは年間棟数と、会社のキャパが有っていない様な気がします
外観・色合い・造作家具など、初期のデザインの使い回しが多い気がします
何より、やっぱりここの契約している大工の腕が良くないですね
同じ建築費でなら、地元の工務店に頼むことをお勧めします

大工の腕のよしあしが分かるとは…
さてはおぬしシロウトじゃないな？(笑)

ＲＯＭＯやkotohoみたいな規格住宅出せばいいのに。
上の方で名前が出ている『全建』や『デザイン事務所森田装芸』よりコストパフォーマンスはいいみたいだから出さない、
出す必要がないのかな？

アンドクリエイトは別にコスパ良くないでしょ。
デジモ全建よりも坪単価は安めかもしれないけど仕様から考えたら普通。

そもそも自由設計と言いつつ間取りも外観も短調だからわざわざ規格住宅として商品化しなくても良いのでは。

単調って考えるか、アンドクリエイトのスタンダードプランって考えるか、でしょうね。

アンドクリエイトぽい家が建てたい人はアンドクリエイトで建てたら良いと思うが、自由設計のデザイン性の高い注文住宅を建てたい人はもっと違う設計事務所に頼んだほうが良さげ。

うーん、予算次第でしょうけどアンドクリエイトも北欧風のインテリアとか
自由設計でデザイン性の高い家作りしてると思いますよ。

創業当時から北欧風インテリアを取り入れている。
施主ならマリメッコ展行って感動してるかも。

>>303 匿名さん

創業当初と言っても、そんなに長い歴史があるわけじゃないし。。
マリメッコ展で感動する意味もわかりません。。

まず「創業：当時：から」ね。当初じゃない。それとも意図的に書いたのかな？
で、会社の歴史の長短の話じゃないし。
「マリメッコ展で感動してる：かも」だから。
意味が分からないのは施主でもなければ、内覧会にも行ったことがなくて
スタッフと話をしたこともないからでしょう。
そんな人が書き込みする意味がそれこそ分からないけど。
こんな事を書くと「行ったけど内覧会では～」とか「実際スタッフの対応が～」とか
書きそうだけど(笑)

アンドクリエイトの内覧会に行くまでマリメッコを知らなかったのでしょうか。(笑)
あと、コロンの使い方間違ってます。

マリメッコを知ってる、とかの話じゃないですけど。

直接聞けば良いのですが、アンドクリエイトさんって構造計算はしてるのでしょうか？

直接聞いてください。

私も構造計算してるか気になります！

引っ越し済みです。
人手が足りなく、感じはいいが、実は口だけ、すべてにおいてやっつけ仕事。
大工も他の職人も下手くそでびっくりする。手直しして貰うもさらに汚くなる始末。
いい会社でいい社員だと思うけど、人手がなさすぎて、手が回らないし、業者もレベル低いし、教育もできないのかなと思いました。

そんなことどこだって多少はありますよ。
この価格でデザイン住宅選んだんだからそれくらい理解してください。
わざわざこんな書き込みしてるレベルどっちもどっちです

>>311
具体的に書かなければ信憑性に欠けますよ。

何故か答えがないいいイイィ～（ヒステリックバージョン）