新浦安の中古ってどうですか。

702
{新浦安の良さは、本当は都心に住みたいのに買えない年収1000万クラスの
中堅サラリーマン層が、我慢できる範囲のレベルダウンで、そこそこ広く
て良質な家を手に入れることが出来る場所だということ。}

新町のMS住民についてはまったく同感です。
私自身も年収このレンジで、帰国組み。（もう少し上ですが）
海外赴任中はは年収倍で南加の鼠園の近くに住んでおり、そこは海近かつ環境が最高でした。

似たような場所を探したのですが、東京、神奈川では今の稼ぎではとても無理。
新浦とは、縁もゆかりもなかったのですが、やっとここを見つけました。
環境と東京への距離を考えると非常に安い。神奈川の７掛けぐらいでは。いや半値かな。

でも私が３０００万プレイヤーだったら、新浦は選びませんでした。（たぶん神奈川海沿い）
周りにも３０００万プレイヤーはいないようです。ほとんどが１５００万以下のプレイヤー。

注　新町のMS住民の話です。碧浜、今川、エアレジは含みません。

新浦安発展の重要なインフラとなった京葉線（元はと言えば京葉貨物線構想）があってこそ街が発展
したのであり、クルマのモーターリゼーションが第1義としてある街と仰られると大きな間違いだと思います。

京葉線の源流の一つとなった以下の新宿駅での米軍燃料輸送貨車事故に遡っていくようです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E7%87%83%E6%96%99%E8%B...

また、潮見駅前後でＳ字カープをしている理由がわかる人は少ないかも知れません。
京葉線は元々貨物線構想であり東京駅に向かう構想ではなかった。旧成田新幹線が中止になったことで、その予定ルートを活用すべく、
旅客専用線となった時点で新木場から潮見駅先の地下トンネルを繋ぐ予定のないルートがＳ字カーブになった筈です。

恐らく新浦安内をクルマだけを足としていたら、空の広さもわからないでしょう。
また、クルマで三越に行くなんてとても普通でしょうか？　クルマを活用するなら駐車場のキャパも大きい大規模小売店がある、船橋・
千葉方面、東京方面はお台場だと思います。

仰るような連想をされるのは、新浦安に来てから日が浅いのを見え隠れします。
シンボルロードを新浦安駅から総合公園の方まで歩いた経験もおありでしょうか？
空が広く感じるはずですが…。
また、浦安市の行政に不満はあるでしょうか？　現市長より以前の故Ｋ市長が築き上げた歴史は
大きいと思います。

702さんのご意見に賛同です。
わたしは今、米国から帰任して、家探しをしています。
新浦安以外に、同じように、駅に近い物件が多く、教育水準も比較的良い方で、
都心にも近く、商業施設などの多い、魅力のある町はあるでしょうか？
３LDKくらいで探していますが、新浦安と同じくらいの家賃レンジでお願いします。
今のところ、新浦安が、一番、条件にあっていて良いような気がしていますが、
同じようなコンセプトの町と、具体的に比較してみたいです。
よろしくお願いします。

721さん

＞似たような場所を探したのですが、東京、神奈川では今の稼ぎではとても無理。

「似たような場所」を探されたとは具体的にはどの地域（街）をさしていますか？

都心に近く、自然（海）に近く、インフラがきわめて整備され、すっきりとした街並みの新浦安に「似たような場所」は東京近辺にはないというのが私の認識ですが、このような場所が東京、神奈川にあれば、教えてい欲しい。

たとえば湘南といえども、海に近くても、電柱、看板、渋滞、遠距離など他の地域と変わらない。

>>721さん
私も724さんの質問にある「似たような場所」とは具体的にはどの地域（街）をさしているのか？
とても興味があります。
どこのことでしょうか？是非お聞かせください。

浦安市近辺の幼稚園情報について教えてください。
公立の幼稚園や、一部の私立幼稚園については、サイトなどを見て、概要は分かったのですが、
実際に、通わせてらっしゃる方のご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

＞実際に、通わせてらっしゃる方のご意見が聞きたいです。
具体的に言ったら？
ご婦人方同士の人間関係であれば、千差万別でしょうね。
子供同士はどうにでもなる。

すごいですよ。
２時にお迎えに行ったら、５時までどこかのお宅で親子ともどもべったりです。
親は必須ではないにしろ、もう毎日どこかのお宅がサーカス状態。
一生働く気のないプチセレブ？といってはとても失礼ですが、そんな方が
時間をもてあましている小さな社会は普通ではありません。
夕方にあっさり引き上げてくれればそれでも良いほうで、夜まで居られることもありますｗ
あえて遠くのバス便幼稚園を選んだり、高い私立保育園に通わせたりする方も多いです。

幼稚園児の様子がご覧になりたければ、一度１４時過ぎに新浦安を歩かれるといいと思いますよ。
今日は何？歩行者天国？お祭り？とビックリするほどの親子の大群です。
お気に召すか、引くかは個人差なので何ともいえません。

私は最初、越してきたとき妊娠中でしたがカルチャーショックを受けました。
私にはムリだと思い公立幼稚園には通わせませんでしたが、両隣のお宅は毎日うるさくて
うるさくて、一時期発狂しそうでした。
（数日おきに繰り返される５〜１０人くらいの幼児のドタバタとベランダでの奇声、鉄琴の音、
エレベーター付近でのママたちのおしゃべり声や次から次に鳴り響く携帯の着信音、笑い声等々・・・・。）
何で家の中で遊ばせる習慣になっているのか分かりませんが、、、

早く静かなところに引っ越しましょう！
子供がいない高齢化した昔の公団住宅なんかいいかもです。

幼稚園情報、お返事くださって、ありがとうございます〜！

＞幼稚園児の様子がご覧になりたければ、一度１４時過ぎに新浦安を歩かれるといいと思いますよ。
＞今日は何？歩行者天国？お祭り？とビックリするほどの親子の大群です。

わわ、なんだか、雰囲気が分かってきました！スゴイですね〜＾＾
ぜひ、14時頃、一度行ってみたいと思います。
でも、親子の数がそれだけ多いと、みなさんと仲良くしなくても、気の合う方は、誰かいらっしゃるはずだから、ある意味で、気楽〜♪とかいう事とかはありますか？（甘いでしょうか〜？笑＾＾）

＞夕方にあっさり引き上げてくれればそれでも良いほうで、夜まで居られることもありますｗ

え〜！それじゃ、まるでプライバシーがないですね！自宅がデイケアと化すわけですね＾＾
かなり、人間関係が蜜な感じになりますね。
子供がいると、お互い頼りあえて良い面ももちろんあると思いますが、難しい場合もありますね〜＾＾

＞あえて遠くのバス便幼稚園を選んだり、高い私立保育園に通わせたりする方も多いです。

選択肢がいろいろあるみたいで、安心いたしました！
バス便幼稚園というと、吹上幼稚園をサイトで見て、大変良い印象を受けましたが、現地での評判はいかがでしょうか？
また、そのような、幼稚園親子コミュニティの中で、あえて遠くの幼稚園に行っていると、ご近所でこどもの遊び友達がいなくなってしまったりして、こどもに寂しい思いをさせてしまうことはありますか？（わたし自身は、大人ですし、やっていることもあり、ご近所では、お友達がそれほど多くなくてもまったくかまわないのですが、それで子供が寂しい思いをする事があったら、ちょっとかわいそうかな、と思っています＾＾）

いずれにしましても、情報、ありがとうございました！！

724,725さん。レスが遅れて申し訳ございません。
お台場、豊洲、湾岸エリヤ、みなとみらいです。
何処も、素敵でしたが。

732さん

うーん、言われてみれば同じようにインフラ整備もされ、海も近い。そして、同じ部屋面積なら確かに新浦安より高いかも。732さんは新浦安より、台場、豊洲、湾岸エリヤ、みなとみらいの方がお好きで、でも買えないから新浦安にということですか。

でも私は上記地域より新浦安のほうが好きですね。なんでだろう。一戸建ての存在や、新浦安がシティではなく「アーバン」（郊外）だからかな？多分そうでしょうね。

だから比較はなんとなく都心ではなく、都西や湘南をイメージしていました。

都心に近く、自然（海）に近く、インフラがきわめて整備され、すっきりとした街並みの「アーバン」が他にあれば教えて欲しいということだったのかも。アーバンの要素って、子供の教育というのも大きい。

豊洲はこれからではあるけれど、都心で働くDINKS向けかな・・・
少なくとも子供を育てる、という観点からみると特に良好とは思えない。
ただ、これは個人差があるから、私立小や有名塾の通学圏というのが好ましいと思っている人には良いかもしれない。

みなとみらは逆に引退後の裕福なご夫婦向きといった感じ。

便利でおしゃれではあるけれど、生活感全くないですよ。
ただ埋立地で出来て間もないから整備はされていてきれいですけど。

台場は論外です。
ちょっとおしゃれに住むには良いけど、潮風でベタベタしますよ。
以外に都心へのアクセスよくないですし。

新浦安は千葉方面から出て来た、田舎勝ち組の人たちと、都心から下ってきた、都心＊＊＊の人たちとが入り交じって、わりと周囲との調和をとろうとする常識的な人が多い街という印象です。

新浦安は海外のような広々と清潔な空間環境を求めながら、あわせて育児・教育環境も重視する人々が住みたい場所という感じ。都心の極端な利便性はそれほど必要としない。

続き

そのようなニーズは海外勤務からの帰国者をはじめ強めの一定の二ーズがあり、一方このようなニ−ズにあう場所は他になかなかないため、駅から遠くても値下がりしないのでしょう。

浦安市は、市の半分がプチ高級住宅街なのに

給　食　費　の　滞　納　で悪名高い！

何年か前、入船の中学校で教師の使い込みがあり、振込みにしたということを聞いたことがあります。だから納入率が低いのだと。

しかしそんなことは言い訳になりません。同じ市民としてほんとに恥ずかしい。特に新浦安が高いとかあるのでしょうか？

>719
>市場では不動産市況の悪化を極端に織り込んでるのでかなりの数の優良銘柄が割安だったんですが、
>ここへきてやはりというか、急回復し始めましたね。ゼファーやキョーエイ、スルガ等の新興不動産
>や中小はだめですが、優良大手は幹並み大幅上昇です。具体的には三菱、三井、住友、野村、東急、
>大京等。こういう業者は抱えている物件もみな優良なので外資証券も買い推奨してるようですね。新
>浦安の物件は殆どが上記優良デベの物件ばかりです、その意味でも安心感が高いと思いますよ。


また適当なこと言いますね(笑)
急回復の兆しなんて全く見えないし、大手も含め不動産関連株は軒並み下落しとりますよ。

今後２，３年は下落し続けるんじゃないでしょうか。

そろそろあの話題物件（だった）プラウド高洲（マリナテラスがあるのであえてこの名前で）が中古として登場し始めていますね。

日の出のマリナテラスは坪240万円で売り出しだってよ
↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46645/

新浦安の中古をと考えてます。
駅前のレジデンス新浦安という物件は、購入価格よりも中古価格のほうがはるかに上だと
聞いたのですが、それほど価値のある物件なのでしょうか。
その辺りのマンションとは、あきらかに外、内ともにつくりが違う、高級なのでしょうか。
それとも　ただ駅に近いだけのマンションなのでしょうか。

将来的には、夫、わたしともに地方出身なので、もどるつもりでいます。
夫は、価値の下がらないマンションということで探したいそうです。

どなたかおしえてください。

浦安が高い、値段が下降しないのは、立地でしょう。建物は劣化するのでどんどん下がって
いきますから。

京葉線の東京駅の乗り換えが相当不便であることは覚悟してください。

豊洲は土壌汚染でケチつけられたからなあ・・・。まあ、どっちにしても、あまり
交通至便ではないことは覚悟したほうがいいです。

将来売るつもりだったら、賃貸のほうが絶対にいいと思う。都心ですら、値段が
さがっています。都心以外で、値段がさがらないなんてありえない。今後、人口
減少に伴って、自分が買った中古物件を売るのはむずかしくなりそうですよ。
値段はそれほど下がらなくても、買ってくれる人を見つけるのはかなり大変なこ
とになりそうです。

新浦安は東京駅に近いので丸の内近辺勤務のサラリーマン、成田羽田にアクセス抜群なので海外国内出張の多いサラリーマン、海外転勤で綺麗な街並に住んでいてゴミゴミした所に住めなくなった帰国サラリーマン、新浦安に有る大手企業の社宅に住んで新浦安が気に入ってしまったサラリーマン等に人気の住宅地です。
あと、友人親戚が新浦安にマンションを買って、新浦安って遠いんじゃないの？千葉でしょう？と思いつつ、遊びに来てみたら綺麗な街でビックリ！広くて海まで見える素敵なマンションでビックリ！新浦安っていいかもと思って住宅を探す家族も多いとか。
そんな訳で実需の購入が多いのですが、市内の新町（海の方）中町（駅近辺）での住み替えも活発です。

あと、関西から都内に転勤になったサラリーマンは、なぜか新浦安を賃貸に選んでいます。
聞いた所によると、関東には土地勘が無いので社内で聞くと新浦安の評判がよく、口コミでリピートしているらしいです。
そんな訳で新浦安は法人での賃貸が多いので、賃貸オーナーさんは安心です。

親世帯も子世帯も新浦安に住んでいるケースが非常に多いのですが、住みやすいのでどちらかが呼び寄せているそうです。
だから住宅の需要が常に有るんですね。

新浦安の住環境は、他の都市とは比較出来ない特別な何かが有るようです。

743
この人新浦知っての。と言う位、新浦のこと何にも解っていないみたいです。

＞浦安が高い、
新浦住民や浦安なんていいません。

＞京葉線の東京駅の乗り換えが相当不便であることは覚悟してください。
半分は新木場や八丁堀で乗り換えていますし、有楽町で乗り換えている人もいます。

＞豊洲は土壌汚染でケチつけられたからなあ・・・。まあ、どっちにしても、あまり
交通至便ではないことは覚悟したほうがいいです。

豊洲の利便性と土壌汚染の実害についても無知のようですね。

追伸
住んだ人しか解らないけど、新浦のバスって電車と同じなんですよね。土砂降りの日を除いて。

新浦安では・・・
海の方のマンション住人は、バスは全然不便じゃないよ、やっぱり新しくて広くて海が見えなきゃ！と思っている。居住空間重視派。
駅の方のマンション住民は、いくら海が見えて広くても、バスは嫌だよ、歩くには遠すぎる、駅近じゃなきゃ！と思っている。利便性重視派。
でも、どちらもリゾート感の有るこの街が大好きな新浦安フリークなのです。
そして新浦安フリークは浦安ではなく新浦と言いたいのです。
浦安市なんだから浦安でいいんだけどね。

742 さん

「駅前のレジデンス新浦安」は正確には「エア・レジデンス新浦安プレミアムタワーズ」といい、地元ではエアレジとよばれ、地域でのランドマークマンションになっています。

2001年に販売された時は、不動産の大低迷期であったにもかかわらず、強気の価格設定で暴落必死と言われていました。

ところが、2004年入居開始後はあれよあれよと値上がりし、数多くの週刊誌に取り上げられました。また、高層階からの夕焼けの美しさで文藝春秋のグラビアにも載ったこともあります。

価格的には昨年がピークで今は少し下がっていますが、全戸2-4000万値上がりし、91㎡が9800万などが最近の数字です。

グレード的には超高級というわけではないのですが、駅直結であり、地下駐車場、ビルトインエアコン、24時間給排気、ディスポーザー、皿洗機（一部）、などの基本はしっかり押さえています。

また、ホテルライクのフロント（ここが走りになった）や、エアーズカフェという海外デザイナー設計の高級カフェルームなど住民の満足度は高そうです。

住まいサーフィンというHPでは、都内を含め唯一の総合評価90点というハイスコアをつけていました。
https://www.＊＊＊＊/product/evaluation/airresidence_urayasu.php

今後どうなるかですが、下がらないマンションの条件である駅近を押さえ、また物件的にもしっかりしたものなので、大幅に値崩れすることはないでしょう。

もし資金的に余裕があれば、東京在住間に生活を楽しめるお勧めのマンションではないかと思います。

広さ眺望では海に近い築浅マンションも魅力的ですが、
駅直結、天井埋め込み全室冷暖送風空調、コーチエントランス付き100％屋内駐車場、各階ゴミステーションでエアレジデンスは新浦安最強マンションだと思います。
普通のタワーマンションですが、29~32階のプレミアムフロアは天井高が高くバスルームがホテル仕様。
殆どが実需、賃貸も少なく、少数別荘代わり(ディスニーランド等が近く、空港からのリムジンが駅前のホテルに発着する為、裕福層が出張、レジャーの拠点に利用)の所有者が多いので、売り物件が少ないのが価値を高めているようです。
別荘は通常資産価値が低いですが、東京近郊駅近で資産価値の落ちにくい海の見えるリゾート別荘代わりのニーズが有るのも新浦安という土地柄、エアレジデンスの特徴かもしれません。

エアレジはビンテージマンションとまではいえないが、管理次第では経年と関係なしに価格維持、場合によっては上昇もありえるかも。長谷工も自社のフラッグシップマンションとして気合をいれているし（ブランドキャンペーン広告によく使っている）。

そういえば日経によく出てる長谷工の広告エアレジだ。

でもほとんど機械式（パズル式）なんですよね〜駐車場。
お歳をめした方が多いですね。

都内じゃパズルが当たり前だけど、
新浦は千葉なので平置き当たり前だもんね。
でも夏暑いんだよね。(泣)
絶対日除けかけとかないとハンドルカンカン。
海風で車錆びるかと思ってたけど、案外錆びないのは良かった。

エアレジをとりかこむ、公団エステート群の将来性はいかがでしょうか。入船中央、東、西、北、美浜東などです。

経過年数からみて設備など「古い」を通り越しているでしょうに。結構いい（高い）値段つけていると思うのですが。

また、それぞれの長所、短所はありますか？

つい最近まで、長谷工の都心地区での
ビンテージマンションに住んでました。
同じように天井埋め込み全室冷暖送風空調が
ついてましたが、フィルターの半年ごとの交換、
数年に一度の大清掃など、とにかく費用がかさみました。
直床独特のふわふわ感や、長谷工お得意の梁の多さで、
正直、長谷工仕様の物件はこりごり！

>>753

マンションの価値は立地、周辺環境、管理なので、かなり古い公団物件なのにそこそこの価格がつくのは、やはり第一に駅近（立地）、そして商業施設が近く、尚かつ緑が多い（周辺環境）、新浦安地区のマンションは管理が良い（管理）からだと思います。
公団エステート群の中では、北エステートが売り物件も少なく、評価も高いです。
しかし、タウンハウスは戸建てが欲しい人には受け入れやすいですが、マンションの住み易さは、平面での生活スペース（例えばマンションの80平米平面生活スペースと、戸建て上下階合わせて80平米の生活スペースでは、戸建ては40平米の2層になるため空間がタイトになる）だと考えるので、専有面積が広めでワイドスパンの間取りの多い入船東エステートが良いと思います。新浦安では同じような価格帯で戸建てを買えるのに、マンションを選ぶ人が多いのも特徴です。

それぞれの長所短所は、公団の仕様のためあまりにも似通っていて差別化は難しいです。どの公団にも言える事ですが、共通の短所は、古い物件なので天井高が低く、玄関、サッシ等のサイズが小さいため、残念ながらフルリフォームをしても新築物件の今の規格には見劣りしてしまいます。
しかし、全体的な環境としてはどこも素晴らしいので、規格の古さを気にしない人には良いのでは。

よくタウンハウス等、土地の持ち分が多い方が価値が高いという人がいますが、支払う固定資産税が上がるだけで、あまり意味が無いと思います。古い物件を安く買い、等価交換による建替えというケースを期待する人もいますが、仮住まい等の問題もそれぞれに有り、全戸の総意をまとめるのはかなり困難なので、再開発等がからんでもかなり難しいでしょう。
現実的には企業が買い上げての建替えとなると思いますが、かなり長い年月を要し、たとえ地価が高く評価されたとしても次に買う物件も高くなるので、資金的に＋αを支払える余裕が無いと、同じような駅近くの物件は手に入らない事になります。

住宅購入はまず予算、その中でライフスタイルに合ったものを選んで行く事になるので、将来性と聞かれたら難しい物件ですが、人気のある新浦安地区でこれだけ駅に近く、住環境としては申し分ないと思います。

>>753
現在、入船西エステートに住んでいます。

メリット
・生活利便性と交通利便性の良い立地
　ショッピングセンター、銀行、郵便局、病院が近く気軽に出かけられる。
　京葉線を利用しての新幹線、リムジンバスを利用しての羽田・成田アクセス良好

・環境の良い立地
　歩車分離が出来ていて歩き易い。子供と歩いていて安心感がある。
　緑が多く、花壇には常に花が咲いている。
　（木が鬱蒼としていたが、本格的な剪定を実施。程よい木漏れ日が入るようになった。）
　低層棟は駅近とは思えないほど閑静。
　高層棟でも境川から離れた３〜４階以下は電車の音はほとんど響かない。

・安価な駐車場代
　平面と立体２階７,０００円／月、立体１階（屋根有）９,０００円
　機械式はなく、出し入れがし易い。
　
・その他
　ネット環境良好
　遮音性良好
　大規模修繕が終わって外観良好

デメリット
・設計の古さ
　高層棟はスキップエレベーターでエレベーター停止階以外は上り下り必要
　給湯器が住戸中央にあり、サニタリースペースに妙なデットスペース有り
　給湯器の吸排気管のパイプスペースが玄関からバルコニーに向かって存在し、室内廊下と
　リビング天井のスペースを奪っている。
　リビング中央に太い梁が横切り、ただでさえ低いリビング天井のスペースを奪っている。
　低い天井高（2400mm）
　共用廊下側の部屋にエアコン室外機が置けない住戸が多い。
　昭和５６年の耐震基準前の設計かも？
　室内にところどころ段差有り。

・築年数の古さ
　錆を隠す為にペンキ厚塗りとなっている、バルコニーやポーチ鉄格子
　時代遅れの玄関ドア
　ガタが出始めているアルミサッシ
　ささくれが出始めている敷居

感想
　ここは交通利便性、生活利便性、新浦安ネームバリューなど世に認められ、多少古くても
　都内の転勤者の賃貸利用を見込める物件だと思います。
　安売りするぐらいなら貸すという選択肢があり、今の売買価格はそこから来ていると思わ
　れます。
　
　でも、その値段で買う人はいるのですかね？
　値段の割りに古すぎて、マイホーム購入に踏み切りたいとは思いません。

入船中央の魅力は、圧倒的な緑と全て低層であることからくる落ち着きです。公園の中に建物があるといっても過言でないくらい。

その一方、とても美しいとはいえない公共スペースにはみ出した植栽や植木鉢、庭に置かれた朽ちた納戸などが魅力を帳消しにさせています。他のエステートが公共スペースに十分な配慮があるのと対照的です。

中央は他のエステートを越える魅力があるのに、もったいないです。

＞エアレジをとりかこむ、公団エステート群の将来性はいかがでしょうか。
漠然とした質問ですね。
もっと具体的に聞いたほうがいいのでは？

入船東の豊かな中庭を望む眺めは素晴らしいです。
棟の配置がいいのか、他の棟は気になりません
特に秋の紅葉はミシェル・ドラクロワの絵のよう。
住民ではないのですが、友人が住んでいてリビングから見える中庭の景色に感動しました。

大きな区画で、公団が駅の周りに緑の環境を提供している事も、新浦安の魅力の一助になっていると思います。

いやあ、各エステートの雰囲気がよくわかっていいですよ。

まだ20年は建て替えはない？設備なんかどうなるんだろう。今から50年前って1958年、都内でもそんな古いマンションそんなにあるのか？

それと公団が残念なのは、手すりに布団をかけることがＯＫなことだね。品位が落ちます。

たぶん、立て替え問題は10年もたたないうちにやってくるだろうけど、
古い新浦安駅前のマンション郡はスンナリ行くだろね。
もしくはビンテージマンションかな。たぶん、たて壊し、新築
なら今住んでる所は、ムチャ高高く売れるだろうし。
ちょっと離れた同じ年数の公団マンションと比較しても価格は
倍以上。もっと離れれば価格は3倍から4倍。
プラウドや今度建てるプラウドの低階層でも坪価格はバカ高。
駅前を考えるなら、かなりのプレミアが付きそうな予感。
それにこの古いマンション郡はかなりゆったり目に作ってるから
立て替えても現在の建設基準に引っかかることもなさそうだし。
今、西エステートやエルハウスなんかかなり安くなったから
確かにねらい目かな。というかお金があったらすぐ買いたい。

公団建替えは難しいですよ。
古ければ古い程、愛着を持って住む人、転居を希望しない高齢者が多いという事です。
実際、理事会で建替えの話を具体的にしているところはあるんでしょうか？

具体化してるとこはないでしょうね。

ただエステート群の初期購入者は今７５-６５歳くらいが中心で、さすがに２０年後にはかなりお亡くなりになっている方も多く、するとその息子達が（といっても６０歳前後だが）は設備の古さ、老朽化（築５０年になるからね）に根をあげ再開発になるというストーリーはないか？

それでも２０年先の大値上がりを期待して持ち続けるのもチョットつらいものが。やっぱすごい先の将来性を楽しみ？に、環境・利便さで設備・使用の古さを我慢できる人が買うということか。

今、８１平米を５０００万近く出して購入して、２０年保有するのはちょっとキツイです・・・.

北以外5000万はしないでしょう。4000万くらい？でも、賃貸運用物件としては下手なワンルームマンションよりはいいかも。

自己資金2000万あれば、2000万借りてローン１0万、家賃15万（諸経費さし引き後）12ヶ月で60万。利回り3％か。たいしたことない？でもローン利子、固定資産税、原価償却など所得控除はうけられそうだし、駅近なので借主には苦労しないだろうし、物件価格ほど家賃は変動しないし、ローンの元金支払い分は貯金みたいなものだし。メリットもありそう。

そして、10-20年先建て替えが具体化すれば、値上がりは間違いない（中央など戸あたり50坪の土地持分、150万としても7500万もある。駅前ということで200万つけば億！）ので、そのころ退職する人は全財産はたいて今頑張る？？売る時はローンも終わっていて7000万以上のボーナス退職金？がでる計算。ホントかよ。

夏休みの暇にまかせて書いてたら、めＸＸ地所の社長みたくなってきた（笑）

建替えがそんなに旨い話なら、めＸＸ地所の社長が提携銀行の融資で買い占めまくってるはずですよ。(笑)
表参道の同潤会アパートのような価値の有る場所でさえ、７０年以上建替えされなかったんですから、浦安でそんなに簡単に建替えないです。
入船中央、西、東はつい最近大規模修繕終えて、外壁がずいぶん綺麗になりましたね。
滞り無く節目節目に大規模修繕が入る所が、新浦安のマンションの凄い所です。

サンコーポや今川団地、見明川団地といった駅から少し離れた物件はどうでしょう。
新浦安の中では割安感があるのですが。
もしも建替えが実現したら、駅前ほどではないとしても、
５０００万ぐらいにはなるでしょうか？
雰囲気はサンコーポ（高層）が開放感があってよさそうですが、
土地の持分から考えると、低層の方が有利でしょうね。

見明川はわかりませんが、サンコーポは高層のみで土地持分は多くないのでその時期がきてもあがらないでしょう。むしろ追加負担なし建替も厳しいような気がします。

また見明川は、公団団地の中でも一番古く、立て替えは此処から始まると聞いたことがあります。今35年くらいでしょうか？

建替えを目当てに古い物件を購入するのは、埋蔵金を探して何十年も徒労するようなものです。
どんどん市場価格は落ちるし、途中で売らなければならなくなった時、担保評価が厳しいので買い手のローンが難しく売りにくい。
建替えが決議したとしても、反対の住民が一人でも居座れば強制退去も難しく先には進みません。
高層マンションが嫌でタウンハウスを選ぶ人もいる訳で、逆に高層マンションの建替えよりも話をまとめるのは難しいと思います。
土地の持ち分が多いから資産価値がある，と思ってタウンハウスに住んでいる人が多いとしたら、土地の持ち分が少なくなる高層化には反対、と考える人が多いとも言えます。

それに、全ての住民が建替えの間数年、仮住まいの家賃の出費に耐えられる経済状態でないと難しい。
その点では、ローンも終わり管理費も安く出費が少ないので住み続けたい人も多いはずです。
まだローンの残っている人も出費は厳しいでしょう。

自分が気に入って長く住み続けたいと思うなら、古い公団住宅は買い得でも有ると思いますが、建替えに過剰な目算を持って購入に踏み切ると後悔することになる気がします。
どうしても建替えなければならない時が来て、そうなって行くのは良い事だと思いますが、管理の良いこれらの公団住宅は建替え推奨派には逆風ですが、まだまだ住宅としての価値を持つでしょう。

値段乖離のままおりあわない晒しもの物件がどっさり。

ここは、もろにプチバブルの影響を受けてるんじゃないかな。
待てば他の地域よりも大きく下がる可能性が高いと思います。

770,771はエステート群のことを言ってるなら
確かに結構値崩れしないですよね。
やっぱり駅前強しじゃないですか？
待っても市況以上に下がるとは思えない。
上がるのも鈍そうだけど。

とうとう高洲のモアナヴィラの物件(６７９０万円)うれてしまったね〜。まさか売れると思わなかったから焦るな〜。

モアナは素敵なマンションじゃん。どこかの勘違いマンションよりずっと良い。

都内で検討止めて新浦安に切り替えたら、環境、価格、広さ、三拍子条件良すぎて目移りします。
道路も公園もきれいだし、図書館が沢山あるし、海も近いし、駅も都内の住宅地よりずっと整っていて綺麗だし。
有楽町まで近い。
駐車場確保１００％で安い・・・。

モアナで6790万は強気価格でしたね。
実際は6700万での成約かな？
モアナの中古ならプラウド新築のほうが
いいなあ・・。

モアナって、4LDK・11Fのやつですか？

７７７さん
たぶんそうですよ。私も６０００万円ぐらいに下がらないかと期待したがダメでしたね。
モアナは確かベランダが３mもあり高洲でも一番余裕があるように造られている。
公園もついていてスーパーや海浜公園、小学校、幼稚園にも絶妙な距離で近いからやはり値下がりは難しいんだね。
やはりプラウド新浦安にしようかな。

それなら、たしか6150万円だったかな、まで下がってましたよ。値下げして成約なんかな。

同じような立地のモアナとプラウド、グレード的にはプラウドっていえますか（共用施設など）？
坪単価的にはどうなんでしょう。

でも、新浦安の中古はほんと、新築と張り合えますね。

年収９００万円の我が家には海側築浅マンション６，０００万円は高嶺の花です。
我が家の予算限度４，５００万円では、築１５年程度の公団マンションが精一杯です。
６，０００万円台のマンションをポンと買えるなんて、新浦安は上流サラリーマンが多んですね。

>>775
>道路も公園もきれいだし、図書館が沢山あるし、海も近いし、駅も都内の住宅地よりずっと整っていて綺麗だし。
そうそう。
坂もないし、歩道が広く歩きやすいし、花を綺麗に咲かせていることろも多いし。

>有楽町まで近い。
ですね。
東京駅構内歩いて山手or京浜東北で有楽町ビックカメラ行くより、
丸の内南口改札＞国際フォーラム＞有楽町ビックカメラの方が５分ぐらい早く着くような気がする。
通勤時にメリット享受できる人はいいね。

社宅期限が切れるまでに金を貯めねば(^_^;)
そのタイミングで不動産が安くなっている事を祈る。

７７９
それは違う下の階の物件ですよ。その物件は瞬間的にうれてましたね。
６７９０万円のモアナの物件ははじめは６８９０万円？ぐらいなのが１００万円ぐらいしか下がらなかった。どこまで下がるか見てたからショックなんだよね。

>>780　新浦安の中古はほんと、新築と張り合えますね。

そうなんですよ。
新築売ってる野村不動産に利益分をあげるか、中古の個人売主さんに新築時より1000万位？上乗せして、あげるかって感じなんですよね。

どっちがいいんでしょうか？どちらにせよ損してる気分です。

ＭＥならともかく、高洲なら、プラウドが住宅設備は
新しいし、ある程度の階層以上なら眺望良好＆公園隣接＆
サラリーマンには有り難いシャトルバスがある分、良い
のかなあ・・。先日、プラウドを購入した知人の家に
遊びに行きましたが、両面バルコニーのタイプの公園側の景色も
良くて羨ましかったです。
ただ、我が家にはこのタイプの部屋は高すぎるんですよね・・。

中古は眺望や管理まで、全部見て決められるからその点いいかな。
高州の新築だって全部見て決められるからイメージと違うってことも無くていいかも。
　
新浦は高くなりすぎたから待ったら下がると言われてるけど、下がったら誰も売らなくなると思うんですけど・・・。
賃貸需要も結構有るから、貸せばローン分位稼いでくれるし、安く売るより貸しておいて自分がまた住む時リフォームした方がまし。
新浦は子育てだけじゃなく老後にもいい環境だしね。
もう狭い道が多い都内で運転するのは面倒だけど、新浦は道がいいから年取っても運転も楽そうだし。
病院だろうがスーパーだろうが市内なら問題なく車であちこち行ける。

野村が、高洲の売れ残りをどう捌くかによって相場変動の心理戦に影響しそう。

高州のプラウドはジワジワと売れて行く方向と思いますよ。
県内で浦安以外の相場を見ても、
不動産市況の全体的な冷え込みは確かに有りますが、あの広さであの価格が高いとは思えないんですよ。
立派な施設もあって、同価格帯で、都内、県内、他県と比較しても魅力は有ると思いますから。
掲示板でしつこくネガ張ってる人を見ると、高州のプラウドが欲しくて仕方ない人がいるんだと思いますし、
浦安は小さい街で新浦も限られた地域ですから、実需で欲しくて高州もいいかなと、プラウド買える人はもう買ったでしょうから。やはりもう少し駅から近いME地区で欲しいと思う人は、マリナテラスを待っていたと思いますが、比較検討して高州を選ぶ人も出てきそうです。

プラウド住民です。
実際、マリナテラスの詳細が明らかに
なってから、プラウド契約者は増えていると
感じます。ここんとこ、毎週末、引っ越しやってますから。
中高層中心に埋まってきてますね。

やはりそうですか。外から見てもだいぶ明かりが付いているようですね。

高州のプラウド住民さん、共用施設はかなり良いみたいですね。
ファミリー層が多いと思いますが、共用施設が荒れないようにキープ出来れば、近隣物件よりかなり評価が高いと思います。
契約決める前に予算内の中古も見て比較して決めましたか？

選ばれた決め手などよろしければ教えて下さい。

それと老婆心ですが、専用バスは大きなメリットだと思いますから、充実したダイヤで存続されるのがいいと思いますよ。

マリナテラスってそんなに高いのですか。確かにプラウドと値段が
坪単価でほとんど変わらないなら、確かにプラウドがいいのに決まってるけど。
というか、バブル崩壊後の1994〜98年頃の最悪の不動産不況に近いほど、いま、
マンションなんか売れないのに、懲りずにマリナテラスもバカ高にするんですか？

プラウドとマリナテラスを比べて、
絶対にプラウドがいいとは言えません。

マンションは立地が大事というのもあるので、
新浦安という地域に限った話では絶対的に人気のある
日の出エリアに建つ最後の新築マンションという希少性は
確かにある。

が、高洲の一番遠い場所にあるプラウドは、
広さ＆中高層階からの眺望を鑑みると、値引きありと推測される
今はかなりコストパフォーマンスも良くなってきては
いると思う。

実需でＭＥにこだわりないならプラウドも十分魅力的。
ＭＥ圏内必須で資産価値をある程度考えるなら
マリナテラスが無難という感じ？
あくまで、新築物件の比較に限ってだが。

マリナテラスのチラシの一部に
「憧憬の日の出アドレス」とあります。
野村さんも立地の違いをアピールしていますね

設備仕様は同じ野村物件なので、
それほど違いはないので、
あとは、立地低層にどこまでこだわるか
ですね。

高州プラウド、マリナテラス、どちらもいい物件だと思います。
予算的に届かないけれど粘着している人がいるのを見ると、どうしても新築で欲しい人はいるようですね。
中古よりも新築の方が興味を引くのは、やはり新浦の中古が高いせいでしょうか。

売り出し当初の価格を知ってしまっていると、
いくら良い立地のマンションでも
今の中古価格なら二の足を踏んでしまいますね。
シンボルロードに面したマンションは、特に最近、
排気ガスや音が気になるし。

マリナテラス明日抽選会です。

ここは中古物件スレですが、
「新浦安の新築物件」とか「高洲プラウド（販売中）」とか
「マリナテラス・プラウト」スレありませんか？

新浦安は新築マンションはもうすぐ頭打ちなので、
中古を検討するにも新築の販売価格など考慮すべき
材料は多いので、別に構わないと思います。

>>800
契約金も払っていない段階であの戸数では完売とは言い難い。

5年位前の大規模マンション販売の時の地価が底値だった頃の『完売御礼』の宣伝文句
は見かけない。むしろキャンセル待ちが大々的な感じ。

これは新浦安駅周辺ではなくどこのマンション販売でも苦戦しているはず。
申し込みしただけで契約段階以降、入居までどうなるかわからない。

古い中古ではありますが、旧公団の今川団地とか、エステート群で低層で壁式RC造が
築年数が古いのに、友人宅の今川団地を見るとコンクリのひび割れが殆ど見られが
見られない様ですね。
ラーメン構造より頑丈な壁式RC造と言った所でしょうか。長期修繕計画の防水塗装
の定期的な施工もしっかりしているようですし。
あれだと築50年を越えても耐用年数はまだまだあるって事でしょうか。

>>803

『新』浦安の中心部と勘違いしている自己中にはほとほと呆れます。
市役所の側に出来た(建て替え)立派な建物御存知です？　良く見ると
それまでのと車両の台数も含め雲泥の差。
震災時にそこだけに消防車をその中心部だけよこせ！　と言っていた
ら、他の市街地の市民からブーィングが起こるかも知れませんが…。

801,802
論点がそれてますよ。
何だか心の底で思ってることが透けて見えるんですけれど。

で、正直私も驚いています。税金じゃぶじゃぶのインフラブランドは強かったということでしょうか・・・

>>807

税金じゃぶじゃぶとは言え、市庁舎の第二庁舎の相変わらずのプレハブ庁舎とは対照的に思います。
市民ならわかると思いますが、何度も市庁舎改築の話が出ていながら進まない感じではあり
ますが。

あまり情報が出ていないようなので、入船東エステートについて書きます。

子供のお友達が東エステートに住んでいて、見かけはアレレなのに中が広いので驚きました。
個人的にはそこそこリーズナブルな価格で、知る人ぞや知る駅前希少物件だと思います。
・駅から近い（エルシティ、入船西とほぼ同じ）
・100㎡近い広さ（南側3面窓、価格は4500万円前後）
・天井が高い（1〜4階は2.8メーターくらい、上にいくほど少しづつ狭くなるそうです）
・駐車場は空いてて7000円くらい
・この時代のマンションにしては玄関が広い
・お祭りなど自治会が活発
・緑が多く、敷地に対して建物がゆったり建てられている。
・土地の持ち分が50坪以上ある。
などです。
古いので仕様はそれなり（電子ロックがない、バリアフリーでないなど）ですが、
皆さんリフォームでそれなりに過ごしやすくしているそうです。
特に広いほうの物件（狭い方は80㎡以上）は空きを待っている人も多くて、
チラシに出る前に売れてしまうと聞きました。
地元の不動産会社の方も何人か住んでらっしゃるそうです。

あと駅前中古物件のグレードについては、あくまで個人的な意見ですが
↓エルシティ7番館（120㎡以上、20年前の超高級マンション）
↓北エステート（低層平屋中庭タイプ、100㎡以上）
→北エステート（低層メゾネットタイプ、100㎡以上）
↓西エステート（低層メゾネットタイプ、100㎡以上）
↓東エステート（高層の広いタイプ、100㎡未満）
という感じかなと思います。

このあたりの物件に住んでいる皆さんは、利便性と愛着を持っている方が多くほとんど移動がないそうです。
（だから物件もあまり出ない）
駅前中古物件で、そこそこの仕様と広さで捜されている方のご参考になればと思います。

801へ

アセってます？

東エステートの広い部屋はワイドスパンで明るいのがいいですね。
感心したのは、大規模修繕でエレベーターホールを造作したり、建物のカラーも以前よりずっと良くなった事です。
周辺物件で大規模修繕の際こんなバージョンアップをしたところは見当たらないので、入船東はかなり住民の意識が高く、管理がいいのだと思います。

中央エステートも、あの水色の部分を大規模修繕の際に今の流行の品のいい色に（カフェオレやエッグシェル等）塗り替える位の検討が有っても良かったろうと思います。
せっかく大規模修繕をしたのに、いかにも公団といった色合いがそのままで残念。
中古は管理や修繕で少しでも時代にマッチさせる努力が有るかどうかでも、評価は変わってくると思います。

入船東を数年ぶりに訪ねて、エレベーターホールやポストが新設され色も上品になったのを見て、心底感心。
管理の良い中古は侮るなかれと思いました。

最近の新浦物件スレは大荒れで見苦しいですね、ここでも中古スレから逸れた書き込み邪魔ですよ。

入船東エステート、No809さんに同意ですが、

>・土地の持ち分が50坪以上ある。

これは間違いでしょう。

敷地面積57306平米
総専有面積70050平米
総戸数807戸(84m,99mの２タイプ）
なので、

土地の持ち分は68〜82平米(21〜25坪)ですね。それでも充分広いと思います。

>>No.811
東エステート同意です。
中央エステートもメゾネットの1・2階の方に知り合いがいますが、低層の解放感と緑に囲まれて暮らすという点に満足されているようです（どの窓からも緑が見える）。敷地内の小道は許可がないと車が入れないので、子供も安心して遊んでいます。
知り合いは猫を飼っているのですが、時々よその猫が遊びにきて庭先で昼寝をしてると言ってました。

北エステートはオープンルームを見に行ったことがありますが、家の中に中庭がある特殊な作りのタイプがあります。
そこそこのリフォームをすれば、すごくオシャレになるんじゃないかと思いました。

中央や北エステートなど低層タイプのところ、毎月1回「グリーンデイ」という草取りがあって大変だそうですが、
それもコミュニティの一貫になっているそうです。
東エステートは、年に2度、夜の防犯見回りが回ってきて、その後「懇親会」があるそうです。
「懇親会」では、身近な問題点の意見を言えたり、今計画されていることの説明が聞けるそうです。

最近はマリナイースト側の新しいマンションの話題が多いですが、お風呂の広ささえガマンすれば、
こうした古いマンションでも、ユニットバスや収納、システムキッチンなど、リフォームでかなりできるそうです。
予算的にムリをしてマリナイーストや高洲の新しいマンションを検討されている方は、
リフォーム込みで駅前の古いマンションも検討に加えてみたらいかがでしょうか？

またその際には、管理組合の運営状態、修繕積立金の残金（公団のみ公開）など、居住後に関連することにも注意を払った方がいいと思います。

>>No.812

補足ありがとうございました。土地の持ち分は聞きかじりなので正確ではありませんでした。
戸数が多いのにそれだけの持ち分があるということは、相当余裕をもって建てられているということですよね。

中古マンションの価格が下がり続けている(４ヶ月連続)ようです。
しかも、千葉は、
・件数が前月比で31%下落、
・平均m2単価が前月比で約6%下落したようです。(5000万の物件だと、１ヶ月で300万下落)
　その前の月も約3.4%下落(5000万の物件だと、２ヵ月で460万下落)

東日本レインズ　月例マーケットウォッチ
コメント／マンションレポート１　首都圏概況（PDF形式）
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/Mw1(T341EM10).pdf

首都圏中古マンション、４カ月連続で成約増／東日本レインズ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=27379

全体ではね。

新浦安については、某地元不動産の分析では、ここ３ヶ月連続して
売り出し物件が減少。

需要と供給を考えれば・・・

”新浦安”の特殊性を考えなければ。

しかし入船エステートシリーズの宣伝ばっかだな〜

そうみたいね。市況下げ基調で、みんな築浅優良物件の売りは引っ込めたみたいよん。買い替え組みの売りばっかになってきたでやんす。
まあ、でも急激に上がりやんしたから、ジリジリ下がっていくでしょな。

でも、話を聞いてると新浦安駅近くの物件はいいですね。
ビンテージマンション化しそうです。当方は
36歳ですが今買って、一生住めるのかな？と気にしてます。
確か原宿に合った同洵会アパートは関東大震災後に
できたから１００年近くだっけ。
原宿とか青山とかビンテージマンションがけっこう多いみたいですが
あの界隈の物件と築年数とか似たようなものなのでしょうか？

私も新浦安は好きな街ですが、
ヴィンテージマンションが誕生するには
ちと厳しいと思います。
街の歴史や文化、住民層、建物外観、資産価値など
トータルに鑑みた場合、やはり埋め立て地の大規模物件や
タワマンでは難しいでしょう。
“そこに住んでること自体がステータス”なのが、
ヴィンテージマンションなのですから。

原宿のコープオリンピア、広尾のガーデンヒルズ
とは、やはり格が違いますね。
品川Ｖタワーや青山パークタワーのように資産価値は
高くてもヴィンテージとは言われないのも、大規模物件
＝住民層の幅が広すぎるであることとの顕れでしょうね。

まあ、“千葉県のヴィンテージマンション”とする
なら有りでしょうが、中途半端に都心に近い分、
どうしても都内物件と比較されてしまいますね。

ただ、個人的には、いくら立地が良くても古い住宅設備
に億の値段が付くヴィンテージマンションの存在自体に
疑問符なんで、そこそこの値段で最新設備を備えた新しい
マンションのほうが全然魅力的ですが。

公団のマンションじゃあ、ビンテージにはなれないでしょう。