住んでみたい街ランキング2010　（パート４）

このなかの幾つかの市区に住んだことがあるけど、結構意外なのもあるね。
同じ市区でも場所や地域によって違うからかも。
人それぞれ評価が異なることが、よ～くわかった。

生垣に囲われたマンションもあるね

都内で、電柱がなくて生垣のオープン外構で統一された街並みって・・・
新百合ヶ丘とか鶴川、八王子のニュータウンでしょ

ムリ～

きょうの夕方、某党首が、お忍び（？）で、世田谷の私鉄某駅前で車を降り、本屋に立ち寄っていました。
そういえば、このセンセイ、近隣の街に住んでいらっしゃいます。
サザエさんで思い出しました。余談ですが。

コンクリートブロック塀好きな人？世田谷土着民の発想って面白いね。

その近辺はセンセイとか結構いるね。
永田町からなら、お車より電車のほうが速くて楽なんじゃないか（笑

そう、「しばらく、おとなしくしていたほうがいい」と言われたセンセイも、近くですから

ブロック塀なんて、近所ではまず見かけんがｗ
生垣・植え込みかレンガ/コンクリート塀が基本だろ。

どちらにしてもそんなもんが好きっていうのは土着民ならでは

大物センセイや元警察官僚ら要人が住んでいるエリアだから、安心感も。。。

タイーホ続出ですが？

警官の職質時の対応が違うよ。
以前住んでたとこでの職質は夜中なんて、犯罪者扱い。
こういうとこは近隣住民だってわかってれば、フリーパスかヒジョーに丁寧。

ランキング外が何をそんなに必死にがんばってるんだ？

女性の大臣経験者が自宅前でインタビューを受けた映像をよく見たら
三井のマンションだった。。。見る人が見ればわかる

＞ランキング外が何をそんなに必死にがんばってるんだ？

これランキング3位とか、5位以内の区の話だと思うがｗ

区なんて話してないだろｗ

田舎者は芸能人とか政治家が近所にいると舞い上がっちゃうのよね。

ランキング外ならぬ蚊帳の外でしょ。話題についてこれない人は相手にしないでいいですよ

他人を田舎者という人ほど田舎者なんですね、悲しいかな

うまれてから４０年。警察の職務質問を見たことがない。
池袋に5年、新宿に3年、六本木に7年住んでるけど、ガラの悪いヤツとか不良外人が警察に呼び止められているのを見たことがない。
どこでやってんの？

面白いね、都心は地価、外周区は芸能人。

中身が無い

↑中身が無さそう

誰も芸能人の話などしてないと思うが。。。

かなり読解力がないんでしょうね

おはようございます。
吉祥寺といえば数年前「ららマート」っていうスーパーありましたね。
あれから跡地には何か入ったのでしょうか？？

個室ビデオ店？

話変わるんだけど、マンションに住むか戸建てに住むかで住んでみたい街の選択変わる？マンションに求める条件と戸建てに求める条件違うよね。個人的にはマンションは景色が気になる。戸建ては隣近所が密集してない地域がいいかな。

個人的には、ＭＳでも戸建でも住みたい場所のスペックみたいなのは変わらない。
どちらでも区画整理や歩道整備がされていないような密集地は不可。
密集地にいきなり豪華ＭＳや豪邸があっても全く魅力ない。

基本は周囲の敷地に余裕や公園があって緑が多いこと、道路や商店街にアクセスがいいことも必須。
こうなると半ば郊外なので、景観や見晴らしはあまり考えない
家とかが広がってるだけで（彼方に富士山とかあるけど）、そんなに大した景観も望めないから。

セカンドハウス的なＭＳとかなら違う。
こういうとこは、周囲の環境が悪くないこと前提で、景観重視。

戸建てしかありえなかった場所にマンション建つことは
あるけど、マンションしかありえない立地というのもあるからね。
例えば豊洲とか有明はタワーマンションが最有効プランであり
もっとも高く売れる。豊洲で一戸建用土地分譲ししたって売れるわけない。

土壌汚染のある場所は戸建てには向かないからね。

なるほど。
勉強になりました。
でも、一戸建てに向いた土地をマンションにするのはもったいない気がします。

一定以上の規模（20戸～）が見込めればマンションの方が経営効率
（利益率・リスクなど）はダントツだよ。だからどんなところでも
まずマンションを建てようとする。

5～20戸程度の敷地だと商品力で戸建てに勝てないから建売かコーポラだね。
2～10戸程度の敷地は大手は手を出さない条件付戸建て群。
1戸だと個人売買かミニ戸建売分割。

478の条件は都心だと埋立地になるよ。

＞豊洲で一戸建用土地分譲ししたって売れるわけない。

高値で買うからバディ用地売って欲しいよ。

＞478の条件は都心だと埋立地

なので半郊外、たとえば西南側の良いとされる住宅地を念頭に置いてみました。

もっとも埋立地は、商店街へのアクセスや緑の充実度が、今一つな気がする。
植物植えればいいってもんでもないんだよな、、、
適度に老木・巨木のある自然林や自然な鎮守の森みたいのがないと、味気ないかも。

実際は緑や開放感、木の高さなど埋立地の方がいいけどね。ごくごく一部でしょ、等々力渓谷とか。

等々力渓谷は名前知られてるけど、あそこを典型として挙げる人はあまりいないんじゃないか？

無数にあるでしょ、あの近辺は。
砧公園＆大蔵の緑地、馬事公苑、岡本や深沢の緑地＆屋敷森、駒沢公園、仙川沿い、、、それ以外にも随所に屋敷森や神社・住宅の緑があるはず。
吉祥寺のほうとか杉並とかの公園や緑地と住宅地内の緑をイメージしてもいいが。

だだっ広い埋立地に植樹してるのとは、明らかに違うと思うがｗ
開放感というレベルでいえば、人間の感じる範囲では、砧辺りは十分開放的だろう。

砧公園が開放感あるって、もしかして公園の中のこと？

いやどこの公園だって開放感あるよ、海も広いし。。。

勝手な思い込みで恥をさらさないほうがいいと思うけど。

埋立地のしょぼい街路樹で満足してる奇特な人がいるんですね。驚きました。

埋立地は東京23区では数少ないデベがボロ儲けできる場所ですから営業も必死なんですよ。
ここでガッポリ利益とらないと会社が倒産しちゃいますからね。

少なくとも埋立地の植栽は埋め立てられた後だろ。
実際は工場が撤去された後かな。

ランキングに入ってる町に世田谷が入ってない、
なんて書き込みがあるけれども、
自由が丘に住みたい、という場合、
実際に住むのは自由が丘徒歩圏なわけで、
その場合世田谷区だったり大田区だったりするわけ。
必ずしも目黒区なわけじゃない。
区単位で語っても意味ないと思うんだよね。

>勝手な思い込みで恥をさらさないほうがいいと思うけど。

自身、十分さらしていますよ

>>481

一戸建てに向くかマンションに向くかは基本的には用途地域と容積率に
よるでしょう。ただ一低住専でも土地が高い場所はミニ戸になりがち。
お屋敷の跡地なんかは分筆しまくって６軒のミニ戸が建つより土地を
そのまま利用して低層マンションにしたほうが景観はよくなると思う。

＞482
そんなこと言い出したら、砧公園がある前から砧の森はあるよ、
って話にならんか（笑）
埋立地は埋め立てる前は海の底だよ。

埋立地と世田谷の戦いかぁ、相変わらずだなｗ。
どっちが自然に近いかって、語るに落ちるような気もするが。

＞ごくごく一部でしょ、等々力渓谷とか

こういう無知をさらけ出したのは、湾岸住民が先だろうにｗ

＞自然だと感じる

自然だなどと誰も言ってないんだが。
まとまった緑があちこちにあるというだけの話。

＞埋立地の植栽って最近植えられた

じゃ樹齢何年？
自然かどうかは別として、郊外とかなら樹齢数十年、百年のものがまとまってあるものだ。
なかには半ば自然林なのもある。
公園でも民家の敷地でもいいが。
そういうのが、住宅地の中に混ざってあるのが、雰囲気にかかわってくるもんだろう。
後付けで緑があればいい、なんてチープすぎｗ

＞いやどこの公園だって開放感あるよ

湾岸の公園の開放感がないなどとも、誰も言っていないが。
あんだけの埋立地で開放感もなかったら、住む価値ないだろｗ
オフィスか工場にしたほうがいい。

まあ、そんなに突っかかんなよ。
湾岸埋立地を否定していてるわけではないんだから。

海が人工物だなんて始めて聞いたぞ

まあいくら必死になっても世田谷じゃ常盤台に勝てないんだから、そんなつっかかんなよｗ

埋立地に住む人ってネズミーランドも好きな気がするけど偏見？

ちょっと前に千葉の八幡の話が出ていたけれども、
東京の隅田川向こうの低地と比較するなら、
世田谷じゃなくて、市川だと思うんだよね。
大震災の後、城東の低地にいた人のうち、
お金のある人は東京の西側へ、少しお金のある人たちは千葉へ
お金がなく行くところのなかった人たちが残ったのが
零メートル地帯なわけで、そういう歴史を知っていると、
どうもここでの話は違和感があるね。

掲示板で“湾岸戦争”ですか。。。どうぞ、双方、とことんやり合ってくださいな

>493
そうですよね。
自由が丘の良さというのは、町自体も懐が深くて魅力的なのはもちろんなのだけれども、それに加えてその周辺に広がる住宅地の良さというのも含んでいると思う。せっかく東京に住むのであれば、こういう町のそばに住むべきだと思うなぁ。

勤務地までの距離が最優先でしょ。

海より深遠な大自然は無いでしょう。

東京駅の地下にでも行けば？

麻布こそがトップオブトウキョウ

>>509

世田谷は軍事関連施設が多かったから空爆されましたよ。

世田谷から川崎にかけては住宅街の丘の斜面とかに防空壕あったしね。

外周区は都心の緑の多さにかなわないよ。
googleで見てみたら一発

キックオフまで、延々書き込みですか？？？

世田谷は地味だね。切れて事件を起こすタイプ。

海の森って森でしょ。

芸能人くらいしか自慢ないからね

＞都心の緑の多さ

そりゃ、ほとんど皇居だろ（笑

まったくだ！

緑の多さすなわち「緑被率」が20％以上の区は上から順に練馬区、世田谷区、杉並区、渋谷区、港区、千代田区、大田区 と西側に多く、10％以下の区は下から順に荒川区、台東区、中央区、墨田区と東側に多い。

ほんとに東京知らないんだね。

皇居だけじゃなくて代々木公園・新宿御苑・明治神宮・赤坂御用地・浜離宮・自然教育園・上野公園・小石川後楽園・六義園・護国寺・夢の島・有明の森・お台場海浜公園・若洲リンクス・・・

無知って恐ろしい。

手入れされて無いのがお好みなら山で生活したら？汚らしい自然が待ってるよ

そういう意味で博多が一番

常盤台the Society

＞ほんとに東京知らないんだね

緑の多さすなわち「緑被率」の統計を529さんが示してくれてるよ。

そんな公園は誰でも知ってるがな。
生まれたときから行ってるようなとこも多いし。
そんな公園いくら上げても、面積に占める割合が低ければ、しょうもない。

無知と言うより、思い込みは恐ろしいね。

緑、緑と言う割には、書き込みが殺伐としている、、、

東京砂漠ですな～

値下げ物件がたなざらしになっている世田谷の苛立ちが最高潮に達してますな。

世田谷への嫉妬が最高潮に達してますな

たな晒し物件が多いのは、どっちもどっちじゃん（笑

世田谷の常盤台への嫉妬がものすごい

ん？博多にはうまいもんしかなかとよ

さすがに都心部対世田谷では分が悪い。川崎でも相手してなさい。

常盤台ってなんだ？
板橋？横浜？
板橋としては所得階層が高い人が多い街らしいが、マイナーすぎ。
そんな点みたいなところ妬くのはいないだろ。
地域の魅力は、点ではなく「面」だよ。

さすがに湾岸＆都心部東側対世田谷では分が悪い。千葉でも相手してなさい。

宇奈根がいくらがんばっても世田谷にはちっともあこがれないなぁ

練馬ほど緑豊かなところは無いからね。

古くからの住宅街として、吉祥寺・横浜・鎌倉に完敗。

それが世田谷の実力。

有明がいくらがんばっても湾岸にはちっともあこがれないなぁ
都心もだけど（あまり用ないし）