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匿名さん [更新日時] 2015-02-28 10:37:56

神奈川県川崎市JR川崎駅西口界隈の中古について教えて下さい。
ラゾーナショッピングプラザが出来たせいか、新築も高いですが、中古も高いですね。
あと2,3年したら今の新築物件も中古になるでしょうし、買い時、価格等ご指南ください。

[スレ作成日時]2007-06-03 11:30:00

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なぜこんなに高い【JR川崎西口】

  1. 64 匿名さん

    川崎西口徒歩5分圏内で3LDKマンション購入を考えています。
    今出てる物件は全部狭い!なかなかいい物件でませんね〜・・・。

  2. 65 匿名さん

    私も以前に70㎡の3LDKを見ましたが、確かに窮屈ですね。
    特に4.5畳の部屋は物置にしか使えません。

  3. 66 匿名さん

    >>64
    不動産屋に登録して、出物待ちっていうのもあるんじゃない?
    宣伝に出てくる物件って、結局、狭くて高いとか難ありで、不動産屋の手持ちの客では買い手がつかないからでしょう。

    >>65
    そうなんです。部屋はやはり6畳以上じゃないと。
    70平米買うのだったら2LDKだね。

  4. 67 匿名さん

    中古を買うメリットの一つに「現物を見て買える事」があると思う。

    ↑上で書いてる人がいるけど「4.5畳じゃ部屋じゃない!」というのも、現物を見たから気づけたわけだし。
    新築で、自分が買いたい部屋と違うタイプのモデルルームと図面だけだと「4.5畳だけど部屋がある!」となってしまう。

  5. 68 匿名さん

    もともと、80㎡クラスの中古はほとんど無いです。なので売り物件として出ないでしょうね。(駅近で限定すると)

    住み替える人は、そもそも手狭になったからという理由なんんだから、広さを駅近で求めるのは難しい。
    駅近で広ければ、住み続けたいよね。

    駅から徒歩10分以上なら、いくつかありますよ。

  6. 69 匿名さん

    徒歩10分以上で中古なんて嫌ダヨ

  7. 70 匿名さん

    プッ。 嫌ダヨって・・・子供じゃないんだから。

    川崎西口は諦めるしかないね。

  8. 71 匿名さん

    そろそろ西口中古は値下がるのではないでしょうか。今は高すぎ。というか、成約価格知りたい。

  9. 72 匿名さん

    いやこれ以上、値上りはないとおもいますが値下がりもしにくいでしょう。なんせ利便性がよく西口は町がきれいですから・・・。
    新築マンションももう駅近にはできませんからあとは中古のみ。
    値は下がらないでしょう。

  10. 73 匿名さん

    そうだね、川崎西口はこれからまだ駅前に商業施設ができるし、まだ先だが新しい電車路線もできる予定だからその期待感もあり値下がりはないと思う。逆に今でてる新築、中古マンションが安くなる位かもしれないね。

  11. 74 匿名さん

    >>74
    まだ商業施設ができるのですか?どこに?

    中古に関しては、来年以降はラゾーナもパラパラと出るでしょうし、
    ブリリア・クレセント共、入居後すぐに売り抜けるような人がいるでしょう。
    これら3つが勝ち組であり、5年前、10年前からある中古は、今の
    価格では難しいと思います。

  12. 75 匿名さん

    同じ駅近マンションなら勝ち組***みと言うより、築年、階数、広さ、向き、サッシ開口数等で価格差がつくだけの事。

    ラゾーナの中古、ダントツ高いじゃないですか。
    5年以上前の中古の今の価格どころじゃないですね。

  13. 76 匿名さん

    ラゾーナの中でも勝ち負けが出てくるのだと思うよ。

  14. 77 匿名さん

    川崎西口が、特に値上がりして高いわけではないですよ。

    都内やその他の地域の方がもっと値上がりしてますから。

    むしろ、再開発地区のわりには値上がり率低いんじゃない?。

  15. 78 匿名さん

    だって川崎だよ。
    しかも再開発地区にあたらし目の中古なんて、ラゾーナ以外ないじゃん

  16. 79 匿名さん

    川崎西口は値段相応だと思うのですが

  17. 80 匿名さん

    値段の割りに設備ショボショボ中古なら、別の場所で新築買います

  18. 81 匿名さん

    そうしなさい!

  19. 82 匿名さん

    >>79
    値段相応なら、売りに出したら右から左へスルッと売れるわな、普通。
    売れないで宣伝に出続けてるの一杯だぜ。
    それって高すぎるからだと思うけど。
    中古は価格で勝負。

  20. 83 匿名さん

    78
    そう、川崎だからっていうイメージで実際の利便性のわりに安い。
    先日のマンション値上がり率ランキングで、川崎より郊外の場所も上位にランクインされてるよ。

    ラゾーナの中古なんて条件の良い間取りだったら、それこそ高い。

    80、82
    今、出回ってる駅近中古は選択肢がないほど少ないよね。しかも条件が似てるし狭いし。
    売れない理由は値段よりも広さの問題。

    利便性抜群の川崎西口で、良い条件で間取りのいい物件なんてそうそう出ないから、他をあたったら?。

  21. 84 匿名さん

    >>83
    >今、出回ってる駅近中古は選択肢がないほど少ないよね。しかも条件が似>てるし狭いし。
    >売れない理由は値段よりも広さの問題。

    狭かろうがなんだろうが、値段がその中古に見合ってれば、売れるんだよ。利便性の良い川崎には単身やディンクスも住むんだから。

    似てる条件のものが売れ残ってずっと宣伝に出てるのは、不動産屋が
    高値であおって、媒介契約を取るだけとって、売れないでいるだけの
    こと。つまり相場を無視して高すぎるんだよ。

  22. 85 匿名さん

    今出てる物件と同じ坪単価で、ちょっと前に70㎡台の南向きが、たて続けに2件即売れましたよ。

  23. 86 匿名さん

    どこのマンションのこと?○ィルクレールには70平米台はほとんど存在しないよね。

  24. 87 匿名さん

    しかしずっと待ってるけどいい広さの3LDKでないなー。
    徒歩10分以内、80平米以上を探していますが本当にない。
    誰か売って〜・・・。

  25. 88 匿名さん

    無理です!。
     
    80㎡の物件は結構ありますが、売りに出さないですよ。

    仮に出たとしても、市場に出回る前に即、売れちゃいます。

  26. 89 匿名さん

    だったら、不動産屋で登録して、出回る前に声掛けてもらえばいいじゃん。

  27. 90 匿名さん

    因みに川崎西口で80㎡徒歩10分以内だと中古でいくらでしょうかねー?

  28. 91 匿名さん

    ラゾーナで6千万台、他は徒歩10分なら4千万がいいところ

  29. 92 匿名さん

    建物や条件によってかなり差があるから4千万とか一概に言えないよ。
    まぁ、物件が無いんだから悩み様もないけど。
    80㎡前後の供給が無いって事。
    需要と供給の関係で値段がどうなるか、わかるよね。

    ラゾーナだってピンキリ。今の価格では売れる気配がないね。

  30. 93 匿名さん

    80㎡あってもオンボロ中古じゃ、要らないな。
    カメラ付インターフォン・備員等、まずセキュリティーはしっかり
    してて、その他設備もある程度最新のものじゃないとね。
    そういう意味で中古でこのエリアだと、ラゾーナしか今のところないんだよね。
    条件の良いタワー高層なんかは、市場に出ずにこっそり売られてしまっていると思われ。

  31. 94 入居済み住民さん

    ラゾーナは中古とは言えないでしょう?。
    現在の新築分譲と同じ価格だから。

    93の言ってる条件なら、新築買えば?・・・って感じですね。
    中古を考えてる意味がわからない。

  32. 95 匿名さん

    94さんは、どこに”入居済み住民さん”なんでしょ?

  33. 96 匿名さん

    >>94は意味不明だね。中古を探してるけど、どこかのマンション(ラゾーナ?)に”入居済み住民”として書き込んで荒らしてる人かもしれないね。

    93は一般的に今の西口で「ラゾーナなら中古でも価値あり」と言ってるだけであり、今われわれの眼に触れて出ている2Fの未入居品のみを指しているわけではない。

    価格が新築並みだからラゾーナは中古ではないと94は言ってるが、であれば、ヴィルクレールなんて4軒とも新築分譲時以上の価格付けですよ。築8年で、設備もたいした事ないし、周りは今後もますますビルで囲まれていくのにね。

  34. 97 匿名さん

    >>89

    そうそう。人気物件は、広告打つ必要がないので水面下で売買されます。

  35. 98 匿名さん

    97は不動産屋さんですか?
    やっぱり、これじゃうまく売れないよというのが、広告に出てくるんですね。どうりで・・・

  36. 99 匿名さん

    だから、ラゾーナは完成して数か月もたってないんだから他の中古と比較してもしょうがないでしょって事。(完成して間もないから中古とは言えない)

    それに、ラゾーナは分譲価格と現在の価格と全然違うよね。
    出ないと思うけど、仮に中古物件が出たとしても2Fの未入居品と同じ位の値づけでしょうね。
    新築価格並みと言ったのはクレッセントやブリリアと同じという事。

    ヴィルクレールの比じゃない。
    それにしてもヴィルクレールにこだわるねー。

  37. 100 匿名さん

    で、あなたはどこに”入居済み”なんです?

  38. 101 匿名さん

    結局、川崎クラスのターミナル駅で駅近好立地マンションなんて
    既に安く買える時代じゃないってことだよね。。。

  39. 102 匿名さん

    今、北側のバルコニーからよく見えてる花火は何処の花火大会かしら?。

  40. 103 匿名さん

    ヴィルクレールは立地はいーと思うけど、どれも狭いのばかり・・・。
    もっと広い3LDKないのかな?75㎡以上は欲しいな。

  41. 104 匿名さん

    うちは広さ的にはOKだけど、まわりビルだらけで、南向きでも
    日当たり眺望はどーなんだよと思った。
    特に今後ブリリアがもっと高く伸び、キャノンの高層ができたら悲惨じゃないかな。
    あとオートロックだけど、カメラ付きじゃない点も気になった。それとベランダに板のようなもので囲っている家があったり、景観的に?。どんな人が住んでるんだろ?
    秋以降もどんどん売りに出てくるみたいだったです。

  42. 105 匿名さん

    なんかヴィルクレールの話題ばっかり。
    もっと他のマンションの話題も出ていいと思うんだけど・・。
    3LDKの徒歩5分以内はそうそう売りに出ないということなんですかね。

  43. 106 匿名さん

    ラゾーナのタワー高層の3LDKなんかは、市場に出ずにこっそりやりとりされてるんじゃないでしょうか。たまたま市場に出た2Fのは、高すぎるためこっそり買い手がつかなかったのでは?

  44. 107 匿名さん

    確かに買い手がつかないんでしょうね、ラゾーナの2F買うんだったら断然ブリリアが買いですよ!
    ラゾーナの2Fは坪単価がまだ250万超えてますから。
    あの値段だったらブリリアではもっと高層の部屋を買えるはず。
    ブリリアが完売すればもう選ぶ余地はなくなりますが・・・。

  45. 108 匿名さん

    でもさ、今すぐ住みたい人にはブリリアという選択はないのさ。
    それと中古のいいところは、現物を見て買えるという点。

  46. 109 匿名さん

    でもラゾーナのあの2Fは魅力ないよ。

  47. 110 匿名さん

    ○ィルクレールで坪280近いのが出てるね。
    不動産屋も媒介契約取るのに、高値であおっちゃったんだね。
    ぜったい売れないのに、売主かわいそう

  48. 111 匿名さん

    No.110>
    いやーいくらなんでも、あの値段は不動産屋があおったってことはないでしょー。
    売主の言い値でしょー。最初から売れればラッキーって感じで出したんじゃない?いくらなんでも坪280は不動産屋はつけないでしょ。

  49. 112 匿名さん

    そうだよね。売れないラゾーナですら260だもんね
    売主の言い値で受けないとならない不動産屋もつらいねー

  50. 113 匿名さん

    またヴィルクレールネタですか。
    もう、いい加減、飽きました。

    他の話題になっても、すぐヴィルクレールの話に戻っちゃうね〜。
    ヴィルクレールに固執しすぎだよ。

    ヴィルクレールに執着してる理由は何?。

  51. 114 匿名さん

    駅近の3LDKがなかなかないからだと思います。
    その中でもヴィルクレールは最近頻繁に売りに出てますから・・・。

  52. 115 匿名さん

    ヴィルクレールは今月どんだけ値下げして再販してくるか見物ですね。
    6畳以下の部屋は部屋と言わんのだよ。

  53. 116 匿名さん

    115はマンションには住めませんね。

  54. 117 匿名さん

    いいえ、住んでます。一番狭い部屋でも6畳あります。
    西口駅徒歩3分です。

  55. 118 匿名さん

    117
    いったい、どれ程の広いマンションに住んでると言うのか。

    6畳も6畳ちょっと欠けても、たいして変わらないじゃん。

    『一番狭い部屋でも6畳あります』なんて得意げになってるなんて・・・あー恥ずかしい。

  56. 119 匿名さん

    100㎡で、6畳は犬の部屋

  57. 120 匿名さん

    100㎡程度の間取りで、6畳以下の部屋が云々と言う資格は無いのだよ。

  58. 121 匿名さん

    話題の○ィルクレール、見てきました。
    売りにたくさん出てる理由は、ブリリアがウザイからではないかと
    思われました。(他にももしや理由ありですか?)
    あと、公園の目の前にはUR賃貸があり、そこそこの階数(14階?)
    なので、それがかぶる高さの部屋は、眺望は駄目ですね。
    不動産屋に「値引き交渉しますよ」といわれましたが、丁重に
    お断りしました。

  59. 122 匿名さん

    売れない理由は、狭くて高い、眺望も・・?!

    建物に欠陥はないのかもしれないが、中古は住んでから問題点が
    分かったりするケースがあるから、ババを掴まぬよう健闘を祈る

  60. 123 匿名さん

    それにしても西口駅近物件は少ないねー。

    高くても売れちゃう理由がわかる様な気がする。

  61. 124 匿名さん

    順調に売れてるわけではないことは明らかですね。

    不動産屋も高すぎて(売主が強気すぎて)困っているみたいでした。

    「売れてる」というのは、出したら右から左へすぐ売れて
    終わってしまう状態のことを指すと思います。買主もそんなにXXじゃ
    ありません。

  62. 125 匿名さん

    相場が全体的に↑↑ムードだから仕方ない。

    川崎西口駅前の立地。 下がる要素はないからね。

    価格の高かった新築分譲クレッセントも、わずか数か月で完売!。

  63. 126 匿名さん

    ほんと、売れ行き悪いですね。新築が↑↑ムードでも、中古は
    実はそうでもないんですよね。

    中古も昨年比↑くらいなら、しゃーないかもと思いますが、
    新築と同じく↑↑で、やらしすぎますね。

    ここはターミナル駅だし、単身もディンクスも住む場所なので、
    60〜70㎡で、↑程度なら、さっと売れるんでしょ、きっと。

    不動産屋経由値引き交渉して↑程度の価格で指値すると、断る
    売主がいるそうで・・。いつまで強気を続けていられることやら。

  64. 127 匿名さん

    126さんは断られたんですか?。

    とにかく物件少ないから、大幅値引きする気にはならんのでしょう。

    無理に売らなくても賃貸にまわせるからね。

  65. 128 匿名さん

    買い替え物件をキャッシュで買えるような人じゃないと、賃貸までは
    考えないと思うよ。

  66. 129 匿名さん

    値下げする気があるのなら、もうとっくにしてるでしょう。

    今だにそのままという事は、下げてまで売る気が無いのですよ。
    何せ、皆が欲しがる駅近ですから。

  67. 130 匿名さん

    売主にも買い替えの事情あり。引渡しの希望時期が近づいて
    売れずに残っていれば、↓せざるをえないでしょう。
    元々チャレンジャー価格で高く出してることは、売主は認識してます
    からね。

    駅近というだけなら、新築のブリリアがもっと売れゆきが早くても
    いいわけだし、仕様面では、今の価格で皆が欲しがる・争奪戦に
    なるような中古物件とは思えませんね。

    賃貸相場は、ラゾーナプラザが出来ても→のまま推移しているエリア
    という点も冷静に考えたほうがよいと思います。

  68. 131 匿名さん

    値下げするもしないも売主の自由だから、外野がとやかく言う事では無いでしょう。

    需要面で注目されてる物件なのは事実。
    何の話題にも出ない中古物件が沢山ある中で、ヴィルクレールに執着してる人がいるわけですから。

    ブリリアは線路際が、いかんせんネック。

    ちなみに賃貸相場は数年前より↑してます。

  69. 132 匿名さん

    確かに西口物件、中古でも結構な価格です。
    と言っても以前をあまり知らないので比較の仕様がないのですが。

    ラゾーナは売出し価格からあの値段だったのでしょうか。
    それとも最近1.3〜1.5倍増ししたのでしょうか。

    ラゾーナの存在を知ったときにはすでに終盤だったので
    MRも見ないで過ぎてしまいました。
    ラゾーナの販売価格をご存知の方がいらしたら
    書き込みお願いします。

    その後近辺にタワーマンションがいくつか売出されましたが
    どれも周辺が建物に囲まれているようなものばかりで
    あまり関心が持てません。

  70. 133 匿名さん

    ラゾーナの販売価格は知りませんが、周りをビルに囲まれた
    築年落ち物件が、新築時より高く売ってるという噂のエリアですから、
    ラゾーナが購入時と同額で売ってるわけないと思います。

    逆にラゾーナクラスであれば、新築時の3割UPなんかだったら
    超お買い得と思います。

  71. 134 匿名さん

    超お買い得?・・・・なわけないでしょー。

  72. 135 匿名さん

    >超お買い得?・・・・なわけないでしょー。

    え?どうして?
    買ってすぐに三割アップだったら
    お買い得でしょう。

    いずれにしても今西口は流れに乗っているんでしょうね。
    だから中古でも坪280なんていうことになる。

    これが逆だとどんどん下がって
    売るに売れない状態に。
    知り合いのマンションは郊外の郊外にあって
    バブル期少しあと4000万で買ったけど
    今1200万でもなかなか売れないよう。

  73. 136 匿名さん

    135はよく意味がわからんが、ラゾーナのまともな部屋が3割UPだったら
    確かに超お買い得と思う。
    だって他は高いばかりで、ロクな中古じゃないんだから。
    「買いたい人、ラゾーナ以外には手を出すな」とか言いたくなったりして

  74. 137 匿名さん

    ラゾーナの中古を3割アップで買いたい人なんていないと思う。
    それなら、新築買う方がよっぽどマシ。

  75. 138 匿名さん

    中古って言っても半年も経ってないよ。
    西口駅前で敷地ゆったりのマンションは、もう建ちません。

  76. 139 匿名さん

    >西口駅前で敷地ゆったりのマンションは、もう建ちません。

    ラゾーナはこれだけの立地だから人気があって、
    抽選の倍率も高かったでことでしょう。
    川崎ではもう二度と出ない物件です。

  77. 140 匿名さん

    ですよね。
    ただ自分はラゾーナの中でも、条件のよい部屋と悪い部屋に分かれるとは
    思いますが。

    これまでは、まともな中古といえば、築年落ちの○クス、
    ○ィルクレールあたりがせいぜいでした。

    王者ラゾーナがコンスタントに市場に出てくるようになれば
    買う側にとってはよいことですね

  78. 141 匿名さん

    人は事情が変わるから今後ポツポツでるでしょう。

  79. 142 匿名さん

    確かにラゾーナの立地は線路際にしては、いいけど・・けっして高級マンションじゃあ無いですよ。
    何か、自分達は別格だと勘違いしてる人がいるみたいだけど。

  80. 143 匿名さん

    ラゾーナの話が出たので
    ちょっと調べてみました。
    確かに高級マンションではないし、
    それほど特徴があるわけではない。
    売出し当時の2005年だったとはいえ最高価格でも7000万(99.86平米)と今にして思えばかなり格安。
    倍率もそれほど高かったようではない。

    内装がどうのといったって、内装ならばいかようにもリフォームできるし。
    これだけ駅が近くて敷地に余裕がある物件はそれだけでも希少価値。

    考え方の違いもあるでしょうが、
    たとえマンションでも敷地に余裕があるというのは大事なこと。
    一歩足を踏み入れると木や草花があって、そこを歩きながらエントランス→我が家へ、。
    (エントランスを出るといきなり道路、というのではね〜。)

    結局、西口物件が高くなったのは
    やはり西口再開発が軌道に乗り、徐々に盛り上がってきたからでしょう。
    そういう観点からすると2005年の売出し当時にラゾーナを契約した人は先見の明があったというか、運がよかったと言うか、

    それにしてもクレッセント、よく完売になりましたよね。
    正直、ちょっと驚きでした。

  81. 144 匿名さん

    143って、ラゾーナの入居者だよね?

  82. 145 近所をよく知る人

    ○ィルクレール値下げはじめた部屋があるね。
    しかしほんの60万の値下げだなんて、インパクトなさすぎ。
    値下げは100万単位でしないとね、H社さん。

    やはり売れ残りの○イヤルシャトー川崎が、M社でオープンルーム。
    それより今週はラゾーナだね、M社さん。

    ○クス低層60㎡は、本来3千万切るような物件。3千万台後半
    売り出しはきついでしょう、L社さん。

  83. 146 匿名さん

    ↑仲介取れなかった不動産屋

  84. 147 近所をよく知る人

    イクスの宣伝ちらし見たけど、
    多摩川の花火大会なんて、あの階数で見れるわけな(六郷の花火の
    間違い?)
    眺望の写真にブリリアのモデルルームばっちりだが、あの場所に
    高層ビルが建つことを、ちゃんと不動産屋は説明して売るのだろうか、
    いづれにしても、厳しそうな物件です

  85. 148 匿名さん

    >>145
    分譲価格に比べてどのぐらい高くなっているのかな?

    ラゾーナ川崎レジデンス ライトウィング 13F
    http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTtq83jzi.html

  86. 149 匿名さん

    >>148
    そんなの聞いてどうするんだい?高くなってる分、値引き交渉するのかい?

  87. 150 匿名さん

    駅近で中古の分譲だけでなく賃貸も高いですよね〜。
    50平米程度で一人しか住めないような物件でも20万。
    シングルで20万、川崎で、
    どんな人が住むんでしょうか???
    親戚がシングルで都心マンション家賃30万のところに住んでいるのですが
    ちょっと理解不能、収入はそれなりにあるとは思いますが
    自腹で毎月30万を払うのは???です。

  88. 151 匿名さん

    >>150
    会社の借り上げ社宅扱いなのでは?
    にしても、賃料の上限を設ける会社も多いので、そんなに高いところには
    普通住めませんがね。

  89. 152 匿名さん

    >>150
    50平米の20万賃貸って、せいぜいラゾーナとかでしょう?

  90. 153 周辺住民さん

    yahooで検索してみたけど、あらためて見ると、売り出し価格が
    査定額+1千万なんていうのがザラですな。こりゃ怖くて手が出せん。
    値下げが始まるから待つべし

  91. 154 匿名さん

    これ以上値があがることはないでしょう。
    しかし、これからますます発展していく川崎ですからなかなか値下げは
    難しいかもしれません。新築もなかなかでてこないでしょうし・・・。
    特に駅前は。

  92. 155 匿名さん

    >>148
    ●ライトウィング 3LDK 75.24 m2  南向 13階/14階建
     新築価格3000万後半 → 中古価格5,980万
     上昇価格:1.6倍程度

    ●タワー     2LDK 85.43m2  東向  2階/34階
     新築価格4300万   → 中古価格6,780万円
     上昇価格:1.6倍程度

    ラゾーナは新築時の価格より1.6倍程度が今の売主相場らしいですね。
    売れないと思いますが。

  93. 156 匿名さん

    タワーの2LDK 85.43m2はもう売り切れです…残念。

  94. 157 匿名さん

    やはり、西口の徒歩5分以内の80平米クラスになると中古でも
    なかなか出てこないですから売主も強気なんでしょう。

  95. 158 匿名さん

    >>156
    賃貸でなく販売の方でご成約でしょうか?
    成約価格が知りたいですね。
    登録されればそのうちわかるでしょう。

  96. 159 周辺住民さん

    ラゾーナライトウイング13Fが、新築時3千万後半ということは
    ないはずですよ。(もっと高かったはず)

  97. 160 匿名さん

    なんていうのかな、実力のあるものは高くてもしゃーないし、買う人も
    いると思うんだよね。
    でも、このエリアは、どうでもいいものまで高く売っちゃってるから
    へんなわけ。で、ずーと売れ残っててさ。

  98. 161 匿名さん

    前から気になってたんだけど、ラゾーナの掃きだしサッシって(メインの居間)、間口が狭くない?。
    しかも普通の引き違いサッシだし。

    片引きFIXサッシのワイドタイプとかじゃ無いよね。

    なーんか、開放感無い感じがするんだけど。

  99. 162 匿名さん

    大宮町の○イヤルシャトーですか、いろんな会社から出てるやつ。
    値下げ始まりましたね。最終的には4千万切るんじゃないですか

  100. 163 匿名さん

    再生ビジネスとか言って12チャンネルでやってた物件ですね。
    安く買い取り、新築のようにリフォームして高く売る(でも思うように
    売れないんだ、これが)

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