なぜこんなに高い【ＪＲ川崎西口】

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結局何が言いたいのか分かりませんね・・・。

わたしも　181　さんと同感です。

みなさん、「川崎は交通の便はいいが、おいしいお店がない。
だからパフォーマンス度を考えると川崎西口の物件は高い。」
180　さんがいっているように川崎においしい店が少なく隣町の
どこと比べても数段、味もサービスも劣るような店がたくさんあって
関東人の常識位のレベルで「川崎の飯はまずい」などとなっているんだったら、川崎に住みたい人は半減しマンションの値も下がるでしょう。

しかし、私はそうは思いません。おいしい店もたくさんあると思います。
人それぞれ考え方はあると思いますが、残念ながら人気があるから
値があがってるんです。買いたい人がたくさんいるから値をあげる。

私は西口の中古物件を探していますがなかなか、広い物件がでてこないので待っています。不動産屋も何件かまわりましたが現在ネットで狭くて高いと騒がれてる部屋も既に数件は申込が入ってる状態だと聞きました。
これから不動産売買が活発になる時期と聞きいい物件がでる事を期待
しています。

１８０さん、また随分、短絡的な考え方ですね。

(マンション価格相場とはそれ程、直接的には結びつかないと思いますが・・・(~_~))

川崎がもっと進化すれば将来的にはマンション価格にも関係してくるんでしょうけど。

私は只、川崎は『利便性がいい』とやたら言われてるけど、実際住んでみて、感じてる事を述べただけです。

１８２さんはまだ川崎駅周辺にお住まいで無いようなので、わからないかもしれませんが、「ここはいい」という美味しいお店は、残念なことにやはり、ほとんど無いです。

自分が飲食店のオーナー、あるいはシェフだったら
なかなか川崎には出店できない、かもしれません。
行列が出来るような店なら可能かもしれないけど、
一人ひとりの客を大事にして細く長く続けて行きたいというコンセプトだとちょっと難しいかも。（そういう意味での落ち着きのある街ではない）

＞不動産屋も何件かまわりましたが現在ネットで狭くて高いと騒がれてる部屋も既に数件は申込が入ってる状態

結局その後すぐにその物件は成約されてますか？
不動産の営業さんが問合せした人に「既に他に買いたい人がいる」
「賃貸の方で希望者がいる」と具体性のない煽りをするのは常套手段ですよ。
あなたもきっと物件概要を聞いただけで、他の人にとっては
「申込をしている数人」になってます(^^；)
不動産屋の言う競合相手が今どの段階なのか具体的に聞いてみましょう。
実際に競合相手の担当者等に情報確認してくれるようなら本物です。
表に出る物件価格はあくまで売主の希望でしかありません。
実際に成約する価格は別ですし、高すぎる物件は何ヶ月も出たままなのが実情です。
でも、182さんのおっしゃるとおり80平米以上駅近物件は全体的に品薄みたいですね。

＞「川崎の飯はまずい」
関東人の常識かは知りませんが、安かろう悪かろうが多いとは言われています。
（まずさは某電気街ほどではないと思いますけど。）
最悪というほどではないけど、最高もない、発展途上都市だと思います。
ここから上に行くか、下にいくかは良いお店が揃うかにかかってるでしょう。
あと西口と東口との連携や動線がもっと良くなると良いですね。

８０㎡以上の駅近中古物件は、元々ほとんどありません。

物件が出なくて品薄と言うより、８０㎡以上の物件は無いんです。
ほとんど存在しません。

数える程しかない物件が売りに出されるのを待っている事は、気が遠くなる
話だと思いますが・・・。

185さん

＞結局その後すぐにその物件は成約されてますか？

おそらくとしか言えませんが、していると思います。その時点で実際に担当の不動産屋の方に確認したら来週鍵の引き渡しとの回答で、内見は断られました。ただ185さんのおっしゃる通り成約価格は別だと思いますが。

飲食店だけでなく高値だと騒がれたクレッセントがあれだけ売れたことを考えると
今の川崎駅周辺にはプチ高級需要があるのではないかな？と思います。

舌に限らず住み心地も質を求め始めたというか。

なので、質の良い物件は多少高くても売れると思います。
しかし中古で昔の仕様で質が悪いのに、質の良い物件同様の値段のものは売れ残るでしょう。

80㎡以上の駅近中古物件に関しては、選べる状況になければ仕様が悪くとも
高くなるというのはわかりますが、それでも新築には多数あるのですから
最新設備の新築と同等の値段というのは、売主の判断ミスと言うしかないでしょうね。

>>188さん
>>最新設備の新築と同等の値段というのは、売主の判断ミスと言うしかないでしょうね。

・・・というより、媒介契約を取りたい不動産屋が、高値で中古売主を
あおっているんです。通常の査定価格じゃ、他社の高値に負けて
媒介契約すら取れないのでしょう。
ラゾーナのショッピングセンターが出来た頃から、不動産屋が川崎駅
界隈に増えましたよね？
うちも「ろくに売れない中古マンション」のひとつかもしれませんが、
「売らせてください」のビラがポストにわんさか、はいってきますよ。

No.188さんに完全に同意ですねｗ
西口在住ですが、ラゾーナの出現以来かなり川崎で使うお金の比率が上がりましたｗ
何せ服は渋谷・代官山・二子玉・横浜のデパート
食事は自由が丘・三宿・青山・六本木・西麻布・・・等々の美味しいお店
ケーキは良く買いますが実に普通な店ばかりｗ大倉山と自由が丘に気に入ってる店があるのですが、本来こういうものはパンも含めてちょっと買ってきたいものなんですね私はｗ
以前は面倒なので妥協の日々ｗ
ミューザがシンフォニーホールということで完成当時かなり期待したのですがテナントに驚きを隠せませんでしたｗ
ちゃんぽん？スーパー？不動産屋？本屋？牛角？でクラシック聴きに来た人は開演前・後に何処でお茶をしたり食事をするのですか？とｗ
300円の肉焼くのもどうかと思いますしねｗどうせなら最上階にレストラン
やカフェ・バーがあるのが自然かと。何故にオフィスなのか意味がわからず。結局何がしたいのか現在もわからずｗです。今後の改善を期待して少し辛口ですが愛を込めてｗデザインは素晴らしいのでテナント戦略の見直しですね。

がしかし、東芝・三井連合さんはやってくれましたｗ
以前から川崎に美味い店や良いと思うものがなかったので他に行ってましたが堂島ロールなんてのは良い例ですがとても美味しいですし、ラゾーナでしか買えませんからもちろん買いに行きます。ついでに三和で買い物をしたり・・・の連鎖ですね。

No188さんのおっしゃる通り「プチ高級」はこなせる街であります。
供給が牛丼屋・コンビニ・ファミレス(どれも好きですがｗこれ以上は必要ではありません)では他所に流れますｗ

飲食もそうですが、音楽の街らしいのですがｗ、まともなレーコード屋が無いですねｗそこらは相変わらず川崎にお金は落としてませんｗインターネットのお陰で画面で視聴して買ったりヤフオク等で買うことができるのであったらいいなのレベルですが。Ｄ＆Ｍホールディングス(デノン・マランツ・マッキン)が日進町にあり、ミューザ、クラブチッタと大きく変われる条件が揃っているのにもどかしい限りであります。

公園も小さい公園が何個あっても無いよりかはいいんですが、やはり街の核となる公園が欲しいですね。東京を見習って。
少し手を加えればできることが山積してるので、そこを改善してくだけでさらに大きく変われる条件を備えた街だと考えております。

クレッセント、ブリリアも８０㎡以上の間取り比率は、非常に低いです。ラゾーナレジデンスだってそうでしょう？。

誰だって広い部屋に住みたいでしょうけど、価格的に無理なんですよ。

あと、中古物件の価格設定に関して、確かに高すぎると思う物件はありますが、基本的に売主の自由でしょう。

売れなければ売主が困るだけの話で、周りが文句を言う事では無いと思います。検討物件から外せばいいだけなのでは？。

１９０さん、ラゾーナが何処も全てが美味しいとは言えません。
堂島ロールは認めます。
が、全体的に高い割りに・・・・ですね。
ラゾーナ施設全体が混み合ってるので、立地が良いからあそこの飲食店は混んでるんです。

個人的には、ミューザの最上階あたりにおいしいレストランがあれば良かったなぁと感じてます。

あと本屋は最強ですね。この手は中身を見ないと踏み切れないですから駅近辺に大きな本屋が4件あるというのは本読みの私としては100点満点。
ネットの活用で120点です。
映画も全国一位の興行収入でありますので100点。プチ高級路線にも最近は応えているんですかねｗ
大手の中古レコード屋でかなりの品揃えの店を作ったら(ラチッタ近くがいいですね、映画の帰りに寄れますので、相性もいいかと)最強ですね。既存のタワレコ・ＨＭＶは音好きの需要を満たしてないですね。
飲食店は味もそうですが、内装等も重要です。目黒や駒沢あたりのカフェはそんなに美味しいものを出すわけではありませんが、汚いビルや戸建て住宅をいじくったりして店としての雰囲気がいいです。ここはセンスなんだと思います。こういうのも西口が取り入れなくてはいけません。
そういう方々を呼び込む見えないパワーが必要なんだと思うんですよねｗ
個別名は挙げたくないのですが普通に美味しいお店はあるんです。しかし洋食とイタリアン・寿司等がもう少しあってもいい気がしますよねｗ
現状の西口に満足してるんですが欲ですかね、終わりが無いですねｗ
新店が出来たら絶対行きますがｗ

某築８年の中古マンションを先日見に行きましたが、台風の余波で、
エレベーターが雨漏り？で故障中・・・

わたしもラゾーナすべてが美味しいとは思いません。しかし出店する側の方がその気になる力を持ってると思います。競争の原理で撤退するお店もあるかと思いますが、次の方が必ず来ます。真に勝手ながらお客でしかない私にとっては常に面白いＳＣであり続けるかと。全部の店が美味しい街、施設は無いですから美味しいお店があるということが素晴らしいと考えております。

本当にミューザの最上階はもったいないです。
しかし、本当に西口は変りました。壁しか見えず中で何をしてるのかわからない堀川町工場ｗ同じく柳町工場ｗお化けの出そうなＪＲ社宅(友人が遊びに来た時に「人住んでるの？」と何回聞かれたことかｗ)
それが、ラゾーナにキャノンの研究所にクレッセントにと、不動産広告ではないですが「川崎は変った」ですｗ
大袈裟な表現が多い中、控えめともとれるキャッチｗ激変ですね。
変化は面白いですからねｗそして流れは確実に良い方向に向かってます。
武蔵小杉なんかはよくまーそこまでやりましたねというレベルですｗ
商業施設の動向が楽しみですね。
病院が出来たり、ホテルができたり、オリックスの件ですとかまだまだ完成にはほど遠い状況ですし、大師の辺りもですか、楽しみであります。

ど〜でもいいことですが、↑ｗってなんですか？

＞高値だと騒がれたクレッセントがあれだけ売れたことを考えると

クレッセントのMRは参考までに見に行きましたが、
これほど早々完売するとは、ほんと驚きました。
やはり“プチ高級需要”なんでしょうか。
あんな狭い敷地にペンシルビルのように建つ物件をあんな価格で買う人が大勢いたなんて、自分の感覚がもはやズレテいるのか、・・・・

>>196
同感です！

>196

ずれてません。単に川崎駅前（東も西も）がバブルな状態なだけです。

>191

堂島ロール食べてみましたが、全然美味しくありません。私には単に甘ったるいロールケーキでした。
あれが売れる理由が判らん。まあ嗜好の違いって事でしょうが。

堂島ロールを甘ったるいと感じるのであれば、他のケーキも食べられませんね。

まぁ、リピーターも多いですし、食べたほとんどの人が美味しいと言っているので、１９８さんはケーキが苦手なんじゃないですか？。

久々に川崎駅前の再開発ネタがでたね。
それなりの建物ができるとよいけど。。。

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03147.html
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/kawas...

最近、自分で、もう、年なのかと思うことがあります。
人の価値観がどうにも理解できないことがあるのです。
100歩譲っても、200歩譲っても理解できない。
人様々なんですがね。
その一つが川崎駅西口の新築マンション、中古マンションの価格です。
あんなウサギhouseに5〜6千万〜も払うの？
そういうのが払える人は持ち物も多いでしょう。
どうやって収納するのか。

北海道の友人はなんで東京に人が集まるのかがわからないと常日頃申しております。そうだろうとも思いますが、価値感は人それぞれ違います。
うさぎ小屋と思う人もいるでしょうが、買った人はうさぎ小屋を買ったとは思っていないはずです。うさぎ小屋を買うつもりならうさぎ小屋を買いに行ってるかと。
新築・中古もたった一人でもその価格で買う人がいたらその価格なんです。その人が出てくるまで価格は下がるということです。
そもそも西口だから○○地域だから坪単価はすべて一緒であるという考え方は間違っていますし、立地や物件によって様々でないでしょうか。
友人なんかは同じ値で自由が丘の古いマンションよりも千歳烏山の気に入った物件を選択しておりました。
西口でいえばタワーマンション群は既存の普通のマンションよりも価値があって当然と考えておりますが、それが逆転した時はなにかがおかしいと感じますね。中古のマンションが新築タワー価格で出ておりますが、これが売れたらタワーの方はそれよりも高い価値があるということではないでしょうか。見守りたいですね。

部屋の向きや間取りもありますので一概にはいえませんが。とにかく今売りにでてる中古物件がいくらで売れるのかは興味がありますね。

どれもこれも今の価格じゃ売れませーん
ｂｙ不動産屋

売れてるよ。

え？うちは結構売れてますけど。
ｂｙ不動産屋

社名を名乗ってください

不動産会社の社名より、どの物件の売買が行われたかが（成約価格を含めて）知りたいのですが・・・

どれも売れていません。販売関係者ならわかるでしょ

209は何を根拠に”どれも売れていません”と言っているのでしょうか。チラシですか、レインズの成約価格ですか？売れていますと言うからには、どこかに（表面に）出ずに売買されている物件はあるはずです。専任媒介契約では、レインズに成約の状況を登録しなければならないですが、一般媒介契約ではその義務はありません。専任媒介契約で売主と契約して、売買が決まりそうになると一般媒介契約に契約変更と言うようなことも現実にはありますが・・・

で、直近で具体的にどこがいくらで成約なの？

駅近だと7月頃、西口徒歩4分で交通量の多い交差点に面している築7年のマンション４階、北東の角が、坪200万ちょっとで成約してました。
その少しまえにも徒歩6分の80㎡が坪200万位で売れてたと思います。

坪２００万なら条件が悪くても売れるということですかね

>>212
こんな距離と築年と㎡数のマンション、西口にあるか？
マンション名で書いてくれない？

川崎駅からバス便の中古マンションも広告を見ていると
一昨年より20％以上上がってます。
ましてや川崎駅徒歩圏ならこの2〜3年で相当上がったものと
思われます。

>>216
広告に出てるのは売主希望価格だからね。
駅徒歩圏内は、１年前と比較すると１〜２割あがってるけど、
売れてるのは少数だよ。
ずっと出っ放しの物件は、秋以降は値下げしなきゃ売れないよ。

中古価格は、売主次第ね。
買い替えで確実に売り切らなきゃ資金的にきつい場合は、３ヶ月以内で
確実に売れる価格設定を自分ならお勧めする。
結局「他の人が皆高く出してるし、高く出さなきゃ損」ということで、
買い替えなのに無理無理価格で出して、惨敗。
これで値下げが始まったら「もっと下がるんじゃないか」と思われてしまうよ。
で、実際、売れないと次の購入資金に困るような場合は、もっともっと
下がるんだよね。

まーなんせ駅前の新築が安くても坪240万だからね、しかもこれからは
新築がでないとなっているから、厄介だな。
新たな商業施設や鉄道もできるらしいから、ラゾーナできた頃の値上がり
方をみると売りたい人はもう少し待ってみてもいいかもね。

＞西口徒歩4分で交通量の多い交差点に面している築7年のマンション

確かに売りに出してましたね。西口徒歩4分で交通量の多い交差点に面しているってあそこしかねーだろ！わかんないの？　214は？
自分も3LDKだと買ってたかも。

無理無理！

値下げさせようと思っても、安くならないから！

資金繰りに困る様な買い替えなんかしないよ。

高く売れたら、次を考える。

>>219
○ースト川崎？

>>220
いや、資金繰りに困る買い替えなのかは不明だけど、
期日指定がついてて2ヶ月売れない○ィルクレールの某階が、そろそろ
１００〜２００万下げる予定だと、仲介に出している不動産屋から
聞きましたよ。

あそこは、下の方の階でラゾーナに引っ越した人の空き部屋も
出てるけど、高いし、リフォームも中途半端で売れてませんね。
それより10階も上で、価格も安いのに２ヶ月売れず、でも
引っ越すタイミングが近づいてると売主もあせりますわな

坪２００は「何故こんなに高い？」に入ってはいないかと。
８０平米で４８００万くらいですよね？
築20年だとそれでも論外ですが、築８年くらいなら外から来た人で買う人もいるでしょう。
去年か一昨年ですがトー○トは70平米前後で5250万くらいで売れた例もあったと思います。
（仕様の高級な物件だったらしいです）
８０平米で６８００万とかだと、それは高過ぎると思いますね。

あと冷静に考えると、これから川崎駅西口中古が値上がりするかは微妙かと。
川崎駅がいくら今後発展したとしても、都心並や横浜並となれば川崎を選択する人は少ないでしょう。
かといって、川崎に対して高級住宅地としての付加価値も今後期待できないでしょう。

土地バブル的値上がりは今がピークな気がしますし（都心は既に下がってます）、

購入意欲の高い第二次ベビーブーム（30台前半〜半ば）の高い需要は、
ローンも考えると年齢的にあと５年で落ち着くでしょう。
以降人口は急激に減少方向、つまり購入希望者の数が減るわけです。

今新築がかなり供給されてということは、数年後にはその条件の良い新築が中古に出る可能性が高いです。
すると、従来の設備の悪い中古は、どうなるでしょうね？

もちろん、値下げしないのは売主の自由だとは思いますので
今後もどこまで下がるか中古watchを続けたいと思います。

○ィルクレールは見たけど
内装古臭いし天井が低いので圧迫感がある。
ついでに、自分が行ったときもエレベータ片方動いてなかった。
管理大丈夫か、と思ってしまう。
あれであの値段は出せないかな。
高いか安いかは、坪価格だけでなく
内容と値段を比較したコストパフォーマンスもあるよね。

天井低い？。
ラゾーナの方が低いよ。
あっ、クレッセント、ブリリアも最高でＣＨ２５００だよね。
図面見ると梁の影響で、部分的にかなり低い所が結構ある。

出来上がって、見て初めてびっくりって人がいるんじゃないかな？。

一度川崎駅近西口に住んでしまうと、よほどの事がない限り引っ越す気にならないよ。
とっても住みやすくて、便利だから。

ましてや、条件の良い物件はそうそう出ないし、出たとしても高いよ。
需要と供給の関係だからね。

>>224
○ィルクレールは、天井の梁がブリリアの比ではないですよねー
天井そのものは２７００らしいので高いはずが、そう見えない。
雨の日に片方のエレベーターが雨漏りして使えなくなるのは
恒例なので、住民は気にしてないみたいですが、中古で買うのはね・・

○クスは、どうなんでしょうか？共有部分のこと等ご存知の方、
お願いします。

≫226

ブリリアの図面、ご覧になられました？。
梁下端Ｈ2000ですよ。かなりの梁ですが。

それに、間取りによっては居間・食堂の半分ぐらい天井高Ｈ2350しかないようで。

ヴィルクレールは知りませんが、残念ながらブリリアの天井は低い。

売り出し物件がほとんど無いイクスを調べても意味無いのでは・・・。

ヴィルクレールとブリリアの梁では、まだブリリアの方が、幅が狭いと思われます。
ヴィルクレールは部屋によってかと思いますが、梁下は当然２０００かそれ以下ですし、あまりに幅広の梁でびっくりしますよ

イクスに関しては、築年がヴィルクレールと同じだけに、共有部分の状況は気になりますね

川崎西口に昨今数件のマンションが新築販売されましたが
私もそのうちのひとつを契約しました。地方に老いた親が
いますし、いつか自分の事情が変わって売らざるを得なく
なった場合のことも考慮して、品川や武蔵小杉の供給件数
とも比べました。その点からは川崎西口が格段に供給が少な
かったのも購入の決め手でした。
供給は客観的な数字で比べ、将来の需要や需要対供給比
は個人的な予想です。もしこの予想がはずれたら自分で
決めたことなので仕方ないですが自分としては検討して
決めることができました。

>229
地元民だけど、周りでも川崎西口あたりの駅近に住みたい人は案外多いね。
駅近物件に限っていえば、あきらかに需要と供給がアンマッチしてて
今後も供給不足が解消される感じもないから、新築タワマン選んだなら
正解だったと思うよ。
騒がれた割にはタワマン３本しか建ってないし、今後も建つ話聞かない
しね。。。
何だかんだで巨大ターミナルの駅近は便利だよ。
川崎だとラゾーナ、モリモト、ブリリアタワーはまず安泰だと思う。
横浜とかでも駅近タワーのナビューレなんか凄い人気だもんね。

将来中古で、ラゾーナ、ブリリア、クレッセントが出てきたとしても
眺望第一＆南向き嗜好なら、ラゾーナの高層しかないかな、と思って
るんですが、やっぱりそうですよね。、。
今出てるような、大宮町のタワーじゃ、眺望重視にはあきれた物件です

今日は新聞ちらしで、コーポけやき、だか、かえでだか知りませんが、
西口徒歩6分の大通りに面した65㎡、２LDK、昭和築の物件が
３０００万超で入ってきました。
ありえないっすよ..このエリア勘違い売主だらけですな..

居間・食堂の梁しか見てませんが、ブリリアは梁幅450〜600あります。
しかも四方、部屋を囲む感じでね。
居間・食堂が肝心です。

イクスはヴィルクレールと築年違いますよ。

ラゾーナはお買い得でしたが、クレッセント、モリモトは取得価格が高かったので安泰と言えるかどうか。
値下がりはしても、値上がりは無理ですね。
都心は下がり始めてますから。

確かにラゾーナは南向き＆高層階の部屋だけですね、魅力を感じるのは。
居間・食堂のメインサッシが幅狭の引き違いなので、高級感無しです。
リフォームでも、どうにもならない部分です。

天井高は2400だから低い、2700だと高いと一概には言えないものがあります。梁との関係でしょうか。素人は図面だけではなかなか実感できないので青田買いでマンションを購入しても実際に出来上がって実物を見ないとわからないのではないでしょうか。その点中古物件は見て買うことができるので安心は安心です。
ブリリアのMRを見ましたが圧迫感・閉塞感がありましたね。
そのときは梁などは見てませんでしたが。

都内が下がってきてるというなら、川崎も↑↑は、もう無理みたいですね

中古マンション一つ売るだけでも、いろいろなドラマがあります。
笑顔で300万円値下げする人もいれば、10万円の値引きが悔しくて眠れない人もいるのです。
その感覚は人それぞれですが、営業マンが鈍感だと売主を怒らせる結果となります。
売主に値引きの話をする時は、恐る恐る・・ビビリながらが良いですね。（笑）

値引きは誰だってしたくないでしょうけど、状況判断で、するかしないか決めるのは売主。

売れなくて困るのは売主だし、誰に強制されるものでもないし、営業マンは関係無い。

只、売主の考えを十分理解しないで一方通行の話をされると、カチンとくる。

良い物件で価格も相場なら３ヶ月以内に成約します。
しかし、競合他社を意識して高めに受けたりすると長引きます。
そして更新時期が来ると・・・顧客は、「最初は良い話ばかりだったが、イマイチ動きが悪いな・・」と思うのでは？
逆に業者は、値下げが難しいなら、更新も無意味だな・・」なんて思いますよね。

相場より高い価格なら広告宣伝費の無駄ですよ。

業者によって広告宣伝の仕方はまちまち、力を入れて売り出してくれているのかどうか？、売主には敏感に伝わってきます。

専任を解除するかどうか、そこが分かれ道。

そろそろオリックスの情報もほしいね。

オリックスも敷地が狭くて、ビル群に囲まれているような状態
でしょうか。

ラゾーナ川崎レジデンスセントラルタワーの33階西側の2LDKが7,800万円で売りに出ましたが、分譲時の価格からどの位高くなっているのかな？

ラゾーナは最大面積でも100弱で最高額でも7000万円、
ここから予想すると単純計算して5600万〜6000万あたりが妥当か。
とすると、三割増以上ということになる。
すばらしい値上がりです。
売主さんは諸経費を除いても一年も経たずに1000〜1500が入る。
もちろんキャッシュの場合。
先見の明、資力があればこんないい商売はない。

もう少し高かった気がします。

たまたま、時期と再開発が重なって値上がりしただけ。
分譲時に値上がりを予想して購入した人は、ほとんどいないはず。
ラゾーナプラザの概要も、はっきりとは見えてませんでしたから。
運が良かっただけの話。

そう得意げになられてもねぇ・・・・。

ラゾーナは図面だけ見るとベランダ側の開口部があまり広くないような
感じに見受けられますが、
リビングの開放感はどうなんでしょうね。

そうそう、前からずーと思ってましたが、リビングのサッシ窓でさえ普通の引き違い窓で、間口も狭い。

外観から見る限り、狭い間取りにかかわらず、上層階や広い間取りでもそうみたいです。

普通、ちょとしたマンションでも間口の広い片引きFIX窓位、付いてるんですけどね。
あれでは高級感も開放感も無いですよ。

なんだか公団住宅みたいだなーなんて思ってました。
何か、広いサッシをつけられない理由でもあったんでしょうか？

今のところラゾーナ以上の設備の中古は駅前にはないと思うが・・
で、この三連休中に売れたんだろうか？

やはり、新しいマンションなのに開口部は狭いんですね。。
内装設備と違って、リフォーム不可能箇所なので残念です。。

あるマンションの棟内MRを見たのですが、
横長のリビングルームでしたが、
普通の引き違いサッシが二箇所で、開放感がありませんでした。
一間のサッシ−壁−一間のサッシ。
真ん中の壁のせいで圧迫感があるんですね。
せっかくの眺望が・・・・

眺望もそうなんですけど、見た目が凄く気になります。
デザイン的に安っぽい感じがするんですよ。
コーナーガラス窓とまではいかなくても、せめて間口2000以上の窓位欲しいですよね。

じゃあデザイナーズマンションで探しなさい。

ラゾーンが気に入らない人は、買わんでよろしい。

これまでは普通の賃貸に住んでサッシのことはまったく
眼中になかったのですが（音が遮断できれば良し程度）
分譲を考えるようになって
いろいろ物件を見ている間にサッシがどうであるのかに
関心を持つようになりました。

こういうサイトは非常に参考になります。
どの物件が○でどれが×というのではなく、
これまで関心がなかったことに気づいたりすることが
多くあるのです。

今時、デザイナーズマンションじゃなくてもリビングのサッシ位、幅が広いタイプが付いてますよ。
クレッセント、ブリリアはもちろんのこと、既存の西口駅近物件もＵＲ以外、全部そうです。

>>255
イクスやヴィルクレール、ロイヤルシャトー川崎もですか？（笑

>>255
>クレッセント、ブリリアはもちろんのこと、既存の西口駅近物件もＵＲ以外、全部そうです。

なわけ、ねーだろ！！

それ程古くないイクス、ヴィルクレールあたりは幅広サッシが付いてますよ。

ちなみにラゾーナのサッシ幅、言ってみてください。

知りません

知らないってことは無いでしょう？
２５６＝２５７＝２５９＝ラゾーナ入居者なんだから。

ま、ま、それはそもかくも、
ラゾーナは中古価格がすごいですよね。
住んでいる人には売らなければ関係ないことですが。
自分だったら中古価格がどうであろうと、そこが飽きるまで、
または事情が変わらなければ住み続けます。

自分も今マンション住まいなんですが、
何十年も同じところに住み続けられるのだろうかと時々思うのです。
内装は替えられても、思い切ったリニューアルはできないし、、、

やはりマンションはほとんどの場合無機質な建物ですからね。

中古価格すごいと言っても、売却出来て初めてすごいと言えるのですよ。

売主がそういう価格設定を出すという時点で
すごく強気だと思います。
売却の本当の価格は当事者しかわからないことです。

あの価格じゃ都内を探すね。
間取りもひどい。
ひと昔前の設計じゃないかと思うのは、私だけ？

>>243
7800で売り出しとなると、元値の１．５倍以上です。
でも、まずこの価格では売れません。

＞ラゾーナ以上の設備の中古はない
新しい、という意味ではラゾーナが最新ですが
設備の良さは中の下くらいです。
最低限の設備はありますが、それ以上でもそれ以下でもありませんし
住居性能の良い設計とも言い難いのです。
今回の部屋の間取りも、ちょっと・・・ですよね。
新築時ならともかく、この中古価格なら買いません。
そこに住み続けるつもりの者にとっては、中古価格が上がることは
うれしくないことが多いですね。

元値を知れば、誰も買うわけが無い。
高値づかみになってしまう。

あの間取りにはびっくりだが、ラゾーナって・・まともな間取りもあるんでしょ？

↑はDKに窓が一つもない？ってことですよね。
朝ごはんは電気を付けていただく。
住む人に優しくない間取りですね。

>>267
だから売主、売りに出してるんじゃないの？

ところで、
幅広サッシのことが取り上げられてますが、幅何センチ以上が
幅広サッシというのでしょうか？

しかし、ここじゃあラゾーナは散々だねｗ
でも、やっぱり中古狙ってる人は多いんでしょな！
なんだかんだ言っても、ここのみんなも興味あるようだし（爆

川崎駅西口の物件では一番関心を集めるマンションでしょうね。

自分がマンションを探し始めたときにはすでにここは完売になっていた
けど、二年くらい時がずれていたら買える買えないは別として
絶対見に行っていたと思う。
間取りがどうの、サッシがどうのって言うけど
西口物件ではここ以上のものはない。
ただこういう価格になると
それだけの金額を出して住むほどの価値はあるだろうか、と
思う。
いずれにしても今後も動向を見てみたいとは思ってます。

将来、中古でラゾーナ、クレッセント、ブリリアが同じ条件の向き、間取りで出てたら、間違いなくラゾーナは選びません。

２７０さんは勘違いしてます。

まぁ、マンションは１棟の中で、それぞれ条件が全然違う(広さ、間取り、向き、階数)ので、どのマンションが一番いいとは一概には言えませんが・
・・。

幅広サッシの件・・・普通の一間の引き違い窓のサイズは１７００〜１８００です。
ラゾーナはおそらく、これ位のサイズじゃないですか？
一間半２６００以上あれば完全に幅広サッシと言えますが、２３００〜２４００位でも、ゆったりとした感じはありますね。

>２７０さんは勘違いしてます。

あら、勘違いしてますか・・・
ま、知らないからでしょうか。
せめてMRを一度でも見ていれば違うのかもしれませんが。

２７１さんから見るとどういうところが勘違いなんでしょうか、
よかったらお聞かせください。
今後の参考にしたいと思いますのでよろしく。

仕様、設備を総合的に判断して・・ということです。
ひとつひとつ、ここで言うのは大変なので、あとはご自分で御調べください。

ラゾーナの立地は確かにいいですね(線路際がネックですが)。
それだけに、何故もっと仕様の高い高級感のあるマンションを計画しなかったのか、残念に感じます。

三井が川崎駅西口という地の利をなめていたのかも！？

>>232
グリーンハイツかえで、一気に５百万下げて２５８０万で出てきましたね。それでも十分強気と思いますが・・

サッシのことが取りざたされてますが、幅が広くても高さがない窓だと
それもまた狭く見えるんじゃないか？と思います。

>>三井が川崎駅西口という地の利をなめていたのかも！？

事業主の東芝不動産が、自分の工場跡地で周辺を知り尽くしてるだけに、びびりました。

っていうか、一般の人だって、売り出し当時、「川崎だろ〜、ぜって〜買わねえ！」とか言ってた人多いんじゃない？あの辺はホームレスいっぱいいたし。

ここまで成功するとは、誰も確信がなかったんだよ。まして、高級路線なんて取れるほどの自信なんて、尚更さらなし。金持ちが、好き好んで川崎の駅裏を買うなんて想像できたか？

みんな、あの当時の経済状況と周辺環境に戻って考えなきゃ。

今頃、高級路線にすればよかった！なんて言うのは結果論だよ。

ラゾーナの成功で確信を持てた、後からの物件は、それやあ高級路線にもなるだろうよ。後出しじゃんけんだもんな。

ラゾーナは荒野を開拓したパイオニアなんだから、そう責めるなよ。

ラゾーナライトウィング、いいかも？

>>275
つまり、ラゾーナは後だしジャンケンの他のプチ高級物件に
住居性能で張り合える内容ではないと思います。
なのに、価格だけが他のプチ高級物件と同等なので
他のプチ高級物件が中古に出れば、価格は自ずと下げざるを得ないでしょう。
ただ、元値が安い分、今の中古価格より下がっても
まだまだ他物件には利益率では余裕で勝てるでしょう。

今後万一他を上回る可能性があるとすれば、「ラゾーナ」という名前と
公開空き地になっている敷地の余裕分かと思います。
（立地は他物件の方が良い気がします）
これを武器に今後どこまで検討できるか、ですよね。

グリーンハイツかえで


むか〜しの賃貸の名前ですね。
やはりマンションは名前も大事。
許せるものと許せないものがあります。

買ってまで住みたくない名前かもですね

川崎とは言え、元々寂れた駅ではないですからね。
ターミナル駅ですよ。
４年前でも住むなら、東口より西口を選ぶでしょう。
あの辺のホームレスは再開発の段階で排除する事が決まってました。

ラゾーナの概要も決まってましたし、再開発地区は価値が上がる事位は
素人でも予想出来ます。

要は単に、それ程熱心に力を入れてプランニングしなかったというだけな気がします。

サッシの高さは何処も２１００〜２２００位じゃないですか？
幅広サッシで低いサッシは普通、無いですから。