- 掲示板
埼玉の京浜東北、旧浦和エリアは、なぜ埼玉なのに
都内並みに物件価格が高いのですか?
[スレ作成日時]2008-04-09 14:20:00
埼玉の京浜東北、旧浦和エリアは、なぜ埼玉なのに
都内並みに物件価格が高いのですか?
[スレ作成日時]2008-04-09 14:20:00
分譲価格相場は板橋と浦和で同じぐらいでしょうか。坪単価で200〜250万円の物件が多いのではないでしょうか?(常盤台はもう少し高いですね)
私は都営三田線沿線の志村三丁目界隈に在住していましたが、工場・倉庫が多い町で雰囲気はよくなかったです。夜中にバイクで走り回る兄ちゃんも多かったし、町自体が老齢化しているというか寂れた感じでした。あと買い物が不便でショッピングセンターが近くに無くて戸田のイオン、ロジャースを利用していました。通勤は楽でしたけどね。
逆に、浦和の悪い面って(駅徒歩圏のみですが)
①都内から距離があり、新宿まで一本ではいけない。
②子供を有名私立小中に通わせるには遠い(高、大くらいなら気にならないでしょ)
③住宅が高い。
④駅徒歩圏スーパーの売り物の値段が高め。
⑤乳幼児医療制度で、通院・入院の無料が小学校入学まで(入院は中学卒業まで)でイマイチ
くらいしか思い浮かびませんでした。
もともと住宅の値段が高ことが分かって家を買うんでしょうから、所得も高めであると
思われるので、③〜⑤はあまり重要ではないでしょう。
都内へのアクセス以外は、良い点の質と数が勝っていますね。
そうそう目白と比較すると話がややこしくなります。目白より浦和がいいというひともいるでしょうが、そもそも物件の価格が段違いですからね。比較されたからって目白住民は怒らないと思いますけど。
>>45さん
>>46さん
44です。
私は別に浦和と目白などとを比較したのではありません。
37さんが
>城東:荒川、江戸川、葛飾、墨田、台東、江東
>城西;練馬
>城北:板橋、豊島、北
>都内のこの辺よりははるかに良好であることは間違いないと思います。
と言われたのに対し、40さんが
>豊島区駒込、北区西ヶ原、板橋区常盤台、練馬区大泉学園あたり
と城北・城西地区の住環境・教育環境が良好な地名を具体的に挙げました。
私は40さんをさらに補強する形で、豊島区目白、豊島区千川、練馬区石神井町、練馬区向山、北区西が丘を挙げ、城北・城西地区にも浦和と同等かそれ以上に住環境・教育環境が良好な場所が結構あると言いたかったわけです。
なので、浦和と目白を比較したとか、そういう意味で地名を挙げたのではありませんので、誤解なきようお願いします。
すなわち、当初の「浦和の都内並の価格」という価格面での比較という趣旨に戻ると、
浦和は住環境がよく、都内のアクセスの割には値段が高い。
その理由は住環境の良さにあり、
住環境は、上記であげられている地域と同等、またはそれ以上である
ことから、付加価値が付き価格が高いと言っている。
したがって、目白等の地域は同等の住環境を持ちつつ都内に近いので
浦和より値段が高いのは当然である。
よって比較の対象とならないということでしょう。
最近は、マンションの建ちすぎで低層の高級住宅街というイメージは薄くなりつつ
あるような気がします。特に浦和駅に近い高砂や岸町近辺や17号線沿いは。
誰も別に比較の対象になんかしていないと思いますが?
話の流れをよく読めば分かることなんですがね…。
とかく自分が比較ばかりしているから他人も比較しているに違いない、
と勝手に思い込んでいるだけなのでは?
スレッドの趣旨が「都内並み」であることの理由を聞いているのだから
目的が何かと比較をすることであるのは明確なのでは?
何をどう比較したら浦和が都内並みの価格になるという結論を
聞いているのであって、49のように他人の上げ足を取るような
行為をする方が間違っていますよ。
またまた話が曲解されてるようで…。
比較することそのものがいけないというのではなく、
浦和と比較する目的で目白という固有名詞を挙げたのではない、
という44の趣旨を理解出来れば、そんなおかしな捉え方にはならんのだが。
スレッドの趣旨云々は関係なく、話の流れを読めば理解出来ること。
ちょっと荒れているようですが、文字しか書かれていない
掲示板で「空気を読め」という無理をおっしゃる人は2CHにでも
いっていただいて・・・
北・南・浦和駅で徒歩1〜2分ではさすがに商業地域なのでテナントビルや
背の高いマンションばかりです。
各駅徒歩3〜15分圏では比較的低層の住宅が続いています。
元、浦和駅の周辺のマンションに住んでいたものですが、治安もわりと良く公共施設や買い物するところも近くて大変便利なところです。ただ、小さなお子さんがいる場合には私立幼稚園がほとんどなので、費用が東京都内の区立幼稚園よりかなり高いことが欠点ですね。
教育レベルは小・中の公立は普通ですよ。
この地域の親は教育熱心だから、生徒の学力は高いかもしれません。
公立高は全国の公立高でトップクラスですが。
進学塾のレベルは周辺地域より高いと思われます。
治安は埼玉県警犯罪マップを見る限り良好です。
川口や大宮と比較すると明確に犯罪率が低いことがわかります。
23区は都内に近く通勤至便で高いのであって、無意味というわけでもないと思います。
賃貸ならまだしも、高額な物件をイメージでは買わないのではないかと思います。
通勤の利便性を取るなら浦和と同じ価格帯の都内
住環境や教育面をとるなら浦和になります。
でも近年は浦和の環境はイメージが先行しているような気がします。
>近年は浦和の環境はイメージが先行しているような気がします。
浦和が文教都市で良好な住環境であるというイメージは最近できたものではないと思います。
私が知る限りでも常盤中の通学区指定で転居する方などはずいぶん昔からいましたしね。
そういう意味では昔からの良い面がうまく継承されているエリアだし、安心して子育てできるという価値観において他地域と比べて相対的優位という評価がより強まっているのかもしれません。
まあ子供を取り巻く犯罪が増えているのだから、外的要因ということではないでしょうか?
このエリアは確かに不動産価格が高いですが、購入層の考え方としては単に不動産購入と言うよりは「子供への投資」という意味合いも含めて物件購入していると思います。
都内は通勤が便利であることは明確で値段に反映されるのは理解しやすいが
住環境とか、教育なんかは時代の流れとともに変わりやすいから付加価値をつけるのは難しいですね。
ある雑誌で見たのですが、教育熱心の親があつまる地域の公立は、
親の干渉(必要以上に学校運営に協力しすぎること)過度で学校側として迷惑
を被っているため、その対応に追われて、先生の負担になっている
なんていう記事がありました。
たとえば、家庭科の授業で先生一人で生徒全員の面倒を見切れないから、
親が何人か授業にでて子供に教える、学校にカウンセラーの数が不足しているから
ちょっと心得のある親(中途半端な知識しかなく専門家ではない親)がカウンセラー
になるという例が書いてありました。
そういうやりすぎな親がいても、子供の自立心が育たなそうで困りますね。
浦和の公立小・中の良さは有名ですが、実際はどうなんでしょうか。
武蔵浦和はさいたま市の副都心ですし、再開発でずいぶん変貌しているので資産価値としてもいいと思いますが。駅前のタワーあたりは都内並みの相場を形成しつつあるように思います。
だいたい浦和の定義はどうなっているんですか?浦和駅周辺の狭い地域だけのことではない筈ですが・・・。
同じさいたまでも岩槻も見沼も西区もそれぞれ違いますよね。
同様に同じ旧浦和でもそれぞれ違うのです。
学力差に関しては私はデータを持ってませんが、家庭教師をしていた
経験からは常盤、岸あたりの中学は「いい高校」に行く生徒の数が
他の中学よりはっきりと多かったですね。でもそれはあくまで上位層
での比較ですから他は全国平均と変わらない学力だと思います。
京浜東北線沿線の学校と埼京線沿線の学校は中学に限らず高校でもレヴェルの
差は出ていると思いますね。蕨、浦和、浦和西、大宮高校は京浜東北線。
南稜、浦和南、与野は埼京線。後者の学校も普通の高校ですが前者が県南の
公立高校としては有名で塾もこぞって合格者数を発表しています。
やっぱり常盤中、岸中が双璧なんでしょう。
首都圏でもさいたまだけは例外的に公立優位な地域ですから、この2つの中学校の学区はかなりレアものな地域といえるかもしれません。
最近、常盤地区に新規物件が少ないですね。マンションズ見ても数件しか掲載されていない。
環境の良い物件も減ってきているし、建築予定地も駅から遠く微妙なところばかり。
中古で、駅に近い常盤中、岸中地区の物件はそこそこあるけど、
線路沿いや幹線道路沿いで築10年ものばっかり。
自分が探していた時は、中古の駅近でお手頃なのは10年物ばかりで、半年くらいしたら
すぐに大規模修繕していた。内覧した時の売主は、大規模修繕は当分先とか自分の都合のよいことしか言ってなかった。(売主は一時金払う前に逃げようとしていたのか?)
ただでさえ供給数が少ないこの地区ですが、
利便性が高く、住環境も良い場所は今後少なくなりそうですね。
浦和駅前と武蔵浦和駅前のタワーの値段は
全く違いますが。。。
武蔵浦和の新築より浦和駅前築3年弱の中古の方が
高いですし、、。デペによっても違います。
歴史のある文教エリア=浦和、低地工場地帯の宅地化エリア=武蔵浦和です。
浦和と武蔵浦和では「地ぐらい」が全く違うでしょう。
レッズフーリガンも住んでいる、赤い街浦和。
以前浦和に住んでいた時、
息子の幼稚園のクラスに帰国子女が三人もいて、
他にハーフが二人いて、お教室に英語がとびかっていました。
武蔵浦和→さいたま副都心
タワーは多いが、副都心の事業としてはいまいちかな?
ある雑誌で、武蔵浦和の資産価値が高いとうたっていたけど、地元民としては
とてもそうとは思えない。
ここのスレタイの意味がよくわからん。
都内並みの相場って、どんなのを指していってるんだ?
そりゃ都内だって不便なところもあろうし、
そうした物件と比較して都内といわれても説得力ないし。
だいたい、ここって中古の話なんだろ?
浦和の物件なんて、駅近・学区好条件の築浅物件だって、
購入価格より数百万高く売れる物件なんて皆無じゃん。
ネットでも、駅前〜県庁間の不動産屋見たってでてきやしない。
この条件なら、城東地区の物件だって、築浅ならいくらだって出てくる。
要は浦和の新築物件購入者は、不動産購入ということで考えたら
それほど資産性のない物件を高い値段で買っているというだけの話だろ。
埼玉のなかで云々言うならいいけど、
中古価格の話で都内並みなんて話をするのは少々無理があるだろ。
所詮は埼玉なんだから。
中古物件の流通量だけで資産性云々を語るのはやや早計かと。
ネットや不動産屋で中古物件数の多い地域ほど需給バランスが悪いという側面もありますからね。こういう買い手市場では、買い叩きで資産価値の下落リスクがあります。
>中古物件の流通量だけで資産性云々を語るのはやや早計かと。
誰も『量』の話などしていません。
どんなに好条件でも、買った価格より上がるような立地ではないということだけで
「都内並みの相場」というのがおかしいと言っているだけ。
だいたい、レスみると、埼玉県の、さいたま市の、旧・浦和市の、これまた狭い浦和区なんて
ものすごく限られたところが高いだの良いだの言いたいんだろ?
そんな話に流通量がどうのなんて話なんかしませんよ。
どう転ぼうと浦和は浦和、浦和駅〜県庁間だろうと、別所沼周辺だろうと、西浦和駅から工業高校周辺だろうと、咲いてるんだか枯れているんだか分からないサクラソウの公園周辺だろうと、
小松原周辺だろうと、み〜んな同じ浦和。
一緒にされたら迷惑とか、常盤は違うとか、読んでいてBAKABAKAしい。
それを住んでいる所で線引きするような書き込みが多過ぎる。
都内城東に関してもそんなことが書かれていたけど、
武蔵野線に乗ってみれる未開拓の大平原のような場所は城東にもないよ。
浦和駅周辺の相場が高いことについて論じるのは一向に構わないと思うが、
どこが下だの、やれあそこと一緒にするなだの、そんなレスがあるんじゃけっして
レベルの高い地域とは言えないね。
不動産を投資目的として買うのなら都内がいいのでは?
浦和の相場は供給量も安定していて手堅い地合い。
>>79
>不動産を投資目的として買うのなら都内がいいのでは?
マンション買って、そこに一生住む年配者ばかりではない。私は30台半ば、投資目的でなくても中古での価値を考えて買うのは当たり前。投資目的として、なんていうのは単なる言い訳に過ぎない。それだったら都内の物件と比較しようなんてことは考えないほうがいい。
浦和駅前のタワーは中古で3000万UPしてますが・・・
ほほ〜
買った値段より3000万UPしてるとな?
(俺は買った値段より高い、と書いているからね)
浦和でそんな中古があったらお目にかかりたいもんだね。
ぜひ教えてくれよ(笑
っていうか・・・・同じデマカセ書くならもう少しまともなレスしろよ。
>>76・78
ここで語られている浦和区の「都内並の相場」というのは、何も東京都心や城南・城西エリアといった都内人気エリアと比較しての話ではないでしょう。埼玉にあって周囲に比して突出して物件価格が高く、都内城東・城北に匹敵するか場合によっては凌ぐほどであり、かつ住環境や教育環境においても他の埼玉や都内城東・城北よりも優れている、ということですよ。
「どう転ぼうと浦和は浦和」等と主張されるのは全く自由ですが、あなたが言う未開拓の大平原のような場所と浦和区では地価が全然違うことは事実ですし、それはさすがにあなたもご存知なのでしょう?そういうあなたのような発想を「糞味噌一緒」というのですよ。
「どこが下だの、やれあそこと一緒にするなだの」といった書き込みは、東京都心や城南・城西などの人気エリアのスレでも沢山見かけますよ。というよりむしろ、この浦和スレなんかに比べると、もっもっとどぎつい感じで展開されていることの方が多いくらいです。ならば、東京都心や城南・城西は浦和よりもレベルが低いということになりますね。
いずれにしましても、これまでもこれからも浦和にはご縁がない方のようですので、浦和以下のレベルの低い都内でご検討頂くよう是非ともお願いしたいと思います。
>かつ住環境や教育環境においても他の埼玉や都内城東・城北よりも優れている、ということですよ。
どこがどう優れているのか教えてもらいたいね。
だいたい、比較する対象が違いすぎていることもわからないのか?
あなたが言う浦和以下のレベルは、城東とすればあるかも知れないが、
その面積とあなたが言う浦和とは対象面積が違いすぎるだろ。
そんな針のあなのような地域だけをとって、城東だの城南だのと比較すること自体、
まったくのナンセンスであり、比較するのであれば浦和と呼ばれる地域で比較するべき。
そうなると大平原も、低レベル滑り止め私立校も、排ガス渋滞まみれの田島もみんな比較対象なんだよ。
それがさいたまの浦和であり、比較するならそれで比較しろということ。
そんなこともわからないから、狭い地域のことを挙げて鼻にかけたがるんだよ。
文教地区?
ヘソで茶が沸く話だぜ。
>>86
うん、俺も狭い地域と広い地域を比較して優越感味わっていると思ってた。いくら浦和が良いといってもホントに狭い地域だけを挙げて、その数倍ある地域単位相手に良いだの悪いだのといってるな〜って。
城東だって城北だって、都内は学校の選択性がさいたまとは大違い。浦和は単にその狭い地域で良いというだけで、選択肢があるわけでもない。ましてや、どんなに好条件でも購入価格を百万単位で上回る地域ではない。だいたい、ここは中古マンションの相場の話なんでしょ?だったら浦和なんて区内から比べたら相当下じゃない?
中古の価格ということなら、再開発中だけど下町べたべたの押上・曳船地域や
砂町など東西線、新宿線の駅地価物件は築浅(3年くらい)なら3〜600万高なんていっぱいある。どこを比較してかつ住環境や教育環境において優れているというのかわからないけど、すくなくともここは中古マンションのスレ、それで比較したら浦和もさいたま市であり、埼玉県に相応しい価値しかないよ。
お〜い、3000万値上がりしたタワーマンションの物件教えてくれよ。
3000万値上がりのタワーマンションなんて、ただの煽りに決まってんじゃん。
某タワーは浦和駅徒歩4分です。調べればすぐわかるでしょう。
ここは、当時売り出しは不動産価格が底の時なので、
平米単価約50万で出されていました。したがって、某物件はいま80平米7100万程度
で売り出されているので、約3000万アップは事実です。
(すべて検索すればわかるソースのある情報です。そのソースが事実であればですが。
アドレスはるのは面倒なので自分で調べてください。ヤフー不動産と、「埼玉」「不動産鑑定士」でググれば探せます。)
ただし売り出し価格なので、
この価格で売れているかは不明です。
4〜5年前に買った(あるいは契約した)物件は、地価上昇のため、駅近物件は特に
1000万以上上がっていることも珍しくはありません。
しかし、この浦和のタワーに関しては70平米でも現在5500万で売りに出されており、
2000万ほどUPしています。
地価上昇を考慮しても、浦和でこの価格は異常だと思います。
また、その他の駅徒歩圏内の物件に関しても、ここ4〜5年の物件に関しては、
当時の値段より高く売値を出していることが多いです。
10年前のものでも、売り出し価格と同程度の価格で出していることも珍しくはありません。
不動産価格は需要と供給で価格が決まることは周知であり、この価格でも
買う人がいるのだから「埼玉県に相応の価格」では売られていません。
買っている人は、高値 掴みだなんて思っていません。それなりの価値があると
思って買っています。
すべて数字が物語っています。感情的な理論は全く話になりません。
また、礼儀にかけている話も、受け入れがたいものがあります。
確かに、浦和の西側と城東エリアとの比較はサイズが合いませんね。
ただ、さんざん言われている常盤・岸エリアというのは、浦和区の西側の
ほぼ全域を示しており、浦和区の不動産価格は西口に引きずられている
ので、物件価格という面で見れば
浦和価格=常盤・岸エリアの価格というのはあながち間違いではありません。
ただ、行政区域で分けて、比較するなら
浦和区と墨田区とかっていう風にしないと比較になりません。
で、上のヤフー不動産で新築ですが、地区毎の売買価格の推移が
あるので調べてみたら、昔から浦和区は城東区域の各区と同等
程度の価格では取引されていますね。
中古はデータがないのでわかりませんが、基本的に新築の価格は、
その地域の路線価なりの地価をもとにして決定されるので、中古物件の
価格が参考にされているともいえます。したがって、浦和区の中古物件は
新築時の価格が高くやはりそれなりの価格で取引されているので、スレタイの
「都内並み」という表現は間違いではないでしょう。