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埼玉の京浜東北、旧浦和エリアは、なぜ埼玉なのに
都内並みに物件価格が高いのですか?
[スレ作成日時]2008-04-09 14:20:00
埼玉の京浜東北、旧浦和エリアは、なぜ埼玉なのに
都内並みに物件価格が高いのですか?
[スレ作成日時]2008-04-09 14:20:00
生まれついての浦和の常盤っこですが、そんな風光明媚なところではないです。
私自身は特に良いも悪いもないのですが、こんな感じの町です。
<価格>
バブルのころは池袋より大宮・浦和の方が坪単価が高かったと記憶しています。
基本的に群馬・栃木・茨城と東京との物流で大宮・浦和を通るので要所といえば
そうなのかもしれません。
<アクセス>
上野まで東北高崎線でコミコミ20分でつきます。ここらへんに勤務しているので
あれば相当便利でしょう。
<町並み>
二階建て家屋が多かったのですが、近年はマンションばかりでゴミゴミしてきました。
隣のマンションとの距離が法定制限ギリギリな物件が多くあちこち日照権でもめてます。
公園は多い気もしますが、いかんせん、予算がないのかかれはてて朽ちた噴水とか
手入れされないさびれた公園も多いです。(浦和北とか)
<教育>
文教都市をうたっていました。以前は常盤小、常盤中、浦高、東大というコースが
出来上がっていましたが、近年は地位低下が著しくもはやそんな感じはありません。
<住民層>
埼玉県は住民増加率がしばらくずっと1位で15年くらいで400万から700万くらいに
増えました。浦和もご他聞にもれず増えています。あまり層を気にしても仕方ないかと。
また県民所得では浦和市は与野市の次くらいだったかな。
なみに与野市は県民所得が高くて有名でした。
地方公務員給与もしばらく上位5位くらいに入っていたはず
また下水道化率は一番高く高級住宅街が多いです。戦中に国の高級官僚は
ここらに半公邸を建て、通勤していたそうです。
ちなみに浦和市外は風営法の取り締まりが厳格に行われているので夜のディズニーランドが
少ないです、さらにここらへんはテキヤさんが強くてあまりガラの悪い人は流入してきません。
ある意味健全ではあると思います。
浦和市外 −>浦和市街
常盤より岸町の方が町並みがいいです。
あと別所沼公園の裏の高台あたりも豪邸がならんでいて素敵。
北浦和公園周辺の常盤9〜10丁目は結構いい感じだと思う。
駅に近い、サティに近い、学校に近い、浦和駅周辺のように、
高層マンションに囲まれているわけではない。
しかも、常盤小は教育熱心な家族が集まるから、通塾率が高く
生徒の学力は高いと思います。
(勘違いしている人も多いかもしれませんが、常盤小・中の
教育レベルは普通の公立と大差はないと思います。ただ、周辺住民
の所得が高いから(あるいは、社宅か官舎が多く、安く住めるため
その分教育等にお金を回せる)、通塾率が高いため学力が高くなる。)
また、浦和周辺でいえば、都内の私立高に通うには若干遠いため、
比較的優秀な学生が公立高に残る傾向もあります。
また、よそから来たのでよくわかりますが、がらの悪そうな人は
少ないと思います。近くのロジャースと北浦和サティではだいぶ住民層が違う
と感じました。
自分は以前、横浜の田園都市線沿線に住んでいましたが、
浦和の方があそこよりも発展してるし、坂も少ないから住みやすいと
実感しています(あの沿線で溝口以南がなんであんなに高いか不思議です。)
浦和と田都沿線では歴史に裏打ちされた深みが全然違うでしょ。
田都沿線は大企業に開発された単なる新興住宅地以上ではないわけで。
塾にかけるだけのお金があるから優秀な生徒が多いのではなく
伝統的に向学心のある親がこの辺に住んでいたので、他の地域に
住む人もそういう雰囲気をかってわざわざ引っ越してくることが随分と
続いたのです。
学校に関しては特別、進学に力入れているわけでもなく選抜試験のない
公立ですからそこいらの学校と同じ。上位の何割かに「できる子」がいる
ため、真ん中ぐらいの子がいい方に引っ張られる。それが他との違いだと
思いますね。
伝統は大切だよね。
昔からの文京地区に加え教育熱心な親がいまだに公立の質を考慮して買う人がいるのだから生徒の質はそんなに悪くないのではないかと思います。
さすがに百貨店には居ませんが、サティやイオン、マルエツにロジャース・・・ジャージのお母さんと金髪の女性が多いですね。
都内より引っ越してきましたが、その多さに驚いています。
最近では私もすっかり手抜きでお買い物へ出掛けてしまいます・・・。
伝統もいいですが、住めば都と思わなければいつまで経っても永住の地には辿り着けませんよね。
私も今は埼玉県民、少し車を走らせれば自然も沢山あり良い場所だと思います。
都内並とは、都内に住んでいた者からするとどの辺りと比べて??と思ってしまいますが、高いのは
人気のある証拠。それが1番ではないでしょうか?
東京カンテイは2008年3月の三大都市圏中古マンション70平方メートル換算価格をまとめた。
首都圏では3267万円(前月比1.6%上昇)と、3カ月ぶりに上昇した。
しかし、東京都以外の神奈川県、千葉県、埼玉県はいずれも前月から下落しており、
首都圏全体では2007年の上昇から一転、下落基調で推移している。
近畿圏は1886万円と同1.0%下落した。
近畿圏では2007年12月以降の下落傾向が依然続いている。
中部圏は1529万円。同1.3%上昇した。2月までは概ね横ばいで推移したが、
3月にはやや強含み傾向が見られる。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=25492
浦和でピンポイントでは下落しているんでしょうか?
都内並みとは
城東:荒川、江戸川、葛飾、墨田、台東、江東
城西;練馬
城北:板橋、豊島、北
あたりでは。でも、浦和価格は、常盤小、仲町小、高砂小学区で
、しかも南浦和、北浦和、浦和徒歩10分圏内のみのような気がする。
ジャージや金髪の女性がいるとか書いてあるけど、そういうことを
いちいち指摘する人どうかと思いますね。東京に住んでいたとか
わざわざ書くのも痛い。
ドレスコードはある場面では大切ですが、自分の普段のスタイルまで
他人にチェックされる社会は窮屈でしかない。
何区だからどうだとかも、偏見でしかない。まじめにこつこつ働く
人が一番美しく、そういう人が評価される社会であるべきだ。
ブランド気どりの人間に限って実はたいしたことのない人が多い。
メッキで飾るしか、自らの価値を表現できないからだ。
34>それ言っちゃたらこの板の意味ないし。もうおしまいかい?
現実は中身よりも外見で判断されますからね。
人も地域も。
やっぱり、金髪白ジャージのガラの悪そうな人達がいない方が
雰囲気はよく見えるでしょ。客観的に。
浦和は、昔からの良好な住宅街かつ文教地区という評判を保っていることが
良い点なのだと思います。
(文教地区に関しては、若干評判が独り歩きしているような気がしますが)
この評判を保っている限り、そういうことを気にする人が越してくるので
住民の質が低下しにくく、教育に力を入れる家庭が集まりやすいのではないの
でしょうか。
たとえば、川口あたりなんかは、駅前再開発とマンション増加の影響で住民の入れ替えが
起きており、だいぶ雰囲気が良くなってきましたが、
工場地帯かつ西川口の風俗街の近くという評判がいまだに強く、住環境への疑義が
あるから、都内へのアクセスの割には値段が安いのではないかと思います。
(実際は、住み心地は良く便利なのでお得な地域ですけど。ただ、教育面に関しては、
このあたりは都内に近いので教育に力を入れる人は私立に行かせるでしょうから公立
の学生の学力はそれほど高くないかもしれません。)
要は、一度作られたイメージはなかなか変わりにくいため、浦和の価値は
今しばらく高くたもたれる可能性が高いですよ。
とにかく浦和には(浦和駅、北浦和駅から徒歩圏内に限る)、教育熱心な家庭が集まるというのは事実ですね。私は高砂小学区のマンションに住んでますが、たいていのお宅は教育環境を理由に浦和を選んだと聞きます。確かに、教育環境や住民層という点では
>城東:荒川、江戸川、葛飾、墨田、台東、江東
>城西;練馬
>城北:板橋、豊島、北
都内のこの辺よりははるかに良好であることは間違いないと思います。
つまり浦和に都内なみのお金を出す人は、子持ちで子供の教育に熱心なひとなんだと思います。
だから子供のいない人や、教育には関心ないひとは仕事場がなるべく近い都内を選択するんだとおもいます。
>城東:荒川、江戸川、葛飾、墨田、台東、江東
(ちなみに足立も含まれますよね?)
まあ、これは納得としても、
>城西;練馬
>城北:板橋、豊島、北
こちらのエリアになってくると微妙だと思いますよ。
>城西;練馬
>城北:板橋、豊島、北
>こちらのエリアになってくると微妙だと思いますよ。
少なくとも練馬、板橋、北区には浦和のような場所は存在しませんね。もちろん都心に近いから便利なのは間違いありません。あくまでも子育てという意味です。
浦和に住んでみて感じる良いところは、
①駅徒歩圏内に歴史があり、落ち着いた住宅環境がある(常盤、岸町etc)。風俗店が無い。
②評判の良い公立教育機関が充実(常盤中、岸中、浦高etc.)。
③駅周辺が再開発による新しい街づくりが進み、活気がある(浦和パルコ、伊勢丹)。
④周辺地域にも郊外型大型商業施設がたくさんあり、買い物が便利(イオン、コクーン新都心etc.)。
⑤道が平坦で住民にやさしい地形(ベビーカー、自転車、お年寄りも暮らしやすい)。
⑥緑の豊富な大型公園がたくさんある(常盤公園、北浦和公園、別所沼公園etc.)
⑦本格的な自然環境が身近にある(見沼田んぼ、秋が瀬公園)
浦和はゆとりと利便性のバランスが抜群ですから、エリア人気も高く、マンションの資産価値に反映しているのだと思います。
豊島区駒込、北区西ヶ原、板橋区常盤台、練馬区大泉学園あたりは、洒落た住宅街があって、教育環境も優れていると思います。
個人の価値観で評価が分かれるところですが、浦和をこれらの地域と比較しても互角レベルの住環境であるとは思います。子育て世代の安心感はむしろ浦和が優位かもしれません
よく分析されていますね。西ヶ原は意外でした。そのうち行こうかな。
分譲価格相場は板橋と浦和で同じぐらいでしょうか。坪単価で200〜250万円の物件が多いのではないでしょうか?(常盤台はもう少し高いですね)
私は都営三田線沿線の志村三丁目界隈に在住していましたが、工場・倉庫が多い町で雰囲気はよくなかったです。夜中にバイクで走り回る兄ちゃんも多かったし、町自体が老齢化しているというか寂れた感じでした。あと買い物が不便でショッピングセンターが近くに無くて戸田のイオン、ロジャースを利用していました。通勤は楽でしたけどね。
逆に、浦和の悪い面って(駅徒歩圏のみですが)
①都内から距離があり、新宿まで一本ではいけない。
②子供を有名私立小中に通わせるには遠い(高、大くらいなら気にならないでしょ)
③住宅が高い。
④駅徒歩圏スーパーの売り物の値段が高め。
⑤乳幼児医療制度で、通院・入院の無料が小学校入学まで(入院は中学卒業まで)でイマイチ
くらいしか思い浮かびませんでした。
もともと住宅の値段が高ことが分かって家を買うんでしょうから、所得も高めであると
思われるので、③〜⑤はあまり重要ではないでしょう。
都内へのアクセス以外は、良い点の質と数が勝っていますね。
そうそう目白と比較すると話がややこしくなります。目白より浦和がいいというひともいるでしょうが、そもそも物件の価格が段違いですからね。比較されたからって目白住民は怒らないと思いますけど。
>>45さん
>>46さん
44です。
私は別に浦和と目白などとを比較したのではありません。
37さんが
>城東:荒川、江戸川、葛飾、墨田、台東、江東
>城西;練馬
>城北:板橋、豊島、北
>都内のこの辺よりははるかに良好であることは間違いないと思います。
と言われたのに対し、40さんが
>豊島区駒込、北区西ヶ原、板橋区常盤台、練馬区大泉学園あたり
と城北・城西地区の住環境・教育環境が良好な地名を具体的に挙げました。
私は40さんをさらに補強する形で、豊島区目白、豊島区千川、練馬区石神井町、練馬区向山、北区西が丘を挙げ、城北・城西地区にも浦和と同等かそれ以上に住環境・教育環境が良好な場所が結構あると言いたかったわけです。
なので、浦和と目白を比較したとか、そういう意味で地名を挙げたのではありませんので、誤解なきようお願いします。
すなわち、当初の「浦和の都内並の価格」という価格面での比較という趣旨に戻ると、
浦和は住環境がよく、都内のアクセスの割には値段が高い。
その理由は住環境の良さにあり、
住環境は、上記であげられている地域と同等、またはそれ以上である
ことから、付加価値が付き価格が高いと言っている。
したがって、目白等の地域は同等の住環境を持ちつつ都内に近いので
浦和より値段が高いのは当然である。
よって比較の対象とならないということでしょう。
最近は、マンションの建ちすぎで低層の高級住宅街というイメージは薄くなりつつ
あるような気がします。特に浦和駅に近い高砂や岸町近辺や17号線沿いは。
誰も別に比較の対象になんかしていないと思いますが?
話の流れをよく読めば分かることなんですがね…。
とかく自分が比較ばかりしているから他人も比較しているに違いない、
と勝手に思い込んでいるだけなのでは?
スレッドの趣旨が「都内並み」であることの理由を聞いているのだから
目的が何かと比較をすることであるのは明確なのでは?
何をどう比較したら浦和が都内並みの価格になるという結論を
聞いているのであって、49のように他人の上げ足を取るような
行為をする方が間違っていますよ。
またまた話が曲解されてるようで…。
比較することそのものがいけないというのではなく、
浦和と比較する目的で目白という固有名詞を挙げたのではない、
という44の趣旨を理解出来れば、そんなおかしな捉え方にはならんのだが。
スレッドの趣旨云々は関係なく、話の流れを読めば理解出来ること。
ちょっと荒れているようですが、文字しか書かれていない
掲示板で「空気を読め」という無理をおっしゃる人は2CHにでも
いっていただいて・・・
北・南・浦和駅で徒歩1〜2分ではさすがに商業地域なのでテナントビルや
背の高いマンションばかりです。
各駅徒歩3〜15分圏では比較的低層の住宅が続いています。
元、浦和駅の周辺のマンションに住んでいたものですが、治安もわりと良く公共施設や買い物するところも近くて大変便利なところです。ただ、小さなお子さんがいる場合には私立幼稚園がほとんどなので、費用が東京都内の区立幼稚園よりかなり高いことが欠点ですね。
教育レベルは小・中の公立は普通ですよ。
この地域の親は教育熱心だから、生徒の学力は高いかもしれません。
公立高は全国の公立高でトップクラスですが。
進学塾のレベルは周辺地域より高いと思われます。
治安は埼玉県警犯罪マップを見る限り良好です。
川口や大宮と比較すると明確に犯罪率が低いことがわかります。
23区は都内に近く通勤至便で高いのであって、無意味というわけでもないと思います。
賃貸ならまだしも、高額な物件をイメージでは買わないのではないかと思います。
通勤の利便性を取るなら浦和と同じ価格帯の都内
住環境や教育面をとるなら浦和になります。
でも近年は浦和の環境はイメージが先行しているような気がします。
>近年は浦和の環境はイメージが先行しているような気がします。
浦和が文教都市で良好な住環境であるというイメージは最近できたものではないと思います。
私が知る限りでも常盤中の通学区指定で転居する方などはずいぶん昔からいましたしね。
そういう意味では昔からの良い面がうまく継承されているエリアだし、安心して子育てできるという価値観において他地域と比べて相対的優位という評価がより強まっているのかもしれません。
まあ子供を取り巻く犯罪が増えているのだから、外的要因ということではないでしょうか?
このエリアは確かに不動産価格が高いですが、購入層の考え方としては単に不動産購入と言うよりは「子供への投資」という意味合いも含めて物件購入していると思います。
都内は通勤が便利であることは明確で値段に反映されるのは理解しやすいが
住環境とか、教育なんかは時代の流れとともに変わりやすいから付加価値をつけるのは難しいですね。
ある雑誌で見たのですが、教育熱心の親があつまる地域の公立は、
親の干渉(必要以上に学校運営に協力しすぎること)過度で学校側として迷惑
を被っているため、その対応に追われて、先生の負担になっている
なんていう記事がありました。
たとえば、家庭科の授業で先生一人で生徒全員の面倒を見切れないから、
親が何人か授業にでて子供に教える、学校にカウンセラーの数が不足しているから
ちょっと心得のある親(中途半端な知識しかなく専門家ではない親)がカウンセラー
になるという例が書いてありました。
そういうやりすぎな親がいても、子供の自立心が育たなそうで困りますね。
浦和の公立小・中の良さは有名ですが、実際はどうなんでしょうか。
武蔵浦和はさいたま市の副都心ですし、再開発でずいぶん変貌しているので資産価値としてもいいと思いますが。駅前のタワーあたりは都内並みの相場を形成しつつあるように思います。
だいたい浦和の定義はどうなっているんですか?浦和駅周辺の狭い地域だけのことではない筈ですが・・・。
同じさいたまでも岩槻も見沼も西区もそれぞれ違いますよね。
同様に同じ旧浦和でもそれぞれ違うのです。
学力差に関しては私はデータを持ってませんが、家庭教師をしていた
経験からは常盤、岸あたりの中学は「いい高校」に行く生徒の数が
他の中学よりはっきりと多かったですね。でもそれはあくまで上位層
での比較ですから他は全国平均と変わらない学力だと思います。
京浜東北線沿線の学校と埼京線沿線の学校は中学に限らず高校でもレヴェルの
差は出ていると思いますね。蕨、浦和、浦和西、大宮高校は京浜東北線。
南稜、浦和南、与野は埼京線。後者の学校も普通の高校ですが前者が県南の
公立高校としては有名で塾もこぞって合格者数を発表しています。
やっぱり常盤中、岸中が双璧なんでしょう。
首都圏でもさいたまだけは例外的に公立優位な地域ですから、この2つの中学校の学区はかなりレアものな地域といえるかもしれません。
最近、常盤地区に新規物件が少ないですね。マンションズ見ても数件しか掲載されていない。
環境の良い物件も減ってきているし、建築予定地も駅から遠く微妙なところばかり。
中古で、駅に近い常盤中、岸中地区の物件はそこそこあるけど、
線路沿いや幹線道路沿いで築10年ものばっかり。
自分が探していた時は、中古の駅近でお手頃なのは10年物ばかりで、半年くらいしたら
すぐに大規模修繕していた。内覧した時の売主は、大規模修繕は当分先とか自分の都合のよいことしか言ってなかった。(売主は一時金払う前に逃げようとしていたのか?)
ただでさえ供給数が少ないこの地区ですが、
利便性が高く、住環境も良い場所は今後少なくなりそうですね。
浦和駅前と武蔵浦和駅前のタワーの値段は
全く違いますが。。。
武蔵浦和の新築より浦和駅前築3年弱の中古の方が
高いですし、、。デペによっても違います。
歴史のある文教エリア=浦和、低地工場地帯の宅地化エリア=武蔵浦和です。
浦和と武蔵浦和では「地ぐらい」が全く違うでしょう。
レッズフーリガンも住んでいる、赤い街浦和。
以前浦和に住んでいた時、
息子の幼稚園のクラスに帰国子女が三人もいて、
他にハーフが二人いて、お教室に英語がとびかっていました。