東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー有明ってどうですか?その9」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2010-07-05 20:43:57

パート9立ち上げました。竣工後2ヶ月を過ぎましたが引き続き活発な議論をしましょう。

【過去ログ】
その1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/
その7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57700/
その8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61370/

所在地:東京都江東区有明1丁目6番11~15、30~34号(地番)
交通:ゆりかもめ「有明テニスの森」駅 徒歩10分、りんかい線「東雲」駅 徒歩12分、豊洲駅バス10分
総戸数:483戸
売主:住友不動産住友商事
施工会社:前田建設工業
管理会社:住友不動産建物サービス



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-06-08 13:36:15

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  1. 941 匿名さん

    こんなもんじゃないの
    http://www.ct-ariake.com/design2.html#choubou

  2. 942 匿名さん

    >>941
    まあ、こっちは正直かなw
    870は明らかにおかしい。
    「不都合な真実」を隠しちゃダメだよねww

  3. 943 匿名

    私、アンチS社の者ですが、稚拙なネガさん見かけるとS社でも応援したくなります。
    敵の敵は味方ってことでしょうか?(^^;

  4. 944 匿名さん

    ガレリアグランデが写っているから望遠ということはなかろう。
    むしろ広角で撮影している。

  5. 945 入居済み住民さん

    >926

    他のネガと違って、なかなかスマートな方ですね。
    ただ、残念ですがこの議論はいつまでたっても噛み合いません。
    確かにあの写真は、CTAからの写真は望遠ですが、BASの写真が望遠でないというのは
    平行線をたどるでしょう。カメラについては詳しくないのですが、ただ僕が言いたいのは、
    カメラの望遠機能なり、レンズを使わなかったとしても、不要な部分を削ってしまい、
    大きな画像を使えば、望遠レンズを使ったことと同じになるということ。
    それが、違うというのが、理解できません。

    で、一番言いたいのは、そんなことはどうでもよく、PC画面上の数十センチレベルの話は
    眺望をかたる上で何の意味も持たないということ。前述したように、だって本物ははるかに
    大きいんですよ。

    ただ、BSAの写真とCTAの写真の建物の大きさ感はよくわかりました。写真を比べた場合はCTAの写真のほうが誇張が大きいのはそのとおりですね。
    でもそれが、眺望を語ることとイコールになるのは、まったく理解ができません。

    映ってないものを合成したりしてあれば、誇張しすぎだ、嘘だというのはわかりますが(笑)
    あの程度の誇張では、まったくもって、実際の眺望を表現できてないですよ。
    実際の眺望に比べれば、誇張どころか、マイナス効果かもしれないですね。
    事実と違う?事実と違うのはあの写真が実際の眺望より小さいこと(100インチレベルまで引き伸ばせば別ですが)と写真に映っていないパノラマが実際にあることですよ。

    と熱く語りましたが、うちは南側なんです…笑 すみません。


  6. 946 匿名さん

    南東以外は眺望で買うのはリスクが大きいですね。

  7. 947 匿名

    WCT住民が真下の倉庫街や至近のごみ焼却場煙突を巧みに写さない加工した画像で自画自賛するのと違いここの住民さんはそのまんまをアップしていると感じます。
    大体見た目と同じく見える写真なんか撮れるわけないんですけどね

  8. 948 入居済み住民さん

    南東も眺望リスクがないわけではないですよ。
    学校の海側に大きな空き地があります。何ができるかは不明です。
    高い建物ができても、日照は問題ないと思いますが、僕の唯一の楽しみである臨海大橋の眺望が…。
    ライトアップされるそうなので、あれができると夜もなかなかの風景になると期待しているんです…。
    あまり高くないものができることを祈るばかりです。

  9. 949 匿名さん

    なるほど、全方向眺望リスクあるんですね。それは残念です。

  10. 950 匿名さん

    という事にしたいのですね(笑)
    本当に毎日お疲れ様。明日も頑張るの?

  11. 951 契約済みさん

    角部屋検討の方は実際見て見ると良いですよ!
    南東、南西、北東、北西とそれぞれ違いますし、自分は何が1見たいか?
    私は北側で良かったです(角じゃないけど)花火とレインボーが見れる所が良かったからです。
    高層が欲しかったので、角は無理でした。

    もちろん将来の眺望は保障ないと思いますが北東は一番少ないように見えます。

  12. 952 匿名さん

    >>950
    どの方向も将来の眺望保障ないのは事実なんだけど。

  13. 953 匿名

    眺望が話題になるって時点でネガさんの負けなんだけど....盛り上げるしスレ目立つし。

    HP上の広告用画像に熱く語れるなんて、仕事テンコ盛りな私からすれば優雅な生活してるなぁっと想います(^^;

    CTAからの眺望、南西(ガレリア方面)を除けば、どちらもかなり広範囲に拓けた眺望でしょうね。
    良くいえば「都内では貴重な広大な風景」、悪くいえば「ほぼ遠景」。
    目が悪い人にとっては、夜景の光がぼやけるかもしれません。

    将来の眺望はどの方面も予測は難しいでしょうが、数年~5年くらいは変わらないのも確実かと。
    南西を除く各方面、眺望をまったくさえぎるような建築物は現状では噂もありませんし考えにくい場所ですね。
    ネガな人の頭の中には、架空の障害物が見えてしまうのかもしれませんけど。

  14. 954 匿名さん

    >950
    早朝から掲示板チェック本当に毎日お疲れ様。
    やっとアク禁解けたんですね(笑)

  15. 955 匿名さん

    周りが空き地の場合、眺望期待で家を購入してはいけませんよ。これ基本。
    眺望以外で価値を見出せて購入するなら好し。

  16. 957 匿名

    ポジ的な考えでは...
    この地域は各種建築制限及び制限緩和により、びったしくっついた建築はありえない。
    周りが空き地 → 再開発されれば自分の資産価値も増。
    再開発が遅れれば自分の眺望楽しむ期間が延長。

    ポジとしては、どんなこともポジティブに考えられるので幸せです(^^;

  17. 958 匿名

    正直、ここの広い高層 北東角部屋と内陸のザヒルトップタワー高輪台の中層 狭い角部屋と悩んでます。有明は眺望は最高です。

  18. 959 賃貸住まいさん

    24F~の80Aタイプからの北西眺望写真のようです。サービスアパートメント・ラトゥール新宿のような賃貸物件がもうすぐ出る予定です。気になる方はピタットハウス豊洲店、ハウスメイト錦糸町店、にシティタワー有明80Aタイプの部屋がまだあるか、訪ねて見て下さい。当方は賃貸で探していたので、たまたま賃貸担当者が未公開のこの物件を教えてくれました。気になる賃料は家具付で38~48万の予定のようです。部屋の中は不動産屋さんに言えば見れるようです。一部写真を見ましたが、相当、豪華絢爛なお部屋でした。現在まだ工事中みたいです。7月末を目処にレンタル開始のようです。ここのビューラウンジよりも、ビューがイイらしいです。

    1. 24F~の80Aタイプからの北西眺望写真...
  19. 960 匿名さん

    1LDKは終わったみたいですね。

  20. 961 匿名

    >>959
    それは貴重な情報です。ありがとうございました。

    >気になる賃料は家具付で38~48万の予定のようです。
    とても手がでません(^^;
    敷金・礼金も必要でしょう?
    例の土地権利者(?)の方々の部屋の一括賃貸管理でしょうかね。もう転売したのかな。

  21. 962 賃貸住まいさん

    >>961 賃貸条件は、敷き0礼0仲介手数料0保証金2/火災保険/定期借家契約2~3年のようです。
    諸条件はオーナに確認して、交渉できるようです。クロスも全面輸入物のようでした。KENコーポレーションにも広告が出る予定ですが、あそこは敷き4ですからね^^;

    しかし、プレミア物件担当者曰く、【間取り変更してるので、あの部屋の夜景は、日本で頂点でしょう、レインボーブリッジ+東京タワー+スカイツリーが一望できる部屋は、日本でその部屋だけでしょう】と言っておりました。ガレリアの29.8万の4F眺望なしお見合い部屋が、逆に、高く感じてしまいました^^;

    しかし、眺望は六本木ヒルズ最上階・ミッドタウン最上階・リッツカールトン最上階・三井センチュリータワー最上階・ワールドシティ最上階と比較してみましたが、有明が1番ですね・・・。NYマンハッタンを唯一再現できる夜景だとおもいました。

    1. 諸条件はオーナに確認して、交渉できるよう...
  22. 963 匿名

    >しかし、プレミア物件担当者曰く、【間取り変更してるので、あの部屋の夜景は、
    >日本で頂点でしょう、レインボーブリッジ+東京タワー+スカイツリーが一望できる部屋は、
    >日本でその部屋だけでしょう】と言っておりました。
    これはさすがに行き過ぎな営業トーク(大笑

    DWなだけに部屋から見れる眺望としては最高部類だと思いますけど、BMABASのほうが内陸側(竹芝辺り)の綺麗な夜景も一望にできるでしょうね。
    この地域のタワーからの夜景は一長一短ありますが、広大な夜景という意味では共通だと思います。

  23. 964 入居済み住民さん

    >>958

    狭い、広いではなく、高輪台の方がいいんじゃない。

  24. 965 匿名さん

    >957
    >周りが空き地 → 再開発されれば自分の資産価値も増。

    周りがマンションだらけになってしまったら希少性がなくなり価値をキープするのは難しくなりますよ。(需要<供給)とくに古いマンション程不利に。
    運河沿いのマンションは価値高くなりそうですが。

  25. 966 匿名さん

    眺望重視で買うのはあまり健全的ではないですね。
    周りにマンション計画が浮上しても、わかって買ってるんだから後でギャーギャー騒ぎださなければいいんですが。
    それができるんでしょうかね?!

  26. 967 匿名さん

    眺望は将来に渡って保証されていないので、眺望で奨めるのではなく、できれば別の魅力でアピールしてもらいたいです。

  27. 968 匿名さん

    眺望がなくなったら、周りに何かできてるって事だからね。
    結局、眺望があっても無くなっても、どっちに転んでもおいしい場所だと思いますよ。

  28. 969 匿名

    他にアピールするネタがないです

  29. 970 匿名さん

    マンションだらけになってしまったら今のような希少性はなくなってしまうと思う。

  30. 971 匿名さん

    値段から判断すると住めたらいいんじゃないの?

  31. 972 匿名さん

    今は有明まだマンションも住民もそんな多くないものね。
    マンションがいっぱいできて中古物件がいつでもたくさん市場に出てるような状態は避けたいですね。

  32. 973 匿名さん

    >971
    永住のつもりで買う人はよさそうね

  33. 974 匿名さん

    >>945
    >カメラの望遠機能なり、レンズを使わなかったとしても、不要な部分を削ってしまい、
    >大きな画像を使えば、望遠レンズを使ったことと同じになるということ。

    ブリリアの写真は大きな画像にしていないよ。実際、あんなサイズに見えるはず。

    一方、870は望遠を使ってるから、遠近感(奥行き感)がおかしくなっている。
    おまけにパノラマにしてるから罪が重いね。あれじゃあ、本当にあんなに近くに見えるかと勘違いする検討者もいる。全然同じなんかじゃないよ。

    詭弁を弄するのはやめにして、本当に凄いというのならラウンジからの望遠でない眺望写真を貼ったら?ラウンジなら部屋がばれるとか、そういう心配もないでしょw

    百聞は一見にしかずというから、是非「疑惑の眺望」という汚名を返上してよw

  34. 975 匿名さん

    まぁ、人気があるのでしょうがないんじゃないでしょうか。
    ほおっておきましょ。

  35. 976 匿名さん

    >>974
    君こそMR訪問して、疑惑の検討者という汚名を返上してみては?
    あ、最初から誰も検討者としてみてないから、疑惑もなにもなかったですね。

  36. 977 匿名さん

    >>976
    だから~、こんな僻地で眺望疑惑の物件なんて検討してないってw

    有明でも、特にここは、ありえないっしょ?
    ガレリアに何かうらみでもあるのかという変な立地だしね、この荒野のような有明でw

    あくまで、事実違う点を糾して、購入検討者をミスリードするような情報を叩いてるだけ。
    スタンスは是々非々で、単なるネガとは一線を画してるよw

  37. 978 匿名さん

    ガレリアにストーキングしてるような立地だねw

  38. 980 匿名さん

    周りが空き地だと眺望リスクがあるのは当たり前だけど、ダイレクトビューだと尚更丸見えになりそうなのがちょっと心配ですね。
    カーテン閉めっぱなしにすれば住めますが。

  39. 981 匿名さん

    最近のネガさん、明らかにレベル下がってない?

  40. 982 匿名さん

    977,978
    連投おつかれさま

  41. 983 入居済み住民さん

    >>974
    こんばんわ。

    話を進めるために、ひとつだけ答えてください。
    僕が今までお話しました、写真と実際の眺望についての比較はどう考えてますか?

    あの写真と実際の眺望では、あの写真のほうが良いと考えているのであれば
    その根拠もお願いします。

  42. 984 匿名さん

    >>983
    実際と写真では当然ながらディメンションが1次元違うからどっちが良いという問題設定自体が意味をなさない。

    ただ、実際の眺望を見ないとわからないかというと、そんなことはない。
    片目をつぶった2D的な映像は写真で当然にある程度再現できる。

    つまり、掲示される写真によって、眺望の優劣比較は可能である(写真という同じディメンションにおける比較であるから)。

    当然ながら、写真を窓枠相当のサイズにイマジネーションで拡大投影することも可能。

    よって、そんなに素晴らしい眺望であれば望遠でない写真をアップすることで、眺望疑惑を晴らすことが可能。

  43. 985 匿名さん

    将来に渡って保障されない眺望の話なんてしてもどうせ意味を成さなくなるだけ。

  44. 986 匿名さん

    眺望や夜景なんてデベが埋立地のマンションを買わせるためのアピールに使ってるだけ。
    そんなものが住居選びの大きなアドバンテージになるなんて考えられない。
    高層ビルが珍しい田舎の人だと違うのかな。

  45. 987 匿名さん

    という事にしたいのですね(笑)
    他社デベの方だと思いますが、毎日毎日ご苦労さま。

    有明のマンション以上に売れるといいですね。

  46. 988 匿名さん

    実際に内覧した時こんな感じだったよ。眺望悪くてごめんね。ネガさん。

    1. 実際に内覧した時こんな感じだったよ。眺望...
  47. 989 匿名

    >>977
    検討者としての立場から言わせてもらうと検討者をミスリードするようなネガをやめていただきたい。

  48. 990 匿名さん

    >>989

    それが仕事なのだから、仕方がないです。
    こういうネガが現れるのは人気物件では避けて通れないのです。

  49. by 管理担当

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