東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー有明ってどうですか?その9」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2010-07-05 20:43:57

パート9立ち上げました。竣工後2ヶ月を過ぎましたが引き続き活発な議論をしましょう。

【過去ログ】
その1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/
その7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57700/
その8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61370/

所在地:東京都江東区有明1丁目6番11~15、30~34号(地番)
交通:ゆりかもめ「有明テニスの森」駅 徒歩10分、りんかい線「東雲」駅 徒歩12分、豊洲駅バス10分
総戸数:483戸
売主:住友不動産住友商事
施工会社:前田建設工業
管理会社:住友不動産建物サービス



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-06-08 13:36:15

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シティタワー有明口コミ掲示板・評判

  1. 441 マンション投資家さん

    地権者住居は既に済みになってました。

    角部屋の発売時期は未定だそうです。

    残りの住居で価値がある部屋は角部屋以外、ないように思います。いい間取りは全部一期に売り切ってます。

  2. 442 匿名

    どうせ買えないから諦めよ。

  3. 443 匿名さん

    >>439
    残念ながら購入には至らなそうですがマンション自体は好印象でした。
    スーパーさえすぐ近くにあれば角部屋を買いたいなと思ったのですが。
    我が家は今のところ晴海か新豊洲待ちになりそうですが、もっと色んなマンションを見てゆっくり検討していく予定なのでまたお邪魔するかもしれません。

  4. 444 匿名さん

    >「という事にしたいのですね(笑) ほんと、毎日お疲れ様。」 ←これ、数人が使ってるみたいよ。
    >流行ってるんじゃない?

    渋谷の交差点で聞きましたよ。

  5. 445 申込予定さん

    WとFA?って使う人は、倍率を下げたいのは分かりますが、残念ながら、あなたの希望する部屋を当方の親族一同が、当方の為に、抽選に参加しますので、倍率はネガを書いても下がりません。数学の理論ですので、玉数が多い方が受かります。お疲れ様でした

  6. 446 匿名さん

    >445
    ココにわざわざ書かなくても、他に申し込んだという書き込みは見たことがないのでどうかご安心ください。

  7. 447 匿名

    445
    あなたがたより年収の高い方が申し込んでいたら
    残念ながら落選する訳なんですが。

  8. 448 ご近所さん

    抽選の倍率は実際のところ、眉唾です。1期のときに数回、訪問しましたが、間取りは5千万前後は
    かなりありました。というより、年収を見て5千万から6千万のものを売りたがっていたということですが。
    もちろん、25階以下は検討外との条件付です。
    地権者住居は中低層階だったと思いますが。賃貸で採算が取れるなら検討範囲だが。
    ここは、60平米で16万、中低層階はそこが限界かな。高級感で売り出したが、現地を見てわかると
    思うが、そのような趣はなし。コンシェルジェもいなく、住民は用事があるときに管理のおじさんが出て
    くれれば良い。その程度のものですよ。
    有明にあって、他物件と比較して、付加価値のある共有設備は一切ないし、駄目なんだよ。
    もっと、もっと、もっとチープ物件に見合う価格でないと、賃貸の採算が取れない。
    有明は開放的、都心に近いリゾートのイメージで売る予定であったが、東雲に一番近い隅っこ物件
    とはいえ、有明に相応しくない趣の黒っぽくチープな建設物ができた。
    なんとかならないものか。

  9. 449 匿名さん


    「という事にしたいのですね(笑) ほんと、毎日お疲れ様。


    はじめて使わせていただきました。(嬉)

  10. 450 匿名さん

    448さん

    共有施設はむしろ要りません、そこまでしてBMA、BMSを売り込みたいですか?
    買いたい人は買うし、ご近所さんが居る限りBMSは買わないよ。

  11. 451 匿名さん

    >448
    >有明は開放的、都心に近いリゾートのイメージで売る予定であったが
    誰もそんな予定は立てていないし、それって某物件のリリース文そのままですよ・・・。
    以下、某物件のリリース文から抜粋。
    「開発が進む臨海副都心・有明地区に誕生する「ブリリア有明スカイタワー」は、都心主要部へのアクセスもスムーズで、湾岸エリア特有の海辺の景観、有明テニスの森の緑等、利便性とリゾート感の両方を享受できる立地にあります。」

    付加価値だ、投資の採算だともっともらしいことを主張したいなら、せめて自分の言葉で言いましょうね。

    有明でまともにマンション検討している人なら有明北地区まちづくりガイドラインくらい読んだことあるでしょ。その中にリゾートなんて言葉は出てきません。ガイドラインに書いてある有明北の将来像は「住宅を中心とした複合市街地」です。

  12. 452 匿名

    今日抽選でしたね。

    どなたか何番が当選かご存知でしょうか?

  13. 453 匿名さん

    ここの板では、2期申し込んだっていう人はいないみたいですよ。

  14. 454 匿名

    ネガが面倒だから普通書かないでしょ。

  15. 455 匿名さん

    残念ながらうちは落選。
    早期完売してた部屋はやっぱり人気あったみたいですね。

  16. 456 匿名さん

    >455
    差支えなければ、どのタイプの部屋が人気だったんですか?

  17. 457 匿名さん

    ご近所さんだ。まだ買ってないのかよ。
    一年前には竣工したら坪160万円になる、とか言ってたよな。

  18. 458 匿名さん

    アノ頃より経済状況は悪くなってセンチメントもかなり弱くなってますが、湾岸の価格は下がりませんねぇ。
    湾岸タワマンの暴落狙ってたのに残念です。今は郊外が安いですね。今のうちに一戸建て用に土地仕込むには良い時期かもしれません。

  19. 459 匿名さん

    458はさん、もう都内の戸建用地もかなり値上がりしていますよ。
    販売物件が各社足りなくて、小さい不動産会社なども積極的に戸建用地を買って、
    薄利で建売をしています。

    郊外であれば、まだ割安があるかもしれませんね。

  20. 460 匿名さん

    もうすうしたら湾岸はタワマンがいっぱい建てられて供給過多になるので値崩れすると思いますよ。
    あと5年くらいお待ちください。

  21. 461 物件比較中さん

    抽選だった割に全然盛り上がってねーなw

    やっぱ、倍率は1倍にも達せず、全部先着順か?
    てか、応募がゼロだったりしてw

    完売まで10年以上は必至かw

  22. 462 匿名さん

    本当まったく値崩れしませんね。それどころかどんどん値上がりしています。
    湾岸以外の郊外・都心は値下がりしていますが怖くて手を出せません。

  23. 463 匿名さん

    これから湾岸はタワマンがたくさん建つ計画があり供給過多になるので立地的に不利な場所ほど
    値崩しやすくなってしまいますね。


  24. 464 購入検討中さん

    本当まったく売れませんね。そのためかどんどん値下がりしています。
    湾岸の有明は値下がりしていますが怖くて手を出せません。

  25. 465 匿名さん

    何か事実を隠すのに必死な人がいるようですね。値下がりしないからこんなに人気なのでしょう。

  26. 466 匿名さん

    10年くらい前から、「湾岸は供給過多になって値崩れする」と言われてたので待ってたのですが、結局値崩れしませんでした。(それどころか、田町・豊洲・東雲・有明と、どんどん値上がりしていってる。)
    リーマンショック・ギリシャショックには期待してたんだけどな。(笑)
    絶対暴落すると思ってたのに。

    都内は値上がり傾向のようですが、埼玉方面の戸建て状況はどうなんですかね。
    まだまだ下がってるのであれば、埼玉方面に戸建て買うのもありかなぁと思ってきました。
    資産価値としては土地のほうが値段の値下がりも少ないだろうし。

  27. 467 匿名さん

    リーマンショック直後に中古価格はちょっと下げたんですけどね。
    それ以降はほとんど高値で推移。
    たまーに有明方面で投売りあったけど、現金客にさらわれて転売されてる様子。

  28. 468 匿名さん

    461と464は同一人物だし、461を見て分かるようにwを使ういつものネガだな。
    464は言葉遣いを少し意識的に変えた461だな。

    >>本当まったく売れませんね。そのためかどんどん値下がりしています。
    >>湾岸の有明は値下がりしていますが怖くて手を出せません。

    これは何を根拠に言ってるのか、ご高説を聞きたいもんだ。

  29. 469 匿名さん

    >>466
    まだタワマンがたくさんは建ってないですからね。建つのはこれからですよ。
    あと5年くらいお待ちください。

    月島
    ・駅直結再開発三井野村タワー|月島駅直結|分譲約750
    ・一丁目ブリリア中層|月島5分|分譲 戸数未定
    ・三丁目エースレーン跡地|勝どき5分、月島7-8分|未定

    勝どき
    ・駅直結再開発タワー(分譲中)|勝どき駅直結|分譲328+賃貸等384
    ・勝どき一丁目タワー|勝どき2分|賃貸550戸
    ・五丁目ゴクレ中層(分譲中)|勝どき駅7分|分譲495戸
    ・五丁目再開発鹿島トライスタータワー|勝どき5-6分|分譲1300戸
    ・五丁目長谷工中層|勝どき7-8分|分譲
    ・四丁目三井タワー|勝どき2分|分譲+商業施設等

    豊海町
    ・豊海町再開発|勝どき9-10分|分譲等

    晴海
    ・二丁目再開発三菱鹿島ツインタワー|勝どき10-11分、月島11-12分|分譲1800戸
    ・三丁目再開発UR+住友ツインタワー|勝どき7-8分|分譲1519+賃貸等736
    ・五丁目長谷工中層(分譲済)|勝どき11分|分譲816戸

  30. 470 匿名さん

    価格は、需要と供給の関係で決まります。

    リーマンショックでデベは供給を絞ってしまったので、今はまだとくに東京は 需要>供給 なんですね。

    もう5年くらいたったら湾岸地域はタワマンが乱立して 需要<供給 になりそうです。

  31. 471 匿名さん

    販売時期をズらされたら、暴落しないじゃん。
    どうやって販売時期を同時期にしてくれるの?で、経済状況を一気に悪化させないと、在庫増えないよね。。。どうやるつもり?

    10年以上、暴落するのを待ってるんですが、
    晴海レジデンス買っておけばよかったかな。今ならBASも安くでてるし。こっちでもいいかも。

  32. 472 匿名さん

    要するに勝どきすごい供給数って事ですね!
    でも、住友のは着工まだでは?三菱や駅前のゴクレ東建・野村はやってますよね。
    鹿島もそろそろな気配だった気がしますが、着工はじまってます??

    というか、どれが何年に完成か分からない・・・
    計画ではもう完成しているはずのマンションもありそうですが、
    凍結したままの計画もありそうですね。

  33. 473 匿名さん

    東雲なんかは、1本ずつ1年ごとにずらして、毎年価格上げていったね。仕様は毎年下がり続けたけど。

    結局のところ、販売時期が同一時期にならなきゃだめで、さらにリーマンショック並みの経済へのインパクトのある出来事がおきないと暴落なんて起きないんだよな。
    暴落したら絶対買おうと思ってたけど、結局のところ埼玉に戸建てとなりそう。

  34. 474 匿名さん

    つまり、東雲みたいに毎年1本ずつ建っていったら、どんどん値上がりしていくって事?
    どうにかして、一気に同時期に竣工させられませんかね?(笑)

    私も暴落期待しています。

  35. 475 匿名

    埼玉きついよ
    てかいらないっす

  36. 476 匿名さん

    人口は減少していく一方なのに、こんなにタワマン建ててどうするんだろうか・・・

  37. 477 匿名さん

    我慢してさいたまや千葉に住んでる人がいるかぎりは、タワマン建設は続く。
    東京に住みたい人が居なくならない限りは続くでしょうね。値段もそれまで下がらない。

  38. 478 匿名さん

    時期ずらすにせよ、近隣にマンションがどんどん建ったら希少価値もなくなってきますね。。。
    立地が不利なところほど価値が下がってしまいますね。。。

  39. 479 匿名さん

    みんなが通勤30分以内になればハッピーですよね。
    そもそも、それが正しい姿だと思う。

  40. 480 匿名さん

    すべては「需要と供給のバランス」ですね。

  41. 481 匿名さん

    古典経済学ではそうですね。

    しかし、現在の価格決定ではケインズでは説明できないよ。
    例えば、ブランド物って高いでしょ。きっと供給を多くしても変わらないでしょ。でも、喜んで買っちゃう人もいる。

    都内のマンション、特に中央区もそうだけど、世田谷・港区文京区なんかも価格が妙に高かったりする。あと、豊洲に割高感を感じない?江東区で埋立地なのになんでだと思う?

    実際に需要と供給では説明できない事象が起きてるんだよ。

    他にも面白いプライシングの話では、ラーメン屋。
    安いラーメン屋って不味そうでしょ(笑)

    プライシングって面白いよね。

  42. 482 匿名

    今週、日曜日にMRに行きます。角部屋狙いで行きたいのですが5500~6500万円位で良い部屋ありますか? 知ってる方、教えて下さい。

  43. 483 匿名さん

    >例えば、ブランド物って高いでしょ。きっと供給を多くしても変わらないでしょ。でも、喜んで買っちゃう人もいる

    そもそもブランド物は供給自体をたくさんしないよ。
    もしたくさん供給してしまって売れ残ってしまったとしたら価格を下げざるを得なくなるよ。
    デベは完成在庫を何年も抱える訳にはいかないし、竣工後1年経ってしまったら中古として扱われるんじゃなかったけ?
    実際、世田谷辺りは最近大幅値下げしてマンション売られてましたね。


    豊洲に割高感を感じない?江東区で埋立地なのになんでだと思う?

    高いから、実際売れてないよね。 豊洲はフミフが高く出して頑張ってるだけで・・・。
    スミフも確か東陽町?の物件は最後値引きして完売させてなかったけ?


    結局は、需要と供給のバランスで決まると思う。
    立地が不利な場所は需要が少ないから価格が下がっちゃうし、
    立地のいい場所(皆が住みたいと思うようなところ)は、需要も多いから価格が下がりにくい。






  44. 484 匿名さん

    シンボルは豊洲最後ということもあって希少性の点でもスミフは強気で出してますね。
    ただ強気の価格なので、需要と供給がミスマッチ状態になってますね。

  45. 485 匿名さん

     482さん


    角部屋は大きめのと言う事もあり価格も高めですが角部屋のビューは最高ですね!!
    でも高層、特に北側はないんじゃないかな?
    ここはエレベーターも広く、内廊下も良く出来てます。
    この価格なら、立地が悪い事もありますが納得行く価格だと思います。
    ここは出来たのを見て思っていたより良いと思ってので、実際見られるといいですね。

    他に有名なOOOマンション見に行ってきましたが、やく70平米で角部屋でなく
    なんと約9000万円でした。

  46. 486 匿名さん

    有明もにぎわいロードが出来るとだいぶ印象良くなるんじゃないかな?
    帰る時ここの道路が出来きれば時間も短縮なるし街が綺麗だと気持ちいいし
    新しい街はどこでも始めは何もありません、横浜のみなとみらいだって
    始めはこんな所と思っていましたが、いまや憧れのタウンになりました。

    今が良い所欲しいのであれば他を買えば良い事です。
    坪160はまあ無理でしょうね!!!

  47. 487 匿名さん

    需要と供給ってケインズかよ。(笑)
    どんだけ古典経済なんだ。S氏くらいじゃないの?需要と供給だけだと思ってるの。

  48. 488 匿名さん

    原材料費も高騰してる現在、どうやって安く出せばいいのか悩んでるデベも多いんじゃない?

  49. 489 匿名さん

    >ただ強気の価格なので、需要と供給がミスマッチ状態になってますね。

    ツインもそんなこと言われてましたが、1年で8割以上売っちゃいましたよ。
    シンボルも計算どおりなんでしょう。素人の評論ほど滑稽。

  50. 490 匿名さん

    シンボルって1期たったの80戸じゃなかったけ??

  51. 491 匿名さん

    倍以上だね

  52. 492 匿名さん

    なんだかんだいって需要と供給のバランスできまります。

  53. 493 匿名さん

    特にタワマンみたいな大規模なのはそうよね。

  54. 494 匿名さん

    >原材料費も高騰してる現在、どうやって安く出せばいいのか悩んでるデベも多いんじゃない?
    タンマリ儲かってますから大丈夫ですよ。

  55. 495 匿名さん

    タワマンは供給が逼迫しているからね。

  56. 496 匿名さん

    >>1年で8割以上売っちゃいましたよ。
    販売開始から何年?
    当初ツインが好調だったら、シンボル売り出しは早かったよね。

    >>素人の評論ほど滑稽。
    営業さん 朝から御疲れ~

    ここは堅調なCTAなので下げときます。

  57. 497 匿名さん

    販売開始から1年で8割なんだから売り出し時期は関係ないだろ

  58. 498 匿名さん

    結局住友不動産のシティタワーは人気あるんだよね。
    有明ならかなり安く買えちゃうし。

  59. 499 購入検討中さん

    ケインズは古典派経済学とは関係ねーよw
    需要と供給で価格が決まるというのが古典派経済学な。
    いわゆるミクロ経済学というやつで、ワルラスによって一般均衡理論として数学的にも精緻化された。

    ケインズはマクロ経済学の始祖で、市場経済に任せても必ずも均衡は達成されないから、人為的に政府が梃入れして有効需要を作り出すべきだと主張したわけ。

    「人為的に有効需要」?・・・ん!?
    な~~~~~~んだ、正にctaのことかw

    売れないctaを何とかするためにケインズ政策で売ろうって魂胆かww

  60. 500 匿名さん

    CTAWCTのようにラインナップ上完売させないと聞きましたよ

  61. 501 匿名

    まだ角部屋は販売中ですか? HP見たら狭い部屋しか出てませんでした。

  62. 502 匿名さん

    角部屋ありますよ。ちょっと高くて手がでませんが。

  63. 503 物件比較中さん

    >>500
    完売させないんじゃなくて、したくても、できないんだよw

  64. 504 匿名さん

    値下げすれば容易に完売すると思いますが?
    周囲より2割高い値付けで完売させないようにしてるのでしょう。

  65. 505 匿名

    まもなく完売だそうです。

    私は買えませんでしたが、

    いい物件だったと思います。

  66. 506 匿名さん

    竣工後1年経ったら普通値引きだよね?
    来年になったら角部屋買ってあげてもいいかな!

  67. 507 匿名

    値引きとはかぎりませんよ、甘いねえ~
    値引きしてくれる所は売れ残りで4階とか・・・・
    良いと思う部屋は売れてますよ、ここ割安だもん!
    少し前のダイヤモンドにも出てた!

  68. 508 匿名さん

    シティタワーとしては破格に割安だとは思う。
    ただ、もう欲しい間取りが無いのだよ。
    抽選にして、適度に分散しながら売ればよかったものを。
    人気間取りは早期完売。残ってるのは不人気間取りばかりというんじゃね。

  69. 509 匿名

    まもなく完売だそうです。

    私は買えませんでしたが、

    いい物件だったと思います。


    本当ですか?今どんな部屋が残っているんでしょうか?


  70. 510 匿名さん

    ???
    新手のネガ?
    数週間後に「完売してねーじゃん。やっぱ売れてないんだな」とか言いたいだけ?

    マジで意味がわからん。

  71. 511 匿名さん

    結局、抽選から先着順になったね

  72. 512 匿名さん

    まもなく完売・・・

    なんでミエミエのウソを

  73. 513 匿名

    結局、抽選から先着順になったね


    部屋によるんじゃない?

  74. 514 物件比較中さん

    505

    モデルルームにすら行ったことない人たちが
    完売間近を否定されていますが、
    真実はモデルルームの営業さんだけが知っています。

    買えなかった気持ちはよく分かりますが、
    嫉妬はみぐるしいのでやめましょう。

    さっさとBAS板に行ってください

    ああかわいそうな人たち

  75. 515 匿名さん

    ↑ほんとにかわいそう・・・
    有明一の高掴み物件
    今回の集客人数知ってるの?

    モデルに行ってないで適当なこと書き込むなよ
    全然残ってるだろ

    BAS様に謝れよ

  76. 516 匿名

    ↑ほんとにかわいそう・・・
    有明一の高掴み物件
    今回の集客人数知ってるの?

    モデルに行ってないで適当なこと書き込むなよ
    全然残ってるだろ


    じゃあ本当の集客人数は何人?
    どうして有明一の高値掴み物件?


    好みなんて人それぞれじゃん。
    ここを買った人は共有施設があまり要らないとか
    シンプル好みの人が多いと思う。

  77. 517 匿名さん

    高値掴みでふと思ったけど、BMABASの設定価格には結構な開きがありますね。
    この値段差は妥当なものなのかな。
    BASが相当なお買い得なのか、あるいは・・・・。

  78. 518 匿名

    515
    蛇みたいにしつこい奴。
    この程度を高いとほざいているようじゃ、てめえにゃ一生買えねえな。
    全て諦めて借家でガマンしてろ。

  79. 519 匿名さん

    おい516よ
    お前、結局何も知らないのに書き込んでいたんだな

    好みなんてそれぞれ?
    最悪なゴマカシだな!完売間近とか買えなかったとか
    クソだなお前

    何の目的でウソの書き込みをしているんだよ

  80. 520 匿名さん

    >>517
    続き
    あるいは・・・・
    CTAが無駄に割高なのか。。。。

  81. 521 匿名さん

    角部屋まだたくさん残ってるよね。

  82. 522 匿名さん

    >>520
    CTAは良くも悪くもBMAからは離れてますが、BASはお隣。
    隣同士で似たような外観。しかし、価格差はそれなりに。
    TTTと晴レジの争いみたいにならなければいいけど。

  83. 523 匿名さん

    BMAとBASは近くてクリニックとかスーパーとか
    お互いに補完できていいよね♪
    新CTAに何が入るのかも楽しみだし

    その点CTAは有明の雑用係・・・

  84. 524 匿名さん

    お互いに補完しあえるなら良いんじゃない。
    問題は、おまえらここの施設は使用するんじゃねーよ。的な展開。
    桜が咲く庭とかスーパーとか有り得そうだわ。
    まー、仲良くやることが重要だけど、書き込むBMAの住民層みてるとなぁ。笑

  85. 525 匿名さん

    だいじょうぶ!
    ここと同じで本当の住民なんて一人も書き込んでいないから・・・

  86. 526 契約済みさん

    >515

    有明一の高掴み物件?

    坪240万が高掴み?

    つくづくかわいそうなやつだな。


    お前はぜいぜいオンボロエレベータのBASの低層にでも住んでおけ

  87. 527 匿名さん

    水漏れブリリアが正解

  88. 528 購入検討中さん

    契約済みが必死だね。

  89. 529 匿名さん

    駅まで10分もかかり、それも乗換しないとどこへも行けないゆりかもめの駅。
    りんかい線の駅までは12分もかかる駅遠物件。
    しかもなーんにもない殺風景な埋立地。
    それで坪240万は明らかに高値掴み。

  90. 530 匿名

    住友のマンションに住めるなんてうらやましいです、ガラス張りで豪華で解りやすい高級感があるじゃないですか!
    本当にいいなー、ブランド品ですもの自慢したいなーカーテン全開でアピールしたいな!

  91. 531 匿名

    住友のマンションは確かに良いよ
    ただここはあまりにも不便過ぎる

  92. 532 匿名さん

    なら豊洲か大崎か麻布にすれば?

    有明は不便を楽しむ余裕のある大人が似合う街ですよ。

  93. 533 匿名

    買えねー奴らがほざいてんじゃねーよ。
    決断できないてめーらが。
    比較し尽くして、行き着く先は残り物ってか。
    残念だなahoどもよ。

  94. 534 匿名

    529
    都バス利用するとめちゃ便利だよ。

  95. 535 匿名

    残飯でもあさってな。

  96. 536 物件比較中さん

    住民、余裕なくて必死すぎて超うけるんですけどw

    しかも、お下劣な品性丸出しでお里がばれちゃうよww

    ちょっと、住民を追い詰めちゃったかな?

    まあ、一生後悔の人生が待ってるからお楽しみにね!!

  97. 537 匿名さん

    そうそう、CTAは友人の一人もいない引きこもりと
    出会い系業者専用マンション

    有明でひとくくりにされると心外だなぁ

  98. 538 匿名

    そうそう、住民板によれば、すでに輩がラウンジでパーティーをやってるような事態じゃない。あっ、BMAと同じか!

  99. 539 匿名

    CTAが東京ベイエリア内では割安と思っているのは私だけでしょうか?
    本気で検討中の皆様、ご意見頂きたく。

  100. 540 匿名

    533も、買えない賃貸人ちゃうの?ひがみは良くないよ。もしかして、スミフの板盛上げ役?あまりネガを煽るのもいかがかと。。

  101. by 管理担当

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