ＣＡＰＩＴＡＬ　ＧＡＴＥ　ＰＬＡＣＥ【旧称：TIMELESS TOKYO PROJECT　月島一丁目3,4,5番地区再開発事業（三井＋野村）】

買いたい物件ではありますが、
発表される価格を見て、割高に思えるなら買わないだけです。
高値掴みはしたくないので。

確かに。
価値維持の観点では有利だけどね。無理は禁物かと。

周辺相場みても、角部屋となると350超は妥当なんですかね？
隣の中古推移をみる限り、そんなに高くなるかな？と思ってしまいますが。
もちろん、低層でも角部屋なら300超にはなると思いますけど。

月島　買い急ぎはしたくありませんね。
お見合い物件が　売れ残ってディスカウントされるなんて
購入後に知ったら　ショックですし。
アイマークタワー側　物件は　生活お互い丸見えでしょうし
いくらの値で売り出すのかな？
アベノミクス　株価上がってるけれど
値段難しい。
坪350なんて高い

坪350!!　　

もし本当なら、眺望確約された、佃の中古、高層階を買ったほうがいいような…　

あの辺は、まさに三井が誇るタワマンビジネスのブランド源泉みたいだし、後続タワマンの将来価値にも少なからず影響するから、三井も価値の維持に全力になると思う。

『ほーらみてください、うちのタワマンなら、管理が徹底してるから、20年後も値崩れしませんよ』

だから、センチュリーとか中古も内覧してみたけど、センス、仕様、設備は当然古い。でも、わりと小奇麗だった。あっちは、タワマンの『ヴィンテージ』化なるか、面白いステージにはある印象。まあ、とにかく高いけど。

ここも、センチュリーも三井ブランド代が乗っかり、更にこちらは駅直結。

うーん、とはいえ、賃貸なんかを考えると、経済合理性こっちになるのか。悩むなあ。

佃には、ゴクレ、大京、アミダのタワマンもあるわけですが、
この３者の中古がプチバブルの頃に坪350万位でした。

913さん　同感！です。
うちもセンチュリーと比較していますが、
こちらの　駅直結は　魅力です。
築年経ったマンションは　価値が下がると思っています。
ただ、350は？？きついね。
狭くても　高い階検討したい。
とはいえ　2ＬＤＫが　最低希望
3ＬＤＫだと　高そう。。

＠３５０-でも台湾や香港、シンガポールの富裕層が買っていく。

ここ検討している人は耐震等級とかって余り気にしないかんじですか？
クヤクションはホームページによると耐震等級は最高ランクですよ。通常のマンションの１．５倍の強度。しかも免震。
立地を考えるとここの方が都心に近くてよいけれど、地震を考えると制震構造というのが引っ掛かる。
制震だと建物が基礎に固定されているので東京湾北部地震なんかが来た場合には倒壊はしなくても大規模修繕に多額な出費が必要になるでしょ。

制震装置は何度でも使えるのが普通。
免震装置は大きな地震の後、多額の出費で装置交換が必要になる場合あり。

クヤクションは、詳しい人が区役所部分とマンション部分は違うとかなんとか書いてますね。

案内会の案内きました！

事前なので予約制でモデルルームは聖路加タワー1F内に完成したそうです。

楽しみですね。

聖路加1Fですか？
それだけでも、高い分譲価格になりそうなのが予想できますね。

気になるのは、名前も含めて、
ブランド、広告の力の入れなさ具合。
冷静にみてみると、笑っちゃうぐらい、
ちょっとあまりに酷いと思う。

1．好条件、揃ってます　
「黙ってても、売れるだろ」勘違い殿様モード

2．どうせ大半が地元タワマン族の買替え需要
「広告効果なんてしれてる」冷徹リサーチモード

3．苦節10年弱、針の穴通しましたこの再開発
「もう広告費なんて出せるか！」ヤケクソモード

坪単価があまりに高いとなると3なのかなあ…
と、ちょっと心配になります。

基本は買い手と売り手は平等という事だよ。

事前案内会へのご招待の文面を見ると
6000組の問い合わせがあったと書いてありました。
その中の500組がバカ高でも買う層なら売り手の勝利。
少なくとも私は冷静に判断します。デカイ態度が出た瞬間、さよなら。

6000か、それって初速としてどうなの？

HPで間取り種類をみるとファミリー層・
予備軍を狙ってるみたいだけど、実は、
この層からの買いはあまり無いと思う。

タワマン族が、回遊性が高いからって、
それこそ豊洲等、これだけ近隣の開発が進んで、
選択肢がある中、回転率は落ちてる筈よ。

あとは、投資家、タワマン初心者、それに
むしろ地元でいうなら、シニア小金持ちの、
老人ホーム前のオシャレなダウンサイジングの
ニーズの方が圧倒的にありそうな物件…

この世代、人生最後にアーバンライフって
容易に想像つくし500組は、まず間違いなくいそう。

近隣の開発が進んでも月島駅近くのタワマン分譲は、
2004年の大京タワー以来です。
長らく待ってた住み替え派もいるでしょう。私もその一人。

とうとう　具体的に検討できそうだ！

いよいよ始まりますね。

聖路加見学行きます！
楽しみです。あと2年か。。

聖路加に行くのが不便。
中央区に住んでないので、１時間に２〜３本しかないバスを使うか、
築地駅・新富町駅から歩き？タクシー使えって？
豊洲駅前にでもして欲しかった。

月島ですが　歩いてもいけますし、
新富町駅から５分弱位です。
聖路加医院の職員さん達は　新富町から毎日歩きでしょう。

聖路加病院や聖路加看護大だったら築地駅から3－4分程度だけど、聖路加タワーだったら7－8分ってとこだな。

月島だと佃小学校、新川だと新築の明正小学校。
どちらがいいのでしょう。
お願いすれば、明正小学校に通えるのでしょうかね。

このマンションの学区は確か月島第一だったはず。

南西の89平米の眺望はどうでしょう？
何階くらいから抜けるのでしょうか。

こちらの学区は月島第一です。
中央区内で越境はするには、幼稚園から通う、兄弟が在学中、祖父母が学区に居住等の条件が必要になります。
特認校制度を利用して泰明や阪本小学校という手もあります。すぐそばに特認校バスが止まります。

南西の眺望いいですよ。東京タワー銀座夜景がきれい。
夕日も綺麗　何階以上で　対面なくなるのでしょうね。
35階位以上かな？

ここの高層抜けてくるあたり、しかもコーナーが欲しい人は億ション覚悟でしょうし、億前後でなければ抽選倍率高くなるし。駅直、高層だけで億はな～。それに見合う全体グレード感はなさそうだし。そうかと言って望む階数、間取りは予約が集中しそうだし。悩ましい～。まあ、デベ間ではほぼ値付けは終わってるんだろうけど、早く知りたい。価格がわからないと真剣に検討できない。

ここは、徒歩２分、区民スポーツセンターも魅力！
家族ぐるみで、健康維持と税金回収に励みたい。

ほんと早く価格知りたいですね。
聖路加タワー見学予約しましたが、その時は出てるでしょう。

造りが　チマチマしていて高かったら　嫌だな。
ドアーも大きく　天井高く　月島ＮＯ１のマンションにしてほしい

皆さんは いくら位予算でしょうか。
億以上出せる人って 限られてますよね。
平均価格いくらなんでしょうか。
価格早く出ないかな？

販売時期が延びた？６月になってる。

本当ですね。

あっ、ほんと　６月中旬に延びてる。
以前スレありましたが「制震」の文字もなくなってるし。
事前案内会来ている人と来てない人と。
バタついて準備が追いついてないのかな～？

プチバブルの頃には発売延期をして
俗に売り惜しみと言われたケースがありましたよ。

現地の工事進行みると　やはり延びるの納得しますが
がっかりですね。

販売開始が遅れるパターンとしては、資料請求の集まりが悪くて見込みが立たないってケースもある。

ちなみにミニバブル期に売り渋りして高値で売ろうとした某物件では、いざ売りに出そうとしたらリーマンショックにぶつかって、いまだに販売中ってお粗末なケースもある。日本はアベノミクスで景気回復期待があるけど、アメリカは財政の壁を先送り、ヨーロッパは財政不安の国がまだあるし、中国も失速が懸念されている。どこかがこけたらアウト。デベってそういうの学習しないのかな。

三井、野村、清水、タワーって市川の鉄筋不足と同じ。

三井と野村の相性ってどうなんだろ。
三井と住友よりは良さそうだけど。

相性がよければニュースになるような事件起さなかったでしょ。

ちなみに市川のタワーはプチバブルのときに数回、発売開始を延ばした。

5500万ー800万

鉄筋不足　2007年
そうですね。まったく　同じ面子じゃない。
間違いは　２度と繰り返さないでしょうと思いますが
聖路加説明会で　価格出てるのでしょうかね？

価格もだけど、共有部分を簡素化してほしい

フィットネスやパーティルームはいらないよ

ここは眺望が希少なんだから豪華スカイラウンジもどうかなあ

賃貸派ニーズとして、必須アイテムってのも分かるんだけど…

６月に販売開始では、
まだ価格は大雑把にしか出ないのでは？
先過ぎて、うちはチョット気が抜けたなあ。

SKYZの販売時期と被るから案内会の時期延期なのかな？ やっぱり強気価格？ 制振だったよねこのマンション

制震がなくなってたら　高層階買わないぞー。
スカイラウンジなんて　必要ないでしょう。
その分　レジデンスにしろ
４月聖路加で　価格が　決まってないなら　熱冷めるし
信用できん。

タワーは制震、低い方は耐震、じゃなかったっけ？

まだ事前案内会のお知らせこないなー

情報がプアですね。
ペンシルタワーだし、まさかの耐震？
先日のパンフもイマイチでしたし、やる気があるの？って印象です。

そうそう！やる気伝わってこないです。買う気だったのに
ちと　興ざめですわ。　大金出す必要ないかなど
考えております。
もう少し　売る方の熱意ほしいのう。

敷地面積からみて　53階建てられるの？と心配してたが
そうか　ペンシルタワーか＜　怖いのう。

月島ブランドやリバーシティなど、
元祖タワーブランドにも直結するんだから、
やる気だして、いいもん作ってよー

いいもの作ってくれると信じましょう。
建物　夜ライトアップするんかいな？
電気大丈夫？自家発電あったから？電気代共益費から
出すんかい？？？
中身重要　

佃の風景は　良い。
しかし　皆築年10年以上建ってる。
江戸っ子としては　なぜか江東区には　住みたくない。
月島が　ぎりぎり境界線

早く予定立てたいです。

↑マルチポストしてるけど、どこのタワーでもいいの？

不動産の販売スケジュールって資料請求や来場者の集まり具合次第で変わるものだから、予定は未定といったところ。

いやいや、プチバブルのときは買いたい人が多かったのに、
販売は延びた。
そして今はアベノミクス。

ここって既に予定が繰り下げられてるでしょ。資料請求の集まりが悪いことが予想されるよ。売れ残りがあると、入居者にもデメリットがある。そういったところも判断ポイント。

>972

売り渋りのことね。不動産価格上昇期に販売を先送りして高値をもくろむってパターン。株価は上がってるけど、不動産はこれからでしょ。先走りするとおおこけってこともあるよ。

今年のマンション販売の山は９月。
駆け込み需要と五輪開催地決定で、買い手が焦ると予想できる。
そこで、残りを一気に販売。と予想します。

支持率最低だし、福島の原発もまだトラぶってる。オリンピックはないよ。駆け込み需要って、消費税増税にはもう間に合わないよ。９月ってのは注文建築の場合の請負契約の期限。マンションの場合は引渡日が、来年の３月末までが５％。

オリンピック頼みだったら、おおこけ確実。

マンションも
ドアなど内装を変えれば９月までの契約で５％、と日経に書いてあったよ。
差額の３％を払うなら内装を変える。

内装の変更とかは、リフォームの扱いだから、その工事だけが対象でしょ。

ちなみにオーナーズカスタマイズやると、デベが資材発注した段階以降でキャンセルする場合、手付金放棄だけでなく、手付金＋違約金になるからその覚悟もね。

いや、今ネットで再確認した。
内装の注文工事を伴う分譲マンションは経過処置で５％、だってさ。

デべだって分かるだろうから、
簡単な内装工事を用意してくれるだろうと期待。

日経のどの記事？　自分が確認したのは大型リフォームってなってたけど。ドアだけとかで認められないでしょ。

クロゼットの壁紙でもカスタマイズするか。

地上げに手間取って、販売が遅れ、
このままでは竣工も遅れるのは必至。
建設業の労賃高騰は半端ではなく、建築資材も暴騰している。
鹿島建設が営業利益半減の下方修正を発表したように、
東北の復興とアベノミクスで建設会社の労務管理はシビアな状況だ。
おそらく当物件の販売価格も、こうした環境から当初よりも高騰することになるだろう。

売り渋りして高値販売するようだったら、皆で買わないしたら焦って、値下げするんじゃない。

ミニバブル期に売り渋りしてタイミングはずして、リーマンショックに直撃されて売れ残りまくりで、まだ販売続けてる悲惨な物件もある。

>983

青田売りでも建築確認が取れないと販売できない。なので地上げ
が遅れってのはちと違うはず。土地取得すらできて無い段階で設
計なんて進めないでしょ。ましてや、販売の告知など。

資材価格が高騰はわかるけど。
販売価格は上昇と表現すべき。

>981
プラウド東京八丁堀の閉鎖されたパート１スレ、877レスで詳しく解る。

記事読んだけど矛盾してるから税務署に確認したほうがいいかも。上のほうでは大規模リフォームの場合ってなってるのに、下のほうでは扉や畳ってなってる。

外れ馬券の必要経費の解釈の相違で、起訴されちゃった人もいるからね。税金の解釈って素人判断は危険。

デべに確認させればいいでしょう。
天下の三井と野村だから。

扉や畳だけでもOKだとしても、オーナーズカスタマイズのところ以外だと、三井や野村は対応してくれないはず。

三井だと恐らくデザインテックを紹介されてリフォーム扱い。それなりに時間を要するから９月に売買契約じゃ間に合わない。あと、いきなりリフォームとかするとそこはデベのアフターサービス対象外になるってことも注意点。床鳴りが起きた物件でフローリングを張りなおすってことになったけど、フロアコーティングした場合はそれはデベには関係ないってことで揉めてるケースがあった。

それから、オーナーズカスタマイズのところを購入して扉だけお願いしてっていったら、野村はどんな対応をするだろう。あれって、カスタマイズの代金で儲けてるんでしょ。

記事において
「大規模リフォームの場合５％」としているのは注文建築の一戸建ての話として、
「扉や内装だけでも５％」としているのは新築マンションの話として
ですので特に矛盾していないと思いますよ。

三井デザインテックってボッタクリだから、3%分なんて簡単に吹き飛んじゃうかも。どこかの物件では、オプション選択の図面作成で図面代なんて請求するって話題になってた。オプションなんてデベで選択肢を用意してるものなのに。

中層部と高層部で引渡時期が異なるってのは始めてみた。いくつかの棟に分かれてる物件で、棟毎に引渡時期が異なるケースでも、工事の音とかほこりが問題になったりしてる。ましては同じ建物で工事してたら、予期しないことが起きるかも。

晴海三菱が二棟目を作ってるから、予期しないことが起きるかどうか参考にまずは注目。

同じ建物でも実際の構造は別棟でしょ。渡り廊下でつながってる感じだと思うよ。

数日前の中層部。手前の1区画分が高層部とつながる感じかな。

そもそも、この物件は制震、免震、耐震のどれ？
まさか50階超で耐震はないと思うが。

えっ、別棟を渡り廊下でつなげるの？　それぞれの建物って揺れが違うから、渡り廊下のところに力が集中する。エキスパンションジョイントで吸収するようになってるはずだけど、吸収しきれないと壊れる。会社の建物が３・１１で渡り廊下のところで大破した。

避難して下から見てたけど、今にも壊れて落ちそうで怖かった。

そもそも別に棟を建てる理由ってなんだろう。高層の方が維持費や修繕費がかさむから、中層の人って高層の為に貢いでる様なものだと思うんだけど。

渡り廊下という表現はよくなかったかもしれないけど、
要は独立したブリッジ練が中層部と高層部の棟をつなげる構造のようです。
棟間の地震対策がどうなっているかはこれからの情報ですね。

スレその2　をたてました。
よろしくお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/323818/

高層が制震、低いほうが耐震と、物件サイトのどこかに書かれていたはずだけど。
それと繋がっていても、２棟あれば管理費や修繕費は一部が別になるはずだけど。パークシティ豊洲は２棟で少し金額が異なる。