間取り図完成！第三者に見てもらう？

見てもらって他人のアドバイスを聞くこと自体には賛成。
ただ人は選ぼうね。
うるさいのが誰かなんて、予想つくでしょ？
家建てたばかりの人は苦労も要領も知ってるから、ナイスな意見が聞けるかも。

e戸にも間取りスレがあるから、サンドバッグ覚悟で間取り図をUPしてみるのも手。
2階トイレ不要論や家相・風水に固執する＊＊さえスルーできれば、目の肥えた経験者もいるよ。

風水の先生に見てもらえば・・・・。

女性に見せる時は注意。
間取り図見ても立体的に考えられない女が多いから注意しろよ。

見せるわけないし見せてどうする？
他人の生活スタイルとか好みなんて分からないんだから。
ここで披露して無責任な意見をもらう方がまだマシかもよ。

一応親や親戚に見せましたが素人に間取りをみせてもさっぱりってかんじでしたよ。
でも自分達以外の誰かに見せずに建てると少し心配な気もします。

＞風水の先生に見てもらえば・

見ますよ。
特に三大禁忌については詳しく指摘してあげます。

サウンドバックされても、立ってられるような強靭な精神じゃないから、
間取り図UPは止めておきます（笑）

夫婦だけだとなぁーんか不安で、
勿論設計士や営業マンは、立場上
「ステキてすよ～モデルハウスみたい」なんて歯の浮くような事を平気で言うので
いまいち信用できずでf^_^;)

兄弟の二級建築士とハウスメーカー勤めの父に見せました。


建てたのは大手ハウスメーカー。

私は本屋さんで家づくり究極ガイドっていう本についていた設計倶楽部（３Ｄにできるやつ）で間取りを打ち込んで両親や兄弟に見せました。主婦の立場でここはこうしたほうがいいんじゃないというい意見をもらいました。自分も分かりやすかったので何度もシュミレーションしました。

しっかり意味ある意見が貰えそうな人が居るなら、その人に見せるとよいのではないかな。
別に獲って食われる訳じゃないんだから、折角ある間取りスレに聞いて見るのも吉。

色々な場所で勘違いしてる人がいるけど、検討して迷っている、背中を押して欲しい
からといって、肯定的意見だけ求めるのはおかしいです。
肯定されて自分が悦に浸るより、気が付かなかった厳しい意見を貰える方が
どれ程役に立つことか・・・

是非載せて、叩かれて下さい。出来ちゃった家戻せませんからね。

>>9
シミュレーションじゃないのか？



このサイトやmixiで晒してる人見ると、なるほどと思う意見貰ってるから参考にはなるんだろなと思う。
私は他人に間取りを晒したくないからやらなかったが。ベランダが広すぎ以外は大変使い易く満足してる。

あたし、友達に間取りを見せてって言われて
ずっと拒んでたんだけど、嘆願されて見せたら「ここは位置的に悪い」とか「こんなに狭くて大丈夫？」とか散々ケチつけられて
しばらく落ち込んだ。
「ま、あなたが納得してるなら、それでいいけど。私なら違う設計をするかなぁ」なんて
捨てゼリフをはかれて。

友達には建つまで見せない方がいい。
そんな気がする。

私なら、相手を選んで見せます。
注文住宅に住んでいる人の実体験に基づく意見は参考になると思います。
ただ、キャラは見なくちゃ、ダメですよね。
こうしろ、という命令的な意見でなく、これだと使い勝手がどうか、という
建設的なアドバイスをもらえそうな人だったら、自分の気付かないことを
教えてもらると思います。言われたこと全部は採用できないでしょうが、参考にはなります。
我が家は、工務店に３０枚も図面を書いて貰い、最終的に、満足いく間取りにできました。
それでも、住んでみて気付かなかったことが出てきます。
叩かれないで後で後悔するより、叩かれて落ち込んでも住みやすい家になった方が、トクです。
ただし、相手を選んで、ですね。

人それぞれの住まい方で間取りは変わってくるので、
それよりも細かいシュミレーションをたくさんしました。

春夏秋冬、雨・強風・台風・花粉・雪の日、焼き肉をする日とか、
来客のある日（予想できる来客すべてそれぞれ、お客様の目線も考慮）、
家族が病気の日、家族の成長に合わせて、
それぞれ朝起きてから、ベッドに入るまでを事細かにシュミレーションしました。

しゅみれーしょんじゃないってば…シミュレーションだよ…。

両親には見せると思う。
いろいろお世話になってるからね。
礼儀として当然かな。
たいしたこと言わないだろうし、参考にするつもりではないけど、
突然建てて家に呼ぶのもなんだか‥‥。
心配しているだろうし‥‥。
そんな感じ。

金銭的なサポートをしてくれる人には見せた。
18さんと一緒で、礼儀かな。
意見も言われたけど、最終的に決めるのはお前だ、というようなことを言われたのでそのまま建てました。もともと何言われても変える気はなかったし。

どっちの両親にも見せるでしょ、普通は。

当たり前すぎると自分は思います。



ただ…両親の手癖悪いとか、仲が悪いとかなら見せないかな。

お互いの両親には見せました。
こういうのはね、やっぱり立てる所は
立てておかないと(⌒-⌒; )

たーくさん、シミュレーションして
毎晩空想の世界で生活してます（笑）
それでも、やっぱりいざ住み始めると
色々アラが出てくんだろうなぁ。。

友達に見せてと言われたけど、、。
気の許せる友達だとしても、一人に見せると
難しい友達から「私も見せて」と言われる可能性もあるよねぇ。

友達の中で家を建てようとしてる方はいないのですか？
私は、同じ時期に家を建てた友達がいたので、お互いに見せ合って…
色々相談もできたし、進行情報とかもわかって良かったです。

>>22

それって、ある意味怖くね？
「お互い見せ合ってアドバイスしあって」
って、費用の差とかあるでしょ？
友達はお金があったから、できた事が自分は
お金がなかったからできなかった。
あるいはその反対の場合も。
そんな時とかどう会話してたの？

信頼しきってる友達なのか。
俺にはできね。やっぱ新築だし、見栄は張りたいっちゃー張りたいし（笑）
「○○ちゃん所はこんな事するんだって！」なんて嫁に言われたら。。凹む（笑）

↑
分かる。
俺は嫁に言われた。
「あそこの家はエコカラット壁に一面
つけんだって！家具も家電も新しく買い換えるって！羨ましいわぁ。そんなお金がうちに
あればいいのに」って（笑）
俺だって、精一杯頑張ってる！
不自由させないぐらいは稼いでる！
ゴチャゴチャ言われると萎える。

そういう女性に限って子供には「よそはよそ！うちはうち！」って言うんだろな。



自分達が生活しやすい間取りにしたから他人に見せなくても自信持てた…わけではなかったから建築士の弟夫婦に見せたかな。

うちはミシン室があるのだが、いらなくね？ムダじゃね？と夫婦にさんざん言われたね。洋裁が趣味なんじゃほっとけと思った。

ああ～他人に見せても意味ないやと思ったよ。

千葉県の地元ＨＭで契約、只今建築中。都心に近く、分譲地なので、土地も建坪も詰キツ。かみさんの弟がやはり、茨城県で建築思案中、土地は３倍の広さ、ダイワジーボでたてるなんて聞いたら、相当、凹んでたね。そんな話聞く前は、間取り図面FAXしたりして、楽しそうだったのにね。

どっちみち家が出来れば親兄弟には見せるんじゃ？

なるほど！と思う意見が聞けるかもしれないなら
図面段階で見せたほうがいいんじゃない？

私の兄弟は家が出来てから親兄弟に披露した。
建坪の割りに使いづらくイマイチな間取り。

注文住宅なので、何か特別なこだわりがあるのかと思ったら、
どうも安くするために工務店の言いなりになっていたようで、
設計から引渡しまで半年もかかっていないとのこと。

おまけに、その工務店はしばらくしたら潰れた。
ダブルでの拙速感は否めず。

うちは2年くらいかけて勉強して、HMが決まってからも
2年くらいかけて建てたので、巧遅といえば巧遅。
一生付き合う家に時間をかけないのは損。

見せればいいじゃん。
自信があれば突っ込まれてもそこはこういう理由があるんだよ、ってちゃんと言える。
自信がないならいろんな意見聞いた方が参考になる。

もう間取りの変更が出来ない時点では、
第三者に見せない方がいいね。
それまでは、信用のおける人達にアドバイスを受けても勉強になっていいかと思う。
例えイヤな事を言われたとしても、考える余地があるし。
着工後に友達に頼みこまれて見せたら「ここに窓がもっとあれば良かったのに」って言われて、納得してた間取りだったハズなのに
気になって眠れない（笑）

間取りの要点だけをお教えしましょう。
まず玄関、キッチン、トイレは対角線上に配置しましょう。
すなわちできるだけ離して配置すると言うことです。
あとは階段の位置ですが、
中央階段は３大禁忌なので絶対にいけませんが、
玄関前の階段も絶対にしてはいけない間取りです。
あと玄関の方位ですが、南東や東が良いです。
南玄関も悪くはないですが、
南の中央付近はいけません。
玄関によって家が二分されてしまいます。
玄関は角付近が最良です。
分からない事があればいつでも相談に乗りますよ。

なんでもこたえますよ。

>>33
今のプランは、玄関横にトイレ、家のほぼ中心に階段ですが、マズいですか？
具体的な理由あればお願いします。

統計上不幸な人に、中心の階段が多いらしいよ。さけたほうが良いよ。

「らしいよ…。」いつもそんな他人事の様な意見ばかり。ウワサなの？
我が家は中央階段だったけど、事業を起こし親子代々会社を経営しています。
親子の絆は強く、毎日笑顔がたえないです。

とにもかくにも、住んでいる人の心掛け一つで良くも悪くもなるものではないの？？
星占いや細木数子でも全ての人が当てはまる事もなかろうて。

＞親子の絆は強く、毎日笑顔がたえないです

人間の幸せはそれだけでは決められません。
どちらにしても、
中央階段がＮＧなのは先人の知恵ですから、
無視はなさらない方が良いと思います。
家相や風水を気にしない人はいません。
それを知らなかった人が、
既に家相や風水上悪い間取りにしてしまったとしても、
それはそれでそっとしといてあげましょうよ。
ちなみに中央階段がなぜいけないかというと、
家の中の良い気が中央階段から天に抜けてしまうからです。
玄関前の階段も玄関から入った良い気が階段から天に抜けてしまいます。
外からの良い気は家の中をくまなく回ってから、
天に抜けるようにしてあげるのが昔から良いとされています。

>人間の幸せはそれだけでは決められません
いやいやそれが目的の家相とか風水なんじゃないの？

ところで「気」って何ですか？

断定しちゃうところとかトイレの人とそっくりだな。

＞ちなみに中央階段がなぜいけないかというと、
＞家の中の良い気が中央階段から天に抜けてしまうからです。
裏鬼門から入った悪い気が抜けてくなら問題ないんじゃね？

展示住宅の図面をもらって、２．３件見れば、間取りだけなら素人でも十分イメ－ジ出来るようになる。

この地球、２００メートルも高さのある氷河期を２回も受けてきたとのこと、人類の起源はほんのちょっぴりの期間だ、神様だ気だとか言ってないで、自分にとって使いやすいとか便利だとか考えたほうが良い、構造の事とかは専門家に見てもらえば良い、神様がいるんだったら、氷河期をどっやって生き延びてきたんだ。

・中央だと暗くなりがちで踏み外し等のリスクが高まる
　（→ろうそく程度の照明しかない時代の話。勾配も今よりかなり急なので事故も起こりやすかったのだろう。
　　今はそんなことはない。照明付けない日中の採光対策しておけばOK）
・昔の家は中央に大黒柱と呼ばれる柱を立てて田の字に組む構造が多かった。
　中央階段で肝心の部分が吹抜けになると構造的に弱い
　（→現代の構造とは全く異なるもので比較にならない。吹抜けがあればあるなりの構造計算するので問題ない）
これが先人の知恵。気なんて胡散臭いものではなくて実に合理的、しかし現代にはそぐわない部分も多いもの。

そうそう。「先人の知恵」はすごく大切。
その全てを否定してる訳ではなく、現代の人の成長、技術の成長、気候などの変化によって、家の建て方も合わせて行かなきゃいけないと思います。
中央階段の天井から良い気が逃げるの？
「気」を見た事があるの？
なんで良い気は抜けてくのに、悪い気は抜けないの？なんで？なんで？
中央階段なんて作れる家は、大きい敷地しか
無理だよね。作れる方が羨ましいよ。
家族それぞれ生活のスタイルに合った間取りを考えれば、きっと合理的にうまくいくと思う。

気とか手かざしで病気が治るって言い張る人もいるよね・・。こわいこわい。

↑「手当て」って言葉はそこからきてる。

きてない。

昔からの言い伝えは理にかなっている物もあれば見当違いの物も多くあります。

すべてを信じるなとは言いませんが、特に金銭が絡むような場合には

ご自分でよく調べてから判断される事をお勧めします。

手をかざしたって、病気は治らないよ

＞昔からの言い伝えは理にかなっている物もあれば見当違いの物も多くあります

見当違いってたとえば何？
昔から言われている事で間違っている事ってないよ。
家相もしかり、風水もしかり。

夜口笛吹くと幽霊出るとか？ｗ
建築で言うとなんだろねえ
蝦夷方向＝凶とか？
で、何の話してんだ？
スレ違いじゃね？

スレ違い。スレ違い（笑）

風水や家相。そりゃ色々あるわいな。
信じるも信じないも人の勝手。
ただ、もし何かあった時に風水やら中央階段やらのせいにする様な生き方はかっこ悪い。
建てる人さえ納得できてればOKでしょ。
なのに横からチクチク横槍入れちゃう人って何様なの？良かれと思って言ってるの？

間取りは見せるなら、自分の友達や
身内より、専門家に見せる方がいいと思います(^ ^)お互い遠慮もない関係の方に見せるのが気楽で良いと思います。

何か不幸な事があったら、
みんなに「家相のせいだよ、だって階段の位置が・・・」
とか「だって２階にトイレがあるんだもん、しかも鬼門（北東）の方向に」
とか言われるんだよ。
嫌じゃない？

たとえば階段落ちて怪我したとしよう。
そこで「家相のせいで・・」「良い気が抜けちゃったから・・」（←苦笑）
なんて言ってちゃんと原因と対策を考えないとまーた同じ事故を繰り返すわけですよ。
そうじゃなくて「暗かったからだ。足元灯をつけよう」「手すりの位置が悪かった」「踏み板に滑り止めをつければ・・」
とちゃんと原因と対策を練れば次の事故を防げるわけです。
わけもわからず先人の知恵だとか、イカサマ風水師なんかに言われるがままでなーんにも中身を考えないで従うのみというのは大変不幸なことなのです。
これから家を建てる人はよーく考えましょう。

＞たとえば階段落ちて怪我したとしよう。

そんなことで誰も不幸とは言いません。
例えば子供が○○したとか、
何回も転職しているとか、
収入が無くなって家を手放さなくてはならないとか。
後ろ指をさされたくないですよね？
風水や家相は要所だけでも考慮した方がよさそうです。

家相風水の話は下記でどうぞ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18772/

あぁ、
よく分かったさ。
ならば聞くけど、家相の事でウダウダ言う方達。全ての方角や風水において
完璧なおうちをお建てになってるんだよね？
どこをどうとっても、鬼門にならない
素晴らしいおうちなのよね？
なら、その文句の言いようのない
すんばらしい、完璧な間取りや画像を
ここで披露してくだされや！
勉強させて頂きますので！！

＞全ての方角や風水において完璧なおうちをお建てになってるんだよね

それは無理ですよ。
昔から大体70％程度が家相や風水で問題ないような間取りを心がけているんです。
家相や風水上、問題のある家を既に建ててしまった人はそっとしておいてあげましょうよ。
もう取り返しが付きませんから。
そういう人は「家相や風水なんて」って言わせておいてあげましょう。
不幸せな人がいるからこそ、幸せな人もいるのです。
大事にしてあげましょうね。

>それは無理ですよ。
>昔から大体70％程度が家相や風水で問題ないような間取りを心がけているんです。
>家相や風水上、問題のある家を既に建ててしまった人はそっとしておいてあげましょうよ。

矛盾している。
問題のある家を既に建ててしまった人＝100％の人　てことじゃないのよ

そうかつまり家相風水なんて考えるだけ無駄って言いたいんだね

63さんに同意です。

矛盾してるなー。
風水自体、よくわかんなくなってきたし。

62さんの様な人たちからしたら、私のような人がよく分からないんだろうけどｗｗ
今時の建て売りのチラシ見てみ？
ほっとんど「中央階段」よ？
その方が同線が確保しやすいのからではないの？
昔の人の知恵はとても大切だと思うけど、時代によって変化していくことも必要なんじゃない？

どうせさ、、風水を信じてる人ってさ、自分の家を建てる時に
物理的に風水通りに行かない間取りになっちゃったら
「何色のなんとかを置いて防げぎました♪」な～んて事を言い出すんでしょ？！

家族が納得できるような間取りが作れたら、それで最高だと思います。

で、レスですが。
間取りは私は友達に図面を見せたけど、、アドバイスをもらえるほどの友達はいなかったなｗ
よってアドバイスをもらえずに終わった。。
見せる相手を間違えたともいいます・・・・。

なんだかんだ言っても先人の知恵にかなうものはありません。
できるだけ家相や風水は取り入れた方が良いでしょう。

でないと>>63さんや>>64さんのように憂さを晴らすしかありませんもの。

＞先人の知恵
その知恵はその時代の技術環境があってこそ活きるものであって
技術環境などの条件が異なれば全く活きないどころかむしろ弊害になるものです。
なぜその知恵が生まれたのか？を考え、それが現代、自身の環境に合致するものがを考えないといけません。
まともな家相風水診断士はきちんと建築の技術的な知識も持っていて
なぜ家相風水でこれこれがいけないと言われているかというのを
技術的な観点等で説明してくれます。
従うべきもの、従うべきでないものを論理的に説明できます。
説明できない人は全て詐欺師と見て間違いありません。

家相や風水は技術的な進歩によって変わることはありません。
大工の技術は１０００年以上昔の方がはるかに上です。
スカスカのプレカットの現代の方が住宅は危ういのです。
その証拠に耐用年数は昔の１／５程度となっているではありませんか。
その意味でも先代の知恵は大事にしていかなければなりません。
皆さんも知ったかぶりにダマされて、
一生に一度かもしれない家造りで失敗しないようにしてください。
ＨＭの営業は自分が住むわけではないから、
間取り重視、作り手重視の提案をしてきます。
我々は実際に住むのですから、
絶対に騙されないように自分の意見を通してください。

最後にもう一度言いますが、
ＨＭの営業はＨＭの利益が最優先ですから、
その事を肝に銘じて間取りを考えてくださいね。
家相や風水を考慮しても生活動線にマッチした、
暮らしやすい間取りはいくらでもできます。
ただＨＭはそんなことまで考えてられないというのが、
家相や風水を除外したい本音なのです。

＞なんだかんだ言っても先人の知恵にかなうものはありません。

その先人の平均寿命が現代人よりはるかに短いという事実について。
つまりすべて先人と同じにしてたら早死にする確率が高い。
私は早死にしたくないので、「先人の知恵」でなく「現代の叡智」に頼ることにします。

↑お見事！

ちょっと聞いた？
「先人の平均寿命が現代人よりはるかに短いという事実」
単なる医学の進歩を家相に結び付けるの？
どこのハウスメーカーの営業さんだよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

＞家相のような経験則
＞現代の叡智

なんじゃそれ？
家相のような「先人の知恵」で間違っているものはない。
一方、科学とは日々進歩していくものであり、常に変化している。
つまり常に間違ったものであり続けるということだ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

＞地球の周りを太陽が回っている世界の住人

あっはは、今度は祈祷師ですか。
はいはい。


＞人類の進歩に逆行することないよね

人類の進歩より「先人の知恵」です。
100人に聞けば、みなそう答えるでしょう。

なにがダメってのが先人の知恵ではなくてさ
「何故」ダメかの「何故」の部分が知恵でしょうよ
肝心なとこなーんも分かんないで言ってても意味ないわ

＞「何故」ダメかの「何故」の部分が知恵でしょうよ

ＨＭの営業はみんなそう言うのです。
それで家相に詳しくない人達は泣き寝入りする。
そして家相を無視して家を造ってしまった人達は「家相なんて」と自分を正当化したくなる。

家相を進言している人は得をしません。
しかしここで家相はインチキと言ってる人はＨＭの得になるのです。
みなさんはその利益誘導にはまらないようにしてください。

ＨＭにとっては家相や風水なんて邪魔でしょうがないのです。
間取りを決定するまでに３倍以上の時間がかかりますからね。
ＨＭのためではなく、
自分のために間取り決定には時間をかけましょう。
遠慮は要りません。
一生に一度の大買い物ですから。

興醒め

>>81さん

どうして家相や風水が正しいものだと悟ったのですか？

＞「何故」ダメかの「何故」の部分が知恵でしょうよ

「先人の知恵」がダメだと言ってるの。
あなたが１００人そろって良いと言っても駄目なものはダメ。
村の長老に口答えする人がいますか？
いませんよね、これで分かりましたか？

先人の時代と我々の時代とでは、
住宅の設備・工法・環境・ライフスタイル・社会制度が大きく変化しましたが、
風水・家相はどのように変化したのかな。

たとえば、トイレがぼっとんくみとりから下水完備水洗に進化しましたが、
風水・家相はそれをどのように捉えているのでしょうか？

＞トイレがぼっとんくみとりから下水完備水洗

どちらも汚ったない事には変わりはない。
くっさいし。
昔からあっけらかんとさらけ出すものでもない。
村の長老に口答えするのは良くないことだぞ。
そんなことも分からんのか？

家相風水は信じるな
ってうちの村の長老が言ってたわ

すれ主さんのから引用＜風水なんかを指摘されたりするのも怖いかな？ ＞よかったら逆にうれしいよね。悪いところは子供部屋の増築するときとか、地震で壊れた時の修理のときとか、ついでにアドバイスどおり直せばいい。なので恐れず鑑定してもらいましょう。もう完成した家庭もみてもらうといい。前向き明るいトークの人かどうかチェックしてからね。

好きにすれば？
風水するぞって人はしたらいいと思う。（まあ、修行するぞってろくな事しなかった人もいるが・・）

ただ「先人の知恵」ってニュアンスがちょっと違う気がするけど・・

例えば、今は不況なんだけど昭和初期の不況の時は高橋是清はどういう手を打ったのだろう
とお知恵を拝借って時に「先人の知恵に習う」っていうんじゃないかなあ・・。