グランドメゾン狛江（旧称：グランドメゾン狛江計画）

規模感的には希少価値があるのでしょうが、5000万を余裕で越えているのはねぇ…。あの予定価格だったら世田谷でも探せますね。モデルルームを見る限りでは、標準装備品に特にウリもなかったし、西向きの立地も考えると高いと感じますね。

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価格ありがとうございます。
ライオンズより安ければ、安いということではないでしょうか。

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リビングの広さも申し分ないしマンション自体の立地もグッドだと思っています。価格は意見が分かれるのは確かに理解できますねえ、少し高いのかなあ。ただ狛江で探せと言われるとここがやっぱりクオリティ高くて、迷わず選ぶと思います。小田急線で都心まで一本で行けますから狛江市に住むのも悪くないと考え中です、街のカラーも気に入りました。

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>84
日当たりの価値って高いので値段にも反映されちゃうんでそこがネックですよねー、でも妥協もあまりしたくないポイントなので家計と睨めっこですよ...将来的に日当たり条件が変わるということも全然聞きませんから、日の光りを存分に浴びながら生活できる部屋はどうしても高くても最初から外すことはできません。

諦める手段としては、他の部屋が条件の割に極端に割安であるということがあれば、でしょうか。

西向きも内容はけっこう良いので、迷うところですね。

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モデルルームに行って来ました。予算を削ったのか、仕様がかなり低く、その上ほとんどの住戸が西向きなのに、あの価格設定は、高すぎると思いました。
あの価格で買う気があるならば、世田谷区でも買えると思います。

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仕様低いですかねー？
具体的にどの辺ですか。

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No.87さんへ

玄関を開けたら石張りではなく磁器タイル+ダサイ太目地
キッチンの流しは国産品かも少なくてもグローエ社クラスでは無いです→ソフトクローズが弱く混合詮も安価な品
キッチンカウンターは天然石ではなく人工品
洗面のカウンタートップは当然天然ではなく最低の人工品でもなくありえないシート張り
トイレのウォシュレットも廉価品
ドアーストッパーは20年前の仕様です

オプション品

エアコン全室
ピクチャーレール
食洗機
玄関インターホンのカメラ
カーテンレール全室

構造

床スラブは230㎜以上と在ります→今は250㎜～300㎜が普通です
天井チャンバー方式による換気システムとありますが給気口と天井チャンバーがつながって
いない為、外気が天井裏のホコリと一緒に天井チャンバーからでてきます、
チャンバーの近くに洗濯物を乾すとゴミで黒くなります、
Ⅱ敷地側のF棟～J棟はエントランスからG棟のエレベーターの利用ご多いと思いますが
住戸数の割にエレベータの台数が不足しています、多分非常用を使わないとイラっと来ます。

まだあるかも知れませんが今の情報ではこれ位です。

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>>88さん
エアコンはともかく、カーテンレールやインターホンのカメラまでオプションって本当ですか！？
初心者なので分かりませんが、分譲マンションってそういうもので結構ありがちなのでしょうか？

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玄関やキッチンについては好みもあると思いますし個人的にはそれほど気になりませんでした。
ただ洗面台のカウンターはボウルと統一した白い人工大理石にしてほしかったですね。オプションでも良いので変更したいくらいです。

また天井チャンバーに関してですが、さすがにフィルターも付いているでしょうしゴミで真っ黒なんてことあるのでしょうか？素人考えなのでよく分かりませんが・・。

>>89さん
オプションの資料にたしかにカーテンレールと記載がありました。一般的にどうなのかは分かりません。
インターホンのカメラというのは、自室の玄関に付けるものだと思いますよ。（メインエントランスのカメラは標準装備）

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占有面積の広さ、共用施設の充実度は申し分がないと感じておりましたが、
仕様は随所でコストダウンされていたんですね。
私もカーテンレールがついていないマンションは珍しいと思いました。
オプションよりも外注業者にカーテンと一緒にオーダーするのが安上がりでしょうね。

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カーテンレールは後で個々に検討しないといけないようになってるんですね。ブラインド仕様を望むご家庭はカーテンレールとは違う部品が必要になることもあると思いますので、使わない場合に見映え的に持て余すというパターンも少ないながらあるかと思います。

何も無い状態から好きなように決めていくことも、これまた楽しみの一つになると考えれば面白いものです。我が家はブラインドにしたいと考えております。

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週末モデルルーム行ってきました。
個人的には印象良かったです。
バルコニーも広々してて良いなと思いました。
洗面スペースとお風呂が若干狭い印象を受けましたが、うーん…こんなものですかね。
洗面はモデルルームの形よりも三面鏡バージョン(無償で取り替えられるもの)の方がいいかなと思いました。

営業さんには「南向きは高いですよ、西でもじゅうぶん陽はあたります」と西をおススメされましたが、来場者の方々はやっぱり南を希望されている方が多いような印象を受けました。
我が家も含め、申し込みをほぼ決めている人も多いような感じでしたね。

でもやはり、南向きは高いですね…。
今、南向きのA2タイプと西向きのB3タイプで迷っていますが、日当たりはさておき、住み心地(使い勝手)はどちらがいいのかな。悩みます。

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このマンションに住むと、食料品は
どちらで買うのでしょうか。スーパーは小田急OX
しかないのでしょうか。
都内のアクセスはいいわりに、
駅周辺がなんとなく栄えていない印象がします。
市役所や図書館、学校など公共施設が近いのは
便利だとは思うのですが。

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松原にあるドラックストアのウェルパーク（徒歩４～５分）
あとは「いなげや」か「ＯＫストア」（どちらも徒歩２２～２３分）

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目立つところではやはり小田急OXですが、23：45まで開いていて品揃えも豊富そうなので、個人的にはここがあれば十分かなと思っています。

駅前は確かに店舗が少なく静かな印象ではありますが、緑が多く落ち着いた雰囲気の街で、住みやすそうだなぁと思いました。ベッドタウンという感じでしょうか。
駅からマンションまでの歩道がかなり広く、歩きやすいのもいいですよね。
ローソンもあるし。。。

ただ、狛江駅付近には食事をできる場所もあまりなさそうだったので、ちょっと外食っていうのはしにくいのかなと思いました。

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>88
スラブ厚250～300ミリなんて普通じゃないでしょ

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＞＞９６
バルコニーからの景観も大事ですが歩いている時の周囲の景観も大事ですからね、広々とした道が多いあたりは気分がいいものと期待しています、駅近にしてはスペースに余裕が持たれているなという印象の町でした。

外食はたしかに物足りなさがあるかもしれませんね。良く言えば、帰る場所という雰囲気の場所で、狛江は住居に相応しい町かもしれないと感じましたよ。登戸がそんなに遠くないですし少しの移動で外食環境が整っていると考えるようにしています。自分などは帰りにお店があるとついつい・・という癖があるので家の近所に少ないのは癖が出なくていいかなと前向きに。

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施工が長谷工ってことは直床ですか？

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直床よりダイオキシンが気になる...。

基準値の３倍だったか３０倍だったか忘れたがちょっと普通じゃないし怖い...。
もう平気だっていうお墨付きが欲しい。
工場跡地に建てる大規模マンションならそういった配慮はあってもよいのでは？
しかも子育て世代をターゲットにしているマンション。
どんなに見栄えや使い勝手がよかったとしてもダイオキシンだらけの中庭で子育ては出来ないなぁ。
子供に何かあってからじゃ遅いですしね、そのあたりを公的な証明書なりで安心させてもらいたいです。

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ここは長谷工では珍しく直床ではないけど遮音等級が低すぎるね

なんでケチんだろうね、子供がいる家庭にはここすごい重要なポイントなのにね

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>>94
数年前、このマンションのすぐ近くに住んでいましたが、
普段の食料品の買い物は小田急OXやウェルパーク、
ときどき国領のイトーヨーカドー、
ごくまれに京王ストアやいなげやを利用していました。
夜が遅い場合は、どうしても小田急OXになってしまいます。

ときどき野菜は、狛江市役所前の個人の八百屋 (安い) か、
狛江通りを少し国領方面に進んだところにある農家の直売所を利用していました。
特に、農家さんの枝豆はおいしいです。

スイーツは、狛江市役所近くのセジュールがおいしいです。

>>96
狛江駅南口や裏路地には、ラーメン屋、牛角、中華、ハンバーガー、つけめん、牛丼、
駅高架下のマルシェには回転寿司 (まぐろ人)、
北口出て左側には、天ぷら屋、イタリアン、スペイン料理などあります。
私が良く通ってたお店は、このマンションギャラリーの横にあるサイゴンというお店です。
砂肝とビール、ラーメン、カレーがおすすめです。

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狛江１小の井戸からもダイオキシンが検出され、未だに法廷闘争も続いています。
近隣の市立保育園も十分な規模ではなく、子どもを育てる環境としては劣悪と言えます。
すでにグランメゾン問題は狛江市の汚点とも言ってよく、今後狛江はとても住みにくい町になるでしょう。

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土壌汚染について情報が欲しくて調べてみたら、周辺住民が運営する
航空計器跡地の巨大マンション問題を考える会というホームページを
見つける事ができました。
全く知りませんでしたが、土壌汚染の問題が片付かない上に高さ制限に
ついての裁判がはじまっているんですか？

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＞101さん
そのコストダウンが価格にも反映していればまだ良いのですが。
絵本ライブラリーを造ったり、玄関の靴棚ににベビーカーが収納できたり
プレイルームを造ったりするなど全般的に子育てに力を入れた設計なのに、
基本的な構造が手薄となっている点は非常に残念です。

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狛江１小てすぐ隣の小学校ですよね！
井戸からダイオキシンが検出されたっていうのは
最近の話なんですか！？
検査後？検査前？
今はもう大丈夫なんでしょうか？詳しい方お願いします。
営業さんに聞いても平気ですよと流されてしまったので...。

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検出されたのは３年前

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ダイオキシンに土壌が汚染された場合、濃度が半分に
なるまで１５年かかるというのが通説。
なので工場稼動時の３年前に検出されたというならほぼダイオキシンはその状態。
ですが、くまなく土壌の入れ替えさえしていればおそらくですが
ほぼ問題ないと思います。
なので購入検討者は土壌の入れ替えの資料を納得いくまで確認する事。
駅距離などの立地はすばらしいので納得ができるならいいとは思います。
後でクレームをいったところで自己責任ですから。
ちなみにダイオキシン対策には食物繊維と葉緑素(根菜など)が有効です。

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ダイオキシンについては私も気になっていたので営業の方に質問したところ、元あった土を除去して新しい土を入れ、その後の検査で問題ないことを確認したと仰っていました。一部建設反対派も含めて周辺住民の方々が頑張ってくれたお蔭で再三にわたる検査が行われたようです。検査資料も頼めば開示してもらえるのではないでしょうか。ちなみに特に高い数値が出たのは元々焼却炉があった場所だそうです。

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汚染された工場跡地を除染し、マンションを建てるのはよくある話ですよね。
ただ、それが地下水にまで及んでいて、しかもそれが小学校の敷地だと
大きな不安を感じてしまいます。
また、狛江市の水は地下水を利用しているとも聞いた事がありますが
その辺はクリアされているのでしょうか。

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隣のセントラルハイツに住んでる方で、健康被害とか全く聞かないですよね。大丈夫じゃないでしょうか。

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簡単に大丈夫とはいえません。
ダイオキシンが体外に排出されず蓄積していく物質であるかぎり
今は平気でも将来リスクは否めません。

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＞No.112さん
セントラルハイツは25年ほど前からありますが、
健康被害の話は聞きません。
まして、土壌の入替えを行ったあとのグランドメゾンは
より、リスクは下がるとおもいますが。

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セントラルハイツは工場跡地ではなくて工場の隣の敷地。

工場の隣の敷地というだけなら平気でしょう。
セントラルハイツは問題ないに決まってます。
ひとくくりにしないで下さい。

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＞113さん

そう思えるのなら購入してもいいと思います。

積水でなく東京航空計器株式会社に土壌汚染における責任はあると思うのですが
そのあたりはどうなのでしょう。
セントラルハイツ居住者にたいしては東京航空計器株式会社、
グランドメゾン居住者にたいしては積水のみが責任を負うということなのでしょうか。
あくまで仮にですが将来にわたりもし万が一健康被害が出た場合には企業として
責任を果たして頂けるのか甚だ疑問です。

何年先だとしてもダイオキシンが蓄積した事が原因による健康被害に対しての
保証は欲しいところですし、文書としていただきたいです。
ただそれは無理とも思います。

販売の方も検査に立ち会った訳でも毒素に詳しい訳でもないので
マニュアル通りに平気だという事しか出来ないでしょう。

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普通、工場跡地自体のダイオキシンに問題があるのであれば、風で飛散する等、隣接地も同様のリスクにさらされるものですよ。
逆になぜ、工場跡地は問題で、セントラルハイツは安心だといいきれるのですか？
所沢のダイオキシン問題も、工場よりも近隣への被害が取りざたされてましたよ。

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そもそも狛江第一小もセントラルハイツも元は航空計器の敷地だったようですが・・
いずれにしても最終的には自己責任で判断するしかないですね。

流れを切って申し訳ないですが、遮音等級LL45/LH50というのはどうなのでしょうか？
前のレスで遮音等級が低いと言っておられる方がいらしたので・・

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狛江市綺麗なところですね。現地行って一段落、さくら通りをずっと歩いていっちゃおっかなと考えもしたぐらい、でも帰りがしんどそうだから適度にしておきました。綺麗な通りです、春の風景を想像させますね。

我が家は本腰入れて４ＬＤＫを考えています。バルコニーも二面あるし、ルーフのほうじゃなくても充分贅沢だなという印象です。

補足ですが、狛江駅の無料駐輪場が一件、春に閉鎖になったみたいです。これから察するに減らしたぐらいなので停められないという心配はなさそうですね、有料でも月額安いみたいだし、マンションと駅は徒歩6分しかないけど私は自転車を使おうと思っています。買い物時は有効ですね。

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私も床の遮音等級は気になります。

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遮音等級LL45/LH50はマンションでは一般的で特に低いということはないと思います。

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遮音等級

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-L.htm

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>121
ありがとうございます。

なるほど、完全遮音とまではいきませんが標準的な快適度だと思ってのですがどうでしょうか。
等級だけ見ると高いほうではないですがL値で判断すると至って問題ないように思います。

逆に等級が高い本当に何も聞こえないマンションは私が見てきた中ではほとんど存ぜず、
グランドメゾンの評価は変わらず私の中では高いです。

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120さん121さん、ありがとうございました。

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狛江市は規模が小さいため、
財政的にはいかがなのでしょうか。
もし厳しいと、子育てや、将来的には老人福祉など
に不安があります。
健康保険料や、介護保険料は近隣の自治体と
比較するとどうなのでしょうか。

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狛江市は面積で言えば全国で3番目に小さい市です。
狛江市はこの16年間行財政改革に立ち遅れ、深刻な状態であるそうです。
この16年と言うのは旧矢野市政が16年間放置してきた結果であり、
新市長の手腕に期待するところです。

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狛江の市長は共〇党と聞いたことがあるのですが
今の市長さんはどうなんでしょう？

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遮音等級についてのリンク先拝見いたしました。

人の飛び跳ね歩行音　→　小さく聞こえる。
物の落下音、イスの移動音　→　聞こえる。
生活実感　→　スプーンを落とすとかなり聞こえる。

実際どうなんでしょう？『かなり聞こえる』とはどのくらいなのでしょうか。
わんぱくな子供がいる家庭は１F住戸にしたほうが無難でしょうか？

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１２４から１２７の書き込みはおそらく反対派の方の自演ですよね？

いい加減に嫌がらせは止めたほうがいいと思いますよ。

真剣に検討をしている人からすれば本当に迷惑だという事を
ご理解いただけたらと思います。

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1F住戸はいくらくらいでしょうか？下の階に気を使わないのは良いですが、日当たりも気になります。

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