購入するならマンション、それとも一戸建て？

>>876
水道代や電気代もケチって得したと喜んでる住人が戸建を選ぶってことですね。
ところで、戸建でも玄関外って照明付けていませんか？
玄関即道路だから、道路からの明かりで十分と、そこまでケチるか？

ほかに火事が多いとか、泥棒に入られる数が多いのも趣味嗜好の世界でしょうか？

消費税の話はもういいよ

結局消費税upで有利になるのは便乗値上げを巧妙に画策する悪徳戸建て業者ってことで
終了～～。

総額に占める建物分が少ないから戸建購入者が有利というわけではない。
消費税ってのは、消費してしまわなければ負担にならない。
購入者が課税事業者でない限り、消費税なしで売れるのだから・・・
だから、年間で建物の実際の価値が減った分で考えないと無意味。

５０００万のマンションの価格が年率２％ぐらい下がるとして、年間１００万。
５０００万の戸建の２０００万の建物価格が２０年でゼロになるとして、年間１００万。
これだと当初２０年の消費税負担は同じ。
だが、２０年以上で比べた場合は、戸建は消費しないから消費税負担はない。
ただし、今後も地価が大幅に下がりつづける可能性が高いことは大きなリスク。

２０年以上住めて、建て替えたり、建物の維持状態が良くて大金を掛けて
大規模修繕する必要が無い場合は戸建の方が有利かもしれない。

ただし、マンションにも色々ある。
立地状態や維持状態により、値下がりの激しいマンションも、
殆ど価格の変わらないマンションもある。

以上は一例だが、アホが思うほど話は単純じゃないことぐらいは分かるだろう。

>>884
あなたが正解。やっとまともな意見が出たよ。

884のいうことが説得力ある。

＞水道代や電気代もケチって得したと喜んでる住人が戸建を選ぶってことですね。
俺は戸建派だが、バカなことは謂わんでくれ！

＞ところで、戸建でも玄関外って照明付けていませんか？
＞玄関即道路だから、道路からの明かりで十分と、そこまでケチるか？
玄関照明だけでなく門柱の明かりまであるよ。
マンションの廊下部分の灯りの電気代のことを言ってるんだろうけど、
それは戸数で割ったら戸建ての門柱の照明と同じくらいだろ。
あの変なのが言ってるのは、エントランスやエレベーターなどの電気代じゃないのか？

＞消費税ってのは、消費してしまわなければ負担にならない。
消費税の消費というのは単なるネーミングだけで、購入時点を消費とみなしてのネーミングですよ。
実際に消費しようがどうかは関係なく、買った時点で発生します。
残念ながら、あなたの理屈は、企業などが売却目的で仕入れ（購入）した場合に言えることであって、
最終消費者にはあてはまりません。
我々は実際に支払うんだから、負担じゃなくて何なのですか？

＞購入者が課税事業者でない限り、消費税なしで売れるのだから・・・
残念ながらこれも間違い、課税か非課税かは、購入側ではなく売る側で決まります。
個人が課税事業者に売った場合は非課税です。
課税業者が個人に売れば当然課税されます。

賛同する意見が出てるけど、成り済ましは止めましょうよ（笑）
成り済ましでないなら、偶然にこんな恥ずかしい人達が一斉に登場したのかな？

886だけど888は読解力に問題あるな。884をよく読むといいと思うな。
オレは884ではないよ。

読解力の問題じゃないだろ。
事実間違いだらけじゃないか。

色眼鏡でみないで884をよーく読んでみようよ。違うなにかが見えてくると思うよ。
by886

なりすましの張本人だから理解できるんじゃねえのｗｗｗｗｗ
884の言ってることは、レベルの低い詭弁だよ。
仮受けと仮払いの消費税の差額を納税する課税業者とちがうんだから、
個人が支払った消費税はどんな詭弁を使おうと国に吸い上げられてることには違いないんだよ。

消費税を２０年分割で支払えるのなら負担は同じかもな
でも先に多く払うことは俺には負担だよ。

なりすましだと思うヤツに限って自分が普段なりすまししているんだろうな。そんなレベルに読解力あると思ったオレが馬鹿だったな。

>>888みたいなアホを見ると、消費税UP後に
マンションより戸建はお得ですよ～っていいながら
高値で売りつけるボッタクリ商法が通用しそうだな。
消費者が信じてんだから、業者側は楽だな。

消費税UPによるお得度を評価するとこんな感じ

勝ち組；マンション保有者、新築戸建事業者
＊＊＊：マンション事業者、アホの戸建購入者
勝ち負け無し：マンション新規購入者、戸建新規購入者、戸建保有者。

884は当たり前のことを言っているのだが、この「値下がりしない」という点が最も重要。
同じ値段で買える戸建とマンションを比較するとわかることだが、マンションの方がより
都心に近く、戸建のほうが流通量が多い。
つまり同じ価格なら、マンションが値下がりしにくく戸建が値下がりしやすいという話に
なるだろう。さらには同じ値段ならマンションが狭く戸建が広いという点もマンションは
流通性が高く戸建は低いという話になる。
施工品質でもマンションの方が多少は品質管理がしっかりしていて戸建はやばい。
中古に至っては、マンションなら１９８２年以降なら多少は安心だが木造の中古は
かなり危険だ。

あげくの果てには、興奮して伏せ字だらけの醜い内容の書き込みですか（笑）
きっと自分では頭が良いつもりなんでしょうが、レベルがバレてしまいましたね（失笑）

>>896
それが消費税アップによる影響と何の関係があるんだよ

ようは薄まるから損得無しってか？
バカなこというなよ。
マンションが将来消費税アップ分の価値が上がると思ってることが希望的幻想なんだよ

売れば消費税転化できるってはなしだろうがよ。

売る前提で買わないって
何年かかってチャラなんだよ。
それは負担っていうんだよ。

マンションは10年か20年で売って住み替えるものだけどね。戸建は知らん。

>>902
マンションってババ抜きみたいだな

戸建ては購入時点しかかんがえていないがMSは転売時まで考えている、という違いだな。

戸建てと違って最後は何も残らないどころか多額の費用が必要だから
損得勘定だけの長期戦のババ抜き大会だな

＞マンションってババ抜きみたいだな
その先があるんだよ。
20年中古を買って10年住んで、売ると賃貸向けに大家が安く買う。
さらに10年賃貸で市場にでる。この辺でスラム化だな。

これから老朽化したマンションが爆発的に急増。国交省も維持管理や立て直しの規定を見直す検討を始めるみたいですよ。

だめだよ。81年より前の耐震補強すらろくに進んでいない。そもそも容積割り増しは
建替え促進のための制度だったのが、新築に使われてマンションブームが起きちゃった
くらい古い建替えしかけるデベロッパーは少ない。まぁ面開発にひっかかるのを待つ
くらいじゃないのかな。

正確な数字は覚えていないけど、現在築40〜50年ぐらいが一万件ぐらい、それが10年、20年後には50万件、100万件ぐらいだったかな。とにかく急増。
なにかしら国交省が対策とるのは明らかだろう。

だからーその数字12年前から国交省で話題になっていたんだけど、住んでるのが老人だったり
オーナーが賃貸で食ってる老人だったりでとても建替えの融資がおりない人ばかり。
容積を倍増すれば、建て替えできると思ったから、斜線制限緩和したり廊下階段を
要請不算入したり都心居住型総合設計とか作ったわけださ。
国土交通省でなく金融庁か日銀が手を下さない限りだめ。だいたいＵＲ都市公団とか
金融公庫とか腐りきってるからね。力にならないし。
中国人に売り払って建替えてもらうのがベストというか一番現実的な回答だろう。

なるほど、資金力のない老人が旅立ってからでないと難しいままか。

マンシヨンに限らず中野区の西武線沿線の古い住宅密集地も同じことだ。

スラム化して賃貸もつかなくなれば建て替えしやすくなるのかな。そういう物件増えればデベも新しいビジネススタイルを考えるかもね。

いやぁ一匹の「低脳＆なりすまし君」がいるだけで、これだけスレが伸びるとはw

まあ、どっちにしろお値段そこそこの良いところを買ったほうがいいよ。
無駄にに高いとこもあるから、見極めは重要だが。
結局、立地なんだけど（都心もいろいろだから都心がいいとは言わんけど）。

戸建もＭＳも安いのはお得なようで、ど～んと下がる。
この10年くらい、そんな感じだよね。
これが、今後数十年でもっと極端になるんだろうな。

結局なぜ消費税上がると戸建てがお得なのかまともな説明はできずじまい。都合悪くなるとなりすましということにして逃げておしまい。

はいはい。

損得より好き嫌い。
団地なのに価格の高い集合住宅は買う気がおきない。
同じ金額を払うなら同じ立地の戸建てにする。

都内城南地区の居住面積100㎡前後の物件の話。
戸建てと集合住宅の価格は同じか逆転するものもある。

>915
君、日本語になってないとよく言われないか？

マンションはコミュニティが希薄だから、孤独死が多いだろうな。
哀れだ…
そして、そんな出来事が壁の一枚向こうなんだもんな。
薄い壁挟んで、飯食ったり、寝たり、勉強したり…怖い

戸建でもよく孤独死が見つかってるじゃん。
マンションだって近隣仲がいいところもあれば、戸建でも近所づきあい皆無のところもある。
妙なイメージを先行させちゃあかんよ。

消費税が10パーとして

年5パーセント価値が下がるマンションがあったとすると

10年間家を持ち続けた場合と、毎年転売された場合とを比較すると、10年後に売り出した場合の価格は毎年転売されたマンションの方が高くなる・・・わけないわな(笑)

年5パーセントも価値が下がるってどんだけ不人気物件なんだよ。

近隣のいくつかのＭＳ、築８～１０年程度、駅10分内、都心30分圏内、住環境・利便性良好、、、、

中古価格としては、ずっとほぼ同じ水準を維持してるみたいだよ。

やっと仕事がひと段落して来てみたらスレ伸びてて笑った。

この板には戸建て業者または業者に雇われた書き込み専門の連中（不動産の知識はせいぜい
が宅建レベルで経済はまるでど素人。まともな大学でてまともな職についているとはとても
思えん。）がいるようだが、毎度変にかき回しては返り討ちにあってるね（笑）。

いろんな人捕まえてはなりすまし認定連発している妄想厨のことだがみんな不快な思い
してるんだからそろそろ退散したらｗ。いい加減見苦しいよｗ。
マンション業者にはこの手の輩はいないみたいだな。

いずれにせよ戸建て業者が購入層をどう見ているかがよくわかるスレッドだ。
すべての戸建て業者がそうでないことを願うばかりだ。

．．．ひょっとしてマンション業者が戸建て業者を貶めるためにやってるのだったら
それはそれでスゴイ事だが。

俺は両方所持しているが結局マンションに住んでる。
幸い資産価値とかあまり細かく考えなくても困らないので
住処として純粋に考えてみたが、なんだかんだいってマンションは便利。
生活を営む場としては俺の場合断然マンションに軍配が上がる。
知り合いの老夫婦の戸建て生活者もほとんどがマンションに買い替えたいと言っているが
ほぼ俺と同じ理由だ。

まあいつかは戸建て生活を楽しめる身分になってみたいがな。
そのためにはもっと暇が必要だな。仕事が忙しいと家を楽しむ余裕なんてないよ。

あー
また低脳＆なりすまし君か

↑時給いくらなんですか？

俺も戸建て持ってるけどマンション暮らししてます
理由は戸建ての寒さを嫁が我慢できなかったからｗ
マンションはほんと快適ですね
でも築１０年超えてくると急に貧相になってくる
ですから築浅分譲賃貸を選んでます

寒い戸建って、どんだけ安普請なんだよ。
断熱材入れて、全館エアコンが今時の戸建の常識だよ。
と戸建推進派が言ってます。

在来工法で土壁です
広い座敷と洋風応接間とがある昔ながらの家です
タイル貼りの広い風呂はマジ＊＊るほど寒いですよｗ
私はこれが当たり前だと思ってるけど
こういうタイプの古家に住んだことのない嫁は悲鳴あげてました

それ戸建てとマンションの適正な比較になってないだろ。
誤解を与えると思う。
古家と築浅賃貸マンションって…
つぶやきたいだけかな。

マンション業者さん、一人何役もご苦労様です！

低脳なりすましが、一匹紛れこんでいるようですね。

うちは結婚後ずっと都心のマンションに住んでいました。
結婚１３年目頃からなぜか自分の人生に疑問を感じるようになりました。
毎日が仕事中心で家は最低限の生活機能の為に存在しているようでした。
生活機能をする上でマンションは非常に機能的で満足でしたが、何か物足りないものを感じて毎日を過ごしていました。
その足りないものが、「楽しく生きる」「幸せに生きる」といったものだと気付いて妻に打ち明けたんですが、
実は妻も以前から同じような感覚を持っていたようで、相談した結果、１５年目（２年前）に
思い切って郊外に土地を買い、戸建てを建てました。

今は、自宅敷地にマイガレージを造って趣味のバイク（３台）のメンテナンスやツーリング仲間とワイワイ楽しんでいます。
妻はガーデニング、野球部の長男は毎日庭で素振り、サッカー部の次男はリフティングの練習と家族もみんな、
マンション時代ではとても叶わなかった生活を楽しんでいます。
ご近所の方とバーベキューやハーブティーを飲んだりと交流もあり、家族が活き活きと暮らすようになりました。

デメリットは通勤に若干時間がかかるようになったことと、出かける際の戸締まりが大変になったくらいで、
買い物などは、大型のスーパーや家電量販店などが近くにあるので、車があればむしろ便利に感じます。

生き方や価値観は人それぞれなんですから、抽象的なメリットやデメリットをいうより、
私のような具体的な選択理由や生活を紹介できれば、参考の為に訪れる人も自分に近い生き方や
価値観の人の声を参考にできると思うのですが。

935です。
寒さの話が出ていましたが、確かに築２５年の実家などは冬は非常に寒いです。
でも、今の戸建ての断熱はビックリするくらい素晴らしいですよ。
床、壁、屋根の断熱材や窓の性能の違いなんでしょうか。

昔の家と今の家はコンセプトがまったく違うね
家に対する考え方が違うのであって良い悪いでは無いと思う
戸建て古家を選択する場合には注意がいるね

前にだれかが書いていたが、
予算が同じでマンションと戸建てを比較した場合、
・個人所有（専有）か共同（区分）所有か
・住居形態（ホテルライクかいわゆる戸建てライクか）
・立地または街
などが大きな相違点じゃないでしょうか。最近は建物のクオリティに
そんなに差がないそうなので。

で、みなさんそれぞれこだわりや優先順位があって、これに優劣は
つけられないから結局選択は人それぞれということになる。

問題なのは、それぞれの本来のメリットを満たしていない物件や、
デメリットが極端にひどい場合、また、価格が不当に高い場合などで、
そういう物件の販売者たちはいろんなこと言って目先をそらすんだよね。

933なんてのがその典型だね。

他にも935みたいに、こんなライフスタイルや価値観だから戸建てやマンションで良かったとか、
逆に自分にはこんな点が合わなかったとか。
いろいろ聞かせてほしいなあ。

なりすまし呼ばわりの言いがかりするのは戸建てクンだけどね。反対意見が複数くると、すぐになりすましと決めつける。自分の得意技だからそう思うんだろうけど、端から見ていてみっともないですよ。一人で戸建てのレベル落としていることにそろそろ気づいたらどうでしょうかね。

現役引退したら平屋を下町に建てて春夏秋はしもたや暮らしをしたい。
さすがに冬は寒くて無理だろうな。

>>943
戸建ての冬が住めないなんて、トタン張りの家でも建てるつもりですか？

>>943
趣味性の高い家が欲しいんでね。いまどきの高機能の戸建てじゃないよ。
言ってみれば寺や蔵、町屋みたいな日本家屋に住みたいのさ。

>>944でした。

マンションはないですか？

>>943
そういうの憧れるね。
引退後に日本人らしい庭付き平屋で悠々自適。
学区だの通学だの、通勤だのの制約が減るし、時間の余裕もできる。
マンションの方が楽なんだろうけど、時間を使って
色々自分でやる方が健康に生きられるように思う。

仕事してたり、子育てしてる間は、とてもそんな余裕無いけど。

年をとったらやっぱり平屋だな。
天井が高くて、縁側の有る家に憧れるよ。
縁側で、夫婦でお茶を飲みながらゆったりした時間を過ごしたいものだ

若くてエネルギーがある内は戸建でも良いんじゃないですか？

でも、うちの両親見てると、2階の上り下り大変そう。

今時分は庭の雑草取りも、暑くて、結構大変です。
蚊にもよく食われます。食われすぎてムヒもあまりききません。
近くの空き地は、買った人がいるのですが、
2ヶ月そのままにしてあるから雑草が背丈まで伸びています。
それを見ると、うちの実家は父がまめに草取りしてるんだなぁと実感。

夏暑く、冬寒いのも戸建の特長ですね。
でも、両親の時代は一軒家に住むのが夢だったからね。
どちらか1人になったら家売って、バリアフリーのマンションに引き取るつもりです。

都心に別荘建てるような感覚かな。
でも風鈴や金魚売り、お寺の鐘の音が似合うような街は
もう東京にはほとんど残ってないね。

年をとったらマンションがいいっていう人多いけど。
なんか味気ないよね。
そんなに部屋数いらないから、平屋の古風な戸建てで動植物に囲まれて余生を過ごしたいな。

> 平屋の古風な戸建てで動植物に囲まれて余生を過ごしたいな。

おなじ広さなら、おそらく倍くらい費用かかるんだろうなぁぁ
マンションもない田舎じゃないとできないでしょうね

病持ちで病院通いしなきゃならんとか、引退できずに忙しいとかなら、
やっぱり楽なマンションの方が良いでしょうね。

平屋で悠々自適は理想だけど、実現性は低いかもね。

管理がしっかりした傾斜の無い別荘地を買っておくといい

９４３です。
なんか賛同してくれる方もいるみたいでちょっと嬉しくなってしまいました。
高気密・高断熱など先端の住宅建築技術からは真逆の発想で、耐震性なんかの話すると
もう論外かもしれませんが、なんか子供のころの原風景みたいなのを家や街に求めて
みたいんですよね。戸建ての魅力の一つにはそういう趣味性、個性があるのではないか
と思います。でも最近は戸建ても小さなマンションみたいなのが多くてさびしいです。

かくいう私は現在都心のマンション暮らしで、確かにいろいろ合理的で、シェルターとしての
機能はとても優れているのだけれど、やっぱりマンションは住まいの魅力には乏しいなあ、と
感じております。

戸建は冬寒いというのが全く理解できない。
必死に戸建は冬寒いと訴えている人がいるけど戸建もマンションも同じだよ。
そりゃボロ屋と比較したら差はでるだろうけど

>957
戸建てと言えば実家のボロ屋しか住んだ事がない人が、
書き込んでいるんだから仕方がないでしょう。
戸建て派の人は、マンションにも実際に住んだ上でのコメントだが、
マンション派は最新の戸建てに住まずにのコメントがほとんどだからね。
このギャップは大きいと思う。

地震やシロアリの心配をなるべく回避するなら、マンション。
戸建てで鉄筋コンクリートだと高すぎて非現実的。

鉄骨でいいんじゃないか？

>地震やシロアリの心配をなるべく回避するなら、マンション。

地震も戸建てだな。
阪神淡路の経験者なので、地に足がついている安心感から戸建てに転居。
マンションはライフラインがきれたらどうしようもない。
水と食糧もって、高層階まで毎日階段上るのは大変だよ。
数メートル振幅で長時間ゆれながら、家具の飛ぶかう部屋にいるのもいや。
補修や建替えやも住民間の意見がまとまらず、つまらない時間と金がかかる。

耐震性能なんてカタログ数値で、実際に地震が起きたら生活の役にたたない。

>>961

>耐震性能なんてカタログ数値で、実際に地震が起きたら生活の役にたたない。

戸建ての耐震性能は問題なしって言いきれる？？

狭い戸建ては寒くないのかもね。

なぜ罵りあるんだろうなぁ
ただどなたかも言ってたけど、
戸建てに住んでる人の多くは、マンション暮らしも経験している人が多いけど、
分譲マンションに住んでる人の多くは、戸建てに住む経験は古い実家しか知らない人が
私のまわりも多く見られる傾向です。
今の戸建ての機密性は昔と全然違いますよ。安い建て売りだって昔より優れています。
（ローコスト住宅では相変わらず夏の２階はとても暑いらしいです。）
ところで、マンションの方の「これが俺のマンションが合ってるライフスタイルだ！」って事例は有りませんか？

耐震だって、どちらが安心なんて言い切れません。物件次第です。
防犯面だって、以外と集合住宅での空き巣が多いのもご存じだと思います。
ピッキングこそ減りましたが、開けていることの多い高層階の窓からの大胆な侵入が多くなってるらしいです。
駅に近い、遠いというのも、戸建て・マンションとも存在します。
都心では少ないという意見もありますが、東京都心以外でもマンションで暮らしてる人が沢山居ます。
というより、そちらの方が圧倒的に多いはず。
それらの人の意見は無いのでしょうか？　
今までの意見では、マンションって、都心で駅近が条件で、その条件の戸建てには手の出ない人が買うもの。
という風にしか感じられません。
眺望も私（１２階でした）は２年も経たずに慣れました。（ただこれは人それぞれでしょうけど）
同じスペースに、間仕切りだけでできるだけ沢山の世帯を住ますことが目的の近代風長屋であるマンションの
最大のメリットが機能的だということだと思いますが、それ以外に、これが一番！というのは何でしょうか？

個々の家族構成や、収入で違うと思うんだけど、

ファイナンシャルプランナーに相談したと言う方いらっしゃいませんか？

マンションより一戸建てが良いと言うアドバス受けたんであれば、内容聞きしたいです。

>>965
立地条件や土地の利用効率の話を除くとしたら、
低いランニングコストで、ある程度のセキュリティ
と利便性が手に入ることではないでしょうか？

あと、眺望にも含まれますが、日当たりや開放感でしょうね。
まあ、これも立地や土地の利用効率の話ともいえますけど。

都心の駅前の戸建てなんてビルに囲まれていて住みたくないね。でもその利便性を重視するとマンションになるね。こう書くと金次第というヤツでてくるけど都心ターミナル駅前に1000坪の戸建て買えるヤツそんなにいるのかね。1000坪の敷地でも圧迫感はあるだろうけど。
実家は数年前建て直したばかりだけどマンションに比べるとやはり寒いよ。純和風の造りだし、天井が高く、一部屋一部屋が広いし、窓もかなり多いから仕方ないと思っている。

なぜ住まいは都心限定になるのしょうか？
都心以外は住むところじゃないというのかな。
都心以外のマンションに住んでる人の意見も聞きたいが居ないのかな。
私は、都心マンションを売って、郊外（といっても田舎じゃないです）の戸建てに住み替えました。
（先に事例を述べましたオートバイ好きです）
我が家の地域にもマンションはいくつかあるんですけどねえ。

ちなみに、売ったマンションの地域の戸建ての立地条件には確かに魅力を感じませんでした。
かといって環境の良い住宅街では正直いって高過ぎました。
少し郊外の住宅街でも快適です。むしろ人間関係があたたかく住みやすいですよ。
人付き合いが苦手や避けたい人には不向きかもしれませんね。

都心の駅近でなければマンションの意味は少ないのではないのかな。

>>971
やはり、マンションのメリットは、都心・駅近が前提だということですね。

＜結論＞
駅近の都心に住む必要がある、または住みたいのならマンション。
それ以外は、戸建て

あれだけ、マンション、マンション言ってた大勢（なりすましじゃないんだったよね）の人が
ライフスタイルにからめての意見がないんだから、マンションにした理由って
セキュリティー、開放的、低価格（同地域・同程度の設備）くらいしか無いんだろうね。
でもそれも、自分も含めて毎日同じこと繰り返して生きてるだけの一般的な庶民にとっては重要なポイントだと思うよ。

マンションって
出入りの面倒さや駐車・駐輪の不便さなど関係なく、付き合いが比較的希薄で外からの目に付きにくいことから、
引き籠もりの人間にとっては最高の条件です。

>>973
忙しいから、いちいち、頻繁にここ見ないだけ。
週末はさんで2~3日したら書き込まれてるよ。

973さん、自分勝手な理解しちゃいかんよ。少し前になりすましとかなんとかいいがかりされていたのは、マンションについての話ではなく、戸建てが消費税増税によってトクというのが問題になっていただけだからね。似ているようで全く違うからね。ちゃんと理解しなくちゃダメだよ。(ニコッ)

そういえば消費税増税でなぜ戸建てがトクなのか、まともな説明結局なかった、いやできなかったね。ニコッ

>>975-976
参考になる素敵なマンションライフの投稿を楽しみにしています。

>>977
相当しつこい性格みたいね。

＞忙しいから、いちいち、頻繁にここ見ないだけ
それはあなたのことでしょ？
それとも、みんなそうなの？よくご存じで・・・
でもその忙しい人達が一斉に登場したのは偶然ですか？
まあそんな偶然もあるかもね（笑）

自分がよくなりすますからって、他人も同じとおもっちゃイカンぞ。みんなそんな根暗なことしないぞ。キミぐらいだぞ、きっと。