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マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
[スレ作成日時]2010-06-06 02:20:52
マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
[スレ作成日時]2010-06-06 02:20:52
777は理解してないと思う。
土地と建物は別ものだからねぇ。
マンション派の煽りは、所詮こんな程度。
女性医師でコメディアンの西川史子さんの高級マンションが床上浸水だって。
マンションってヤバイね。
777ではないけど、その理由が私にも分かりません。教えてください。
商売人でない限り、一戸建てもマンションも、価値には何ら代わり映えしませんわ。
分かると思うけど床上浸水の理由を聞いているんじゃありません。消費税が上がるとなぜMSより戸建てが有利なのかを聞きました。誰か教えてね。
MAってなに?
>>781
>消費税が上がれば、明らかに土地持ちの戸建てが有利だろ。
>その理論をきちんと理解してるか?
理論通りにいけばこんな掲示板に書き込みしなきゃならないほど
おまいはそんなに苦労してないはずだろw
頭冷やしてよく考えろよw
おまい不動産のことしか知らないんだろw
この国の消費者の状況をよく分析してから物言えよw
あの~、消費税って本当のあがるんですか?
いつ何%あがるんですか?
なんで消費税上がると戸建てが有利なのー?これホントなの?
消費税上がると戸建てが有利!消費是上がると戸建てが有利!!
↑いいから早く説明してごらんよww
消費税のかかる対象にヒントがあるのでは?
なんかウソっぽいな。消費税の話。説明できないみたいだし。もういいや。
戸建は、わざわざ買わないで賃貸で十分じゃない?
子どもが騒々しく遊んで破壊したり、庭でバーベキューしたり汚したいんだから
買うより、使い倒すことが正解だと思う。
駅から徒歩10分以上の遠い土地なんて、いまさら売っても二束三文だし。
いい考え方かもしれないね。これから郊外の戸建ての空き家増えるし。
消費税が上がると戸建が有利というのは本当だろう。
戸建は土地の価格がデカいからね。
おいおい、土地が非課税だということ知らない奴ってそんなに居るのか?
自分の土地を持ったことのない奴らだって常識で知ってるもんだと思ってたよ。
消費税は必ず段階的に上がっていくだろうな。
日本では最終的には15%くらいで止まると見ている。
> 消費税が上がると戸建が有利というのは本当だろう。
消費税があがった瞬間だけだろうけどね
消費税があがって、マンション価格があがれば、戸建需要が増えるため、土地価格が上がる
そして、また今と同じ状態になる
今、土地を持っている人は得するかもね
得も損もしないよ。
戸建だって家を建てたり修繕費には消費税がかかるから。
一戸建てを賃貸するのが消費税増税とも無関係だし、
大騒ぎしても、バーベキューで近隣の洗濯物臭くしても
大型犬飼ってそのへんに糞尿させても規約違反にならないし、
値下がりする土地にせっせと固定資産税を負担しないですむから1番得だよ。
建て売りの時って、土地代と上物代理に分けて消費税は課税されるんですか?
当たり前だのクラッカー
消費税増は建築費が上がる一要素。
消費税が上がると、マンションの建築費が上がる。
新築マンションの価格が上がる。
それに釣られて、消費税の掛からない
中古マンション相場が値上がりする可能性は高い。
一方、戸建の方は建築費の全体に占める割合が小さいから、影響が小さい。
新築戸建は影響受けにくい。
当然、中古戸建も影響を受けにくい。
一般的には建売住宅の販売価格には既に消費税は含まれてるから意識してないだけ。
中古マンションに消費税がかからないというのはなぜですか?教えてください。個人から買ったときも、リノベーション会社から買ったときもおなじですか?
すみません、これから購入を検討しているところなので。ありがとうございます。それではリノベーション会社から買うのは損ですね。
リノベーションだけでなく、現状販売であっても、不動産業者が売主なら消費税は掛かるよ。
損というのはどうかなあ。
住宅(特に中古物件)は、同じ物は他で売ってないから、その物件が気に入るかどうかが重要でしょ。
消費税掛かるから同じ物を他で買うなんてできない商品なんだからね。
でも、迷ってるのが課税と非課税であるのなら、当然非課税の方がお得だよね。
消費税上がっても、住宅は5%に据え置きの可能性も高いんじゃないのかなあ。
それからねえ、直接個人売買するケースは少ないだろうから、非課税の場合には、
仲介手数料がかかるから、現状では大差ないよ。
消費税が上がった場合には差が出るけどね。
ここの戸建派さんは酷いな。
いくら脳内保有とは言え、不動産板に書き込むには無知すぎだろう。
中古で売るときは、消費税が掛からないんだから
消費税で戸建が有利とかあるわけない。
新築マンション業者の方が戸建業者より
苦しむとは思うけど購入者には関係ない話。
なるほどなるほど。参考になります。
>>816
おつむは大丈夫ですか?
消費税が上がると、戸建ての方が得というのは、買う場合の話だろ。
売るときに消費税が関係ないのは誰でも分かってることだよ。
何を最もらしく言ってるの?
恥ずかしいよ。
>>818
おつむの大丈夫な方に質問ですが、新築マンション価格が上がると
どういう理屈で新築戸建を買う人が何の得をするのか理解できません・・・
そもそも、価格の上がったマンションを買う人はそれでも価値が
あると思って買うわけで、別に損はしてるとは思えないのですが?
傍観していると、マンション派の人は、必死に戸建て派を煽っているようですが、
軽くあしらわれている感じですね。
マンション派自身の知識不足に起因して、自らの墓穴を掘るほどカッコ悪いものはないと思います。
816
お前が無知という事に早く気付けw
あっ日本語が不自由なだけかw
マンション派と戸建て派って、統計的にみると学歴や年収に差があるかも?
と、ふと思った。
そもそも都心部と地方を同じ土俵で、マンションか戸建かを議論するのは無理がある。
だな
俺のマンションの周りは所謂戸建ては皆無
マンションとオフィスビルと借地でややこしい長屋
だから、消費税UP後に新築戸建を買って何の得があるか説明してくれませんかね。
818なんて買う場合に得とか書いてるけど、何の得があるんだよ。
具体的にお願いしますよ。
得をするのはマンションを消費税UP前にマンションを買った奴。
既に戸建を買った奴も分け前があるかもしれん。
マンションを買う奴にも無いが、新たに戸建を買う奴にも無いよ。
消費税が上がると、戸建ての相対的価値が上がるという事だ。
相対的価値って何の価値が具体的に上がるの?
金銭的価値なんてマンション以上には上がらんよ。
だみだこりゃ
>>821
また出てきたのか!おまえいつまでたってもIQ3レベルだなw
もう一度だけ聞いてやるが、
どうして「消費税上がると戸建てが有利」なんだ?
これだけ何度もいろんな奴が同じこと繰り返し繰り返し
聞いていることをお前は不思議には思わないのかw
お前が『知識』だと思い込んでるような程度のことは
百も承知の上で聞いてるんだよw
初心者にもわかりやすくお願いします。
戸建てが有利かは知らないが、集合住宅ってアパートみたいでいや。
コンクリートを隔てて、たくさんの他人が生活する環境がダメ。
立地のいい土地を購入すれば、注文住宅の設備も予算次第でどうにでもなる。
実際に家を建ててから、マンションにすればよかったと思ったことはないな。
マンションは「ホテルライク」が好きな人向け。
↑で、あなたはどんな立地のどれぐらいの土地面積にどの程度の設備の戸建てを
どれぐらいの予算で建てたのよ?
だからもったいぶらねえでまずは説明してみなよw
なんだ、結局説明できないんじゃん、うそつき。
828のいうことが正しそうだな。
悪徳戸建て業者もウハウハかもしれんね。
ライバルの新築マンションが消費税で値上がりするから、
一部の無知な戸建て信者に対して、便乗値上げして大儲け!
で、新築戸建てを高値掴みさせられたことに後から気づくと・・・
本気で消費税が上がると、戸建てが得だと思ってる連中が居そうだし。
>↑で、あなたはどんな立地のどれぐらいの土地面積にどの程度の設備の戸建てを
>どれぐらいの予算で建てたのよ?
集合団地に住まないでも、便利で環境のいい一種低層住専地区。
狭い専有面積ばかりの都内の集合物件より広くて快適。
予算はそれなりにかかったが、同じ価格でマンションに住もうとは思わなかった。
僕はマンションでいい、古くなって価値も無く手放す時
マンションなら可燃ゴミ程度だが、戸建は産廃だよ
10年超えて修繕費が足らないと、騒ぎ出す頃に売り捌くのが正解
↑それじゃ雑誌の住宅特集の宣伝文句じゃない。
あんたの個人的感想聞いてんじゃなくてスペックを具体的に書いてよ。
832です。
いい加減説明してもらえないかなあ。
「消費税上がると戸建てが有利」
なのはどうして?
答えられないってことはやっぱりウソってことですか?
ヒント
・税の二重取りは基本的にされない
・土地の取引にかかる税を検索してみましょう
・戸建と集合住宅の土地と建物の費用の割合の違い
たぶん初心者クンとは私のことを指しているのだと思いますが、私は832さんではありません。あしからず。
>税がかからないとお得だとか思っちゃってるんだね。
税がかからないとお得でしょ~!?
なぜお得じゃないの~
新築購入で払った消費税分は、売却したときには回収できないんだよ。
それって資産になってないってことだよ。
そんな税金払わない方が特に決まってるじゃんか。
仮に消費税が10%に上がったら、5000万円のマンションだと、ざっと250万円も支払い増えるよ。
それは250万円分物件の価値が上がったんじゃないんだよ。
あえて単純に計算するけど、物件価値は税抜きの約4760万円しかないんだよ。
5000万円の戸建(土地3000万、建物2000万)としたら、消費税は100万アップ。
マンションとの差は150万だよ。結構な金額だよ~。
これって得とは言わないの?
だいたい、本人が納得していれば損にならないなんて考えが、こういう場では意味のない発言だと気づいてね。
それをいっちゃあ、世の中に損はなくなるよ。
価値1万円程度の壺を骨董屋に100万円で買わされても、本人が納得してれば損じゃないといってるようなもの。
しかし、話は全然違うけど、「壺」って漢字は良くできてるねえ(笑)
856です。
856は、わかりやすく簡略して説明しただけです。
消費税が10%になったら、正確には、マンションは5238万円に、戸建ては5095万で、差は143万です。
どっちもどっち。
アホらしいスレになってきたな。
結局人気物件なら中古でも高く売れるし人気なければ安くしか売れない。それだけだな。
まあ、お得ということは間違いないけど、それが購入動機に繋がるかどうかは微妙だな。
マンションと戸建ては全く別物だから、支払いが150万安いという理由だけで、
マンション購入を戸建購入に変える人ってあまり居ないだろな。
つられて中古相場が上がれば同じことだしね。
>>856
まず、売却時に消費税分を回収できない理由は何?
中古マンション価格は”消費税を含んだ”新築マンション価格を
基準に決められるんじゃないの?
つまり、中古マンションの相場は消費税率上昇による
新築マンション価格の上昇と共にあがる。
後から消費税抜きの価格で新規購入できないんだから。当然の話。
建築費上昇の一要因でしかない。
これは、消費税上昇分を売却時に回収できるって事では?
それは理由のこじつけやスリ替えです。
平均の相場はそうなるかもしれないが、どの物件も必ず消費税分アップするとは言えない。
ということは、消費税上昇分を売却時に回収できるとはいえないってことです。
そもそも売ること前提で買う奴ってどんだけいるのよ。
俺は今時点では永住を考えて買ったよ。
俺みたいな奴には買値がちょっとでも安い方が嬉しいに決まってるじゃん。
>中古マンション価格は”消費税を含んだ”新築マンション価格を
>基準に決められるんじゃないの?
そんなことはないと思います。
中古は新築の7掛けとか決まってるとでもお思い?
戸建て業者が喜ぶだけで、購入者が得するわけではないでしょうね。消費税up分は余計に払うんですから。
>>850
そんなことよりお前にとって一番いやな質問をしてやるよ。
「消費税あがると戸建てが有利」
これまったく意味わかんねえんだけど説明してくれよ、戸建て業者さんよ~。
さっさと答えてくれよ~
あんたもううすうす気づいてんだろうが、墓穴掘ったんだよw
おっと俺は業者じゃないんで850じゃないかんねw
また上げ足とるやつがいそうなんで訂正しとくわ。
>>870
あんたも、しつこい正確だなあ(笑)
「消費税あがると戸建てが有利」 は俺が言ったわけじゃないけど、
ここまで読んだ上だが、
マンションより、課税部分が少ない戸建ての方が、消費税アップによる価格上昇の影響が少ない分だけ
購入の際に有利
っていいたいだけじゃないの?
4000万円の戸建てって土地2500万円+建物1500万円てなケースが多いけど、
消費税上がっても影響するのは建物1500万円部分だけだかんね。
ただそれだけの理由っしょ。
そんなしつこいと「マンション業者さん」と思われるよ。
正確→性格 ね パソコンになってこんな間違い多くてかなわないや
スマソ
>じゃあ本当にそういうことが起きると思うかい?
「そういうこと」とは何を指すのかなあ。
10%くらいまでの消費税のアップのことしか話の流れでは考えられないので答えるが、
それは今、話題で持ちきりでしょう。
ヘタすりゃ税率20%なんて意見も出てるくらいだよね。
消費税が上がったら、マンションより戸建ての方が影響少ないことには文句ないよね。
正直、イマイチ質問の意味がわからない・・・
消費税(税負担)が上がると戸建てが有利な理由。
(マンションの維持管理における税金はなし)
◆電気料金
一般家庭の電力供給は、100V、または200V。
すなわち、電力会社は高電圧で送電した電力を、変圧器で電圧を下げて各家庭に配電している。
ところが、大規模マンションでは、一括して高圧のまま配電される。
従って、各家庭に配電する為の変圧器を含む配電設備は全て住民負担。
それにも拘わらず、マンションの住民が支払う電力料金は一般家庭と同じ。
また、平均的なマンションの戸数を約50戸として、
その約50戸のマンションで共用電気代が年間150万円前後かかる。
戸建ての場合、電信柱、消防設備、公園設置等に税金を使っているので、個人負担はなし。
片やマンションの共有部分の電気代(一戸建ての電信柱に相当)は、各個人負担。
一般道路にある電柱とマンション内にある共有電気を同列では語れないとしてもマンションは負担が重い。
ちなみに、建設法と消防法によりマンションの共用部分には電気をつけるべし、となっていて、強制。
・・・電気料金および設備費の消費税の課税負担が増大
◆水道料金
水道も電力と同様。
高台に造成された住宅でも、必要な水圧を確保出きるよう、水道局が面倒をみてくれる。
マンションでは、地下または一階の受水タンクまでの水圧は確保してくれるが、その先は一切住民負担。
でも、料金は同じ。
・・・水道料金および設備費の消費税の課税負担が増大
◆固定資産税
固定資産税は、資産価値に応じて決められる。
一戸建住宅なら自分の土地を自由に売買できるが、マンションの敷地は住人に持分はあっても個人で売買は出来ない。
すなわち、敷地の資産価値は一戸建住宅と比べ、著しく劣る。
しかし、敷地に対する単位面積当りの固定資産税は、一戸建住宅の敷地と、マンションの敷地は同じ扱い。
マンションの場合、敷地面積を大きく、そして容積率をあげるために上に高く建てる。
そうすると、床面積は戸建てに比べて多大になる。
つまり、マンション全体では同じ敷地の戸建てに比べて、数倍の固定資産税を払っていることになる。
但し各人は自分の専有面積だけの固定資産税なので、高く払っているという意識がない。
本来であれば、マンション住民の固定資産税はもっと少なくても良さそうだが、これは・・・国策。
・・・税負担のほかにも、戸建とマンションを比べるとまだまだありますけど、長くなるのでやめます。
資産、税金、ランニングコストの点においてマンションはデメリットばっかりです。
セキュリティが良いという幻想や眺望が良いとかの話のすり替えは
個人の趣味嗜好の世界で比較しようがないのでやめてね
ギリギリローンで支払い余力がなければマンションは無理ってことですね。
住居が一世一代の買い物で資金余力が無ければ戸建に限ります。
受電設備は東電負担じゃなかったっけ
>つまり、マンション全体では同じ敷地の戸建てに比べて、数倍の固定資産税を払っていることになる。
>但し各人は自分の専有面積だけの固定資産税なので、高く払っているという意識がない。
>本来であれば、マンション住民の固定資産税はもっと少なくても良さそうだが、これは・・・国策。
この部分がひっかかるんだけど・・・
固定資産税は土地と建物の別々に課税されるものでしょ?
あなたの言ってるのは土地部分の話であって、これは専有面積で割られるのではないの?
私は戸建てでマンションは賃貸しか住んだことがないので、戸建ての固定資産税しかしらないけど、
ほんとのところどうなんですか?
なんか消費税upと関係ない理由もありそうだけど。固定資産の考えも違うような気もするし。
しかし876の書いているような理由で住まい選びしたら後悔しそうだな。住むところは第一優先は好みだと思うが。