購入するならマンション、それとも一戸建て？

管理費・駐車場代考えるとギリローンなら同額戸建ほうが
生活に少しゆとりがもてます。

マンションの管理費、修繕費、駐車場は実にバカらしい。

せっかく安いと思って買ったマンション、ところが戸建なら必要のない月３万円の出費。
安物買いの銭失いっていう名言はマンションのことだった。

>>317
>掃除はしてくれて、
共有部分でしょ？専有部分は自分でしなきゃいけないんだから、戸建てと一緒でしょ。

>宅配便は預かってくれるし、
昔と違って今の宅配便は、預かってもらう必要ありません。簡単な手続きで再送してもらえます。
逆にいちいち預けられたら面倒です。

>何かあれば管理人さんが24時間いるわけで、必要経費だと割り切ることにしました。
だれかも言ってたけど、何かってどんな時？
言い方を換えたら、24時間監視されてるみたいで嫌だな。

>戸建でも修繕積立金は必要ですし。
戸建てなら、自分で修繕の規模や時期を自由に計画し、実施できます。

>さらに、マンションの良いところは不要な来訪者（セールスなど）を言葉を交わさず拒否できるところです。
親や子供の友人など、来て欲しい来訪者は気軽に来てもらいにくいですね。
それと何より、新聞や郵便をいちいち取りに行くのが非常に面倒です。
特にいろんな意味で朝刊・・・

僕は昔1度だけ「マンションを買った場合どうなるのだろう」と真剣に検討した時期がありました。
そのときのメリット/デメリットを考えたとき

メリット
１．建築物としての管理が必要ない
２．集合住宅なので割りと便利な場所が多い
３．いろいろと便利な気がする。
４．考える要素やリスクが少ないように思う

デメリット
１．修繕や管理費用など戸建てと比べて不透明なお金の流れがある
　　途中、売却したときは？　中古を買ったときの修繕は？
　　誰が収支報告をして内容の精査は？
２．建築物として不動産評価の率が圧倒的。
３．集合住宅なので近所への気遣いは賃貸と同じ。
　　買った気がしないと聞く
４．内装やデザインは金太郎飴でイヤ
５．売却時での資産評価が見えにくい。不動産としての性質としては不適格

と言うことで、戸建てにしました。
僕の場合は、かなり資産やラインニングコストをシビアにチェックするので分譲住宅も買いませんでした。
結果としては10年～15年程度の注文住宅の中古狙いに絞って2年間待ち いい物件を見つけました。
トイレだけは交換しましたが、あとはハウスクリーニングと庭の選定にちょっと費用を出した程度です。

かって半年足らずですが、地域的に底値だったようで今は全体的に５％ほど値上がっていました。
ビックリしたのは３件隣で古家付きで僕が買ったときの１.５倍で出ていました。
売れないだろうな・・・と思いながらでもチラシに出ているくらいなので、ビックリです。

>マンションの管理費、修繕費、駐車場は実にバカらしい。

戸建はどうも、使うお金がない人が買うものらしい。
管理費、修繕費の数万円ケチらなくても良いでしょう。
その分、自分の時間を節約できるのだから。

駅近徒歩５分のマンション７３平米と、
駅徒歩１５分の２階建て戸建て１２５平米‐１００平米。
山手線ターミナル駅まで各停２０分弱の急行停車駅で、物件価格どちらも５５００万円。
３０年後、資産価値がある(売却価格が高い)のはどちら？

駅５分のマンション：マンションとその管理による。
駅１５分の戸建：建物価値は無いので、その地域の地価動向による。
　※３０年後には首都圏の人口も減ってるので相当下がると予想される

結論：その程度の情報ではとても読めません。

>>326
どちらも需要はありますね。

ただ、３０年後だと、マンションもある特定分野に特化していないと
賃貸に負けますからね。住居としてしか価値が無い場合は　賭けに
近くなります。
５分以内だからと言っても３０年ですからね･･･
いまで言うと１９８０年の物件ですよ。
総合病院やスーパーが隣接するとか、介護ケア付きに変わっているとか
そうでないとね

今時光が入っていないマンションとか、年代物でかつ配線を引きなおせないような
ところがあるのでしょうか？
インターネットは契約したところでやれば一番安いですが、別に入れている人や
メルアドだけ他社を使うこともできるのでそうしている人もいます。
うちのマンションは光回線が入っているだけで、利用はプロバイダを各自選んで
する普通のものです。

また、再配達って言っても、再配達時間に誰がいるのよーっていう、共働きには
ＢＯＸは大変便利です。
郵便局だったら土日のたまたまいる時間に取りに行ったほうが確実なくらい。
再配達を忘れて残業したり、ご飯食べに出てしまったり何度したことか･･。

また、実家は住宅街でゴミのあとの清掃（というか、ネットなどの片付け）が当番
だし、庭から蟻が上がってきたり、ちょっとした低木でも消毒がいたりするので
緑のお世話が好きな方でないと難しい。
ゴミはうちは前日夜からなのと、ディスポーザなので臭いものはあまりないです。
それより資源ごみのような、大きいもの、重いものなどを朝ではなく置けるのは
大変便利です。
風に飛ばされやすい、大きいプラゴミも同様に楽です。

セキュリティだって、戸建ての５０００円は最低料金だから、監視カメラなどだと
また別に料金がかかりますし、そんな被害でなくても、下着泥とか、猫の通り道
になったりとかはあります。
家を出かける際に、２Ｆの子ども部屋の窓を見るのが大変だから、朝締めていけと
独身時代に言われましたが、急いでいるとついつい忘れたりするから、結局、母は
出かけるときには一通り戸締りを見回らなくてはなりません。
マンションなのでクーラーいらずで夜も窓を開けておいてもＯＫだし、通常の雨
なら吹き込みもありません。
また、男手がない時など、夜戸建ての時は本当に心細いかんじでした。

共用施設も？？なものもありますが、自宅に予備室はなく目一杯使っているので
パーティールーム、ゲストルームは客間や客室代わりに使っています。
ご近所友達などはロビー、キッズルームなどでいつでも気楽に来て頂けます。
この前はパーティルームで子どもだけで簡単なお菓子作りをやりました。
（もちろん前後は見に行きますが、家の中や冷蔵庫などを見られないで済む）
新聞はうちはダメですが、特定業者のみＯＫと言うところもあります。

まあ、不便な点もいろいろありますが、資産価値よりも日々の生活のために戸建て
よりマンションを選んでます。
多分生活スタイルが違うので、マンション無理な方もいると思います。

今時光が入っていないマンションとか、年代物でかつ配線を引きなおせないような
ところがあるのでしょうか？
インターネットは契約したところでやれば一番安いですが、別に入れている人や
メルアドだけ他社を使うこともできるのでそうしている人もいます。
うちのマンションは光回線が入っているだけで、利用はプロバイダを各自選んで
する普通のものです。

また、再配達って言っても、再配達時間に誰がいるのよーっていう、共働きには
ＢＯＸは大変便利です。
郵便局だったら土日のたまたまいる時間に取りに行ったほうが確実なくらい。
再配達を忘れて残業したり、ご飯食べに出てしまったり何度したことか･･。

また、実家は住宅街でゴミのあとの清掃（というか、ネットなどの片付け）が当番
だし、庭から蟻が上がってきたり、ちょっとした低木でも消毒がいたりするので
緑のお世話が好きな方でないと難しい。
ゴミはうちは前日夜からなのと、ディスポーザなので臭いものはあまりないです。
それより資源ごみのような、大きいもの、重いものなどを朝ではなく置けるのは
大変便利です。
風に飛ばされやすい、大きいプラゴミも同様に楽です。

セキュリティだって、戸建ての５０００円は最低料金だから、監視カメラなどだと
また別に料金がかかりますし、そんな被害でなくても、下着泥とか、猫の通り道
になったりとかはあります。
家を出かける際に、２Ｆの子ども部屋の窓を見るのが大変だから、朝締めていけと
独身時代に言われましたが、急いでいるとついつい忘れたりするから、結局、母は
出かけるときには一通り戸締りを見回らなくてはなりません。
マンションなのでクーラーいらずで夜も窓を開けておいてもＯＫだし、通常の雨
なら吹き込みもありません。
また、男手がない時など、夜戸建ての時は本当に心細いかんじでした。

共用施設も？？なものもありますが、自宅に予備室はなく目一杯使っているので
パーティールーム、ゲストルームは客間や客室代わりに使っています。
ご近所友達などはロビー、キッズルームなどでいつでも気楽に来て頂けます。
この前はパーティルームで子どもだけで簡単なお菓子作りをやりました。
（もちろん前後は見に行きますが、家の中や冷蔵庫などを見られないで済む）
新聞はうちはダメですが、特定業者のみＯＫと言うところもあります。

まあ、不便な点もいろいろありますが、資産価値よりも日々の生活のために戸建て
よりマンションを選んでます。
多分生活スタイルが違うので、マンション無理な方もいると思います。

> >掃除はしてくれて、
> 共有部分でしょ？専有部分は自分でしなきゃいけないんだから、戸建てと一緒でしょ。

駐車所やごみ置き場も共有部分ですよ

> 昔と違って今の宅配便は、預かってもらう必要ありません。簡単な手続きで再送してもらえます。
> 逆にいちいち預けられたら面倒です。

宅配ボックス使ったことありますか？
全く面度ではないですよ

> だれかも言ってたけど、何かってどんな時？

不審者がいたときなどもありますよね

天井、床や壁の直ぐ向こうに、他人が住むのが平気な人はマンションでもいいでしょう。
多分生活音も気にならないんだと思います。
私は全くだめ。
東京でも戸建て育ちのせいか、集合住宅の密集した居住空間は息がつまる。
集合住宅という形態には「家」というものを感じない。

田舎じゃないのだから鍵をしないで外出なんて、マンションでも無用心でしょ。
戸建ては治安の悪い場所をさけて、それでも心配なら警備機器を導入すればいい。

マンションのメリットとやらは、狭い空間に押し込まれた住民の密集度がたかいゆえに
やむを得ずやられていること。戸建てより優れているとは思えない。

>329

ネットに関しては、管理費に込みじゃないマンションだってあるし、
トータルで考えれば通信費はマンションがちょっと安い程度。
ケーブルテレビに強制加入などマンションは自由度がない。

ゴミ出しのあと清掃当番って聞いたことないですね、それは大昔のダストボックスですな。
今はそんな地域は例外（そもそもあるのか？）だよ。

戸建は戸締りの確認が大変？、、まあマンションにはその窓すらないですから
比較になりませんな。

共用施設は狭いマンションで暮らす知恵ですな、戸建に比べてマンションの床面積は小さいですからね。

マンションのどこが良いか分からない人は戸建買えば良いだけだし
マンションを検討することすら時間の無駄。

逆に、中途半端な戸建を買う人をバカだと思ってる人も多い。
こんな戸建なら、マンションがはるかに良いと・・・

個人的には以下の順位。

満足いく戸建＞満足いくマンション＞満足のいかない戸建＞満足いかないマンション

予算と満足できる境界が人によって違う。

３１７です。

反論をたくさんもらってますね。
マンションは割に合わないと思う気持ちわかります。

ただ、実家が戸建で、姉も戸建を購入しており、マンションの管理費は、それほど不経済というレベルではありません。個人の価値観によると考えます。

ご意見いただいた部分についてコメントしますと、

①ネット接続は無料で速度なども快適
②宅配ボックスは我が家にとっては便利
③掃除は家の外が大変なのです。特に冬の雪かきなどをしなくてよいのは幸せです。
　実家の垣根や芝生の手入れにはかなりの労力がかかります。
④ゴミ出しが24時間できないと仕事に支障が出ますので、ありがたい。
　ディスポーザーつきなのでゴミ捨て場は臭くありません。
⑤新聞は玄関まで届けてもらえます（今のマンションでは普通です）
⑥管理人さんに見張られている感じはありません。大規模なので。
　何かは色々あって、電気設備の調子が悪かった時直していただいたり、車のハザードランプ消し忘れた時、連絡し　ていただいたり・・・。

マンションは快適さをお金で買うようなものです。それがもったいないとか自分でやりたい場合は、戸建ですよね。
私も定年後、時間にゆとりができれば実家の戸建を建て替え、体力がなくなったら再びマンションに戻りたいとも考えます。

マンションが戸建てに比べて快適というのは、どのような部分でしょうか？

都会に住んでたら戸建ては難しいかな。
駅から遠くなったり何かと不便だし。
中心部にしたらまさにミニ戸になっちゃうし。
お金とも相談してやっぱりマンション。
お金あるなら都会の真ん中にでっかい豪邸建てたらいい。
めっちゃでっかい庭付き戸建てでも田舎なら完全に検討外だし。
てか、ここでそこそこでかい戸建ての話してる人って田舎もんなの？

普通に住むなら大きな家なんか必要ない。
1億円くらいでも普通の戸建てが買える。
都市部は土地がネックなんだから、ムダに広い土地を占有するのは社会のムダ。
豪邸？発想がなんで出てくるのか不思議。

>>336

戸建てより快適　（もちろん、物件により差はあるよ）
　・近所付き合いが殆ど不要
　・外の掃除が不要
　・戸建よりは、セキュリティが高い
　・耐震性能が高い　
　・バリアフリーが進んでいる　
　・駅、スーパーに近い　
　・ゴミだしが楽
　・断熱性が良い　
　・基本平屋で楽ちん。
　・戸建ての二階の暑さは耐えられない

戸建ての方が快適
　・下を気にしなくてよい
　・駐車場が目の前
　・管理費が不要　（自分で、積み立てが必要）
　・何があっても、土地は残る。
　

>マンションが戸建てに比べて快適というのは、どのような部分でしょうか？

一戸建てのデメリット…

一戸建ては４面に窓が多いですから、今年のような酷寒には非常に辛かった～(泣)

また３６５日雨戸の開け閉めが一苦労です。
若いうちは良いのですが年を取って雨戸が３０枚も有ったら気が重いです。

また敷地が広いと年に何回かの草むしりと、植木の剪定の費用がバカになりません。
お金の無い家はジャングルと化しています(笑)

また定期的な塗装工事の際、周りがみんな工事済みなのに自分の家だけ出来ないのは本当に惨めな限りです。

またその為の営業の訪問販売や電話が毎週の昼間に、ひっきりなしに休みなく掛かって来ますから、ゆっくりとメロドラマを観たり昼寝もＨも出来ません(大泣)

電話の業者は屋根工事・内装工事(畳・襖・障子・網戸)・塗装工事・不動産屋・墓屋・ジュエリー・証券会社・先物会社・怪しい会社・オレオレ詐欺(泣)

また１ヶ月にポストに投げ込まれるチラシが半端ではありません。
大きなゴミ袋一杯分位になります(泣)

また蚊・虫・蜂が、しょっちゅう飛んできます、近くに小川が流れていれば蚊の大群の嵐です(大泣)

先日は２匹の蛇を見ました、東京の区内ですが、たまにハクビシンや狸を見ます。

後は醜い事ですが、近隣との見栄の張り合いです。
隣りが新車を買ったら負けじと新車を買う、大きさを競う(笑)
女性の方は特に近所を気にして、負けず嫌いで見栄っ張りです(笑)

後は近隣とのコミュニケーションを取り、自治会にも定期的に参加しませんと、村八分や爪弾きになります(泣)

色々と一戸建ての辛いデメリットを並べてみました。
まだまだありそうな…

都内だけど、一戸建てのごみ収集所ってきたないよね

都内でも極端に環境の悪い地域の戸建てのようだ。
今どき雨戸30枚って････。
想像の戸建ても、ところどころ破綻が見え、リアリティに欠けるのが残念。
マンションも同じ発想で頼む。

実家は新築10年しないうちに外壁の塗装やりなおしたし、毎年庭師を頼んだりなにかと維持費かかっているな。しかも自分で手配しなければならないから大変。あと雨戸の開け閉めがホントに面倒。
マンションは月3万円ぐらいの管理、修繕費ぐらいで面倒が少なくなるのはありがたい。
庭付き戸建てに憧れもないし、いずれは実家なので戸建てなんて考えられない。

ものぐさな人は戸建てには向かない。
でも、安マンションは狭いし、世帯数も多いからパス。
駅近の4階建てくらいの低層マンションで100㎡超の専有面積ならいいかも。

>>338さんはお金持ちですね。
普通の家に１億円もかけるのですね。うらやましい。

一億円くらい当たり前でしょう
あなたはいくら掛けるんですか？

>337
あなたの考える、そこそこでかい戸建てって、どのくらいの大きさですか？
このスレでは、そんなにでかい家の話しは出ていないと思いますが。

>>340
最近の雨戸は、普通一窓(一開口部)にシャッター一枚でしょう？
それに電動シャッターだから、全然苦労ではないですよ。

>340の発想って貧乏くさそう(笑)
ほんとに最近の戸建てを知って、書き込んでるの？
自分の実家のド田舎ボロ家を思い出して書いてないか？(笑)

345
都内で一億の戸建ては、普通過ぎるぐらい普通ですよ。

１億以上で家買うつもりなら、戸建てで良いんじゃないの？
どこでも普通の分譲マンションより良い家を買えると思います。

１億の家買えるって事は、年収２０００万以上って事でしょう？
ガンガンお金を使って頂きたいものです。

いやさすがに年収2000万はないですよ。

ここで１億円とか言っても意味ないよ。
そんな奴いないし、いても遺産だよ

1億円の家が買えるなら戸建VSマンションなんて話題に興味がないはずですからね。
自宅って言ったら戸建てでしょ？他に何があるの？
マンションはセカンドハウスでしょ？ってことになると思う。
自分のまわりで1億円以上の家を買ってる奴はだいたいそんなかんじだ。

都内で普通の戸建てを買うなら、一億円がひとつの目安。
使い勝手の悪いミニ戸を除けば、土地と建物プラス諸費用でそんなものです。
普通のサラリーマンでも、頭金次第でそれくらいの物件を購入している。
マンションもほぼそれに近い価格だから、どちらを選ぶかは好みの問題。
立地上の利便性に差はない。

予算が低いと、地価が高い分購入可能なマンションと戸建てで立地の差が大きく出てくる。
ここの板は、低予算を前提にした利便性の低い物件の話が多い。
都会で家を買うのは、それなりに費用がかるもの。
安い買い物ではないのだから、予算を十分用意して満足できる物件を買うべきだ。

↑本当にそう考えてるの？そのレンジの潜在的購入可能者は激減しているというのに．．．

まあ、昇給や賞与が危うくなった頃から確かに買い手は確かに激減してる。
だからこそミニ戸建なんてものが売れるわけだし。
それに実際には1億円用意してても都心部のいい土地はなかなか出ない。
生活利便性のいい商業が充実した住宅地は都内でも実は少ないし、
さらに南向き、角地、駅から徒歩5～6分、50坪とかで絞るともう全然駄目。
だいたい土地だけで1億以上するし、ある程度の広さの土地は
マンション業者や建売業者が持ってちゃうからなかなか出てこない。

1億円だと30坪くらいまでか、駅から10分、15分くらいってところが多い。
なんで商業施設大事な人はマンションのほうがいい。
戸建ては多少駅から離れてて車でどっか行くことを楽しめる人向け。

>354
あなたはどこに住んでいますか？
都内の地価を知っていますか？

つーか、一億ぐらいの家が買えるならちまちまこんな庶民の掲示板見て書き込むなよｗ
どーんと構えてりゃいいのにｗ

俺は１億の戸建てなら１億のマンション派だなぁ･･･

親元にいたときに戸建で、現在マンションに住んでいる人たちの書き込みは、
メリット、デメリットが具体的で非常にわかりやすいです。

その点、戸建しか住んでいない戸建て好きさんは、上下左右に人がいるとか資産価値とかが中心で
イメージ先行の書き込みしかできてないので、説得力がないですね。
もう少し、生活面での具体的なメリット、デメリットないのでしょうか？

一億出しても30坪でミニ戸建てか…
東京じゃなくて良かったよ

>359
ここは庶民以外、書き込み禁止なんですか？
と言いますか、１億程度は、十分庶民の範囲ですよ。

>361
361が言うそのマンションのデメリットが、
マンションを購入しない決定的な理由の一つだと思う。

>>363さん
http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm
どう考えても住宅に一億は一般庶民の範囲からは掛け離れてますよ

>>364さん
自分は実家戸建て、現在マンションでどちらも東京都区内駅から徒歩10分です。
どちらもメリット・デメリットありますね。
マンションの最大の魅力は立地以外は無いと思います。
実家は私鉄徒歩10分、現マンションは山手線徒歩10分。
プライバシー考えたら絶対戸建てになりますね。

坪2万と250万では価値観を共有できるわけが無い。

私達の老後は広さも必要ないと判断しましたので利便性に優れた80㎡のマンションへ
郊外戸建てから住み替えました。とても便利で快適に生活しております。

戸建には、管理費や駐車場代がないですが、私の住んでいる地域だと同じ広さを戸建を買うには、1000万以上高いので、生涯金額としては、変わらないとした前提で

【マンション】
（メリット）
- ワンフロア（階段がない）
- 眺望（階数が高い）
- 共有設備（管理人含む）
- 耐震性、断熱性が高い
- セキュリティ性が高い

【戸建】
（メリット）
- 駐車場、駐輪場が近い
- リフォームなどがしやすい
- 庭がある
- 集合住宅ではない

それぞれのメリットがあると思いますので、別にどちらが上というよりは、好みの問題だとは思います

ちなみに私は両方すんだことがあります（実家が戸建で今はマンション）
個人的には、階段が嫌いなので、今はマンションに住んでいます

老化は足からきますよ。
寝たきりにならないようにね。

>>340
>一戸建てのデメリット…
この人の人物像が見えてきて面白いね。

一戸建は窓が多いから、開け閉めが一苦労だ、だから窓の少ないマンションがいい。
だったら閉めたままでいいんじゃないの？それでもマンションと同じだよ。

＞また敷地が広いと年に何回かの草むしりと、植木の剪定の費用がバカになりません。
＞お金の無い家はジャングルと化しています(笑)
＞また定期的な塗装工事の際、周りがみんな工事済みなのに自分の家だけ出来ないのは本当に惨めな限りです。
金がないんですね。

＞またその為の営業の訪問販売や電話が毎週の昼間に、ひっきりなしに休みなく掛かって来ますから、
＞ゆっくりとメロドラマを観たり昼寝もＨも出来ません(大泣)
スケベな引きこもりってとこですか。きっとＨってのも独りＨでしょう。

＞電話の業者は屋根工事・内装工事(畳・襖・障子・網戸)・塗装工事・不動産屋・墓屋・ジュエリー・証券会社・先＞物会社・怪しい会社・オレオレ詐欺(泣)
＞また１ヶ月にポストに投げ込まれるチラシが半端ではありません。
＞大きなゴミ袋一杯分位になります(泣)
＞また蚊・虫・蜂が、しょっちゅう飛んできます、近くに小川が流れていれば蚊の大群の嵐です(大泣)
＞先日は２匹の蛇を見ました、東京の区内ですが、たまにハクビシンや狸を見ます。
ひどい不安症で何もかもが心配です。

＞後は醜い事ですが、近隣との見栄の張り合いです。
＞隣りが新車を買ったら負けじと新車を買う、大きさを競う(笑)
＞女性の方は特に近所を気にして、負けず嫌いで見栄っ張りです(笑)
金は無いけど、見栄っ張りで他人の目を異常に気にする性格です。

＞後は近隣とのコミュニケーションを取り、自治会にも定期的に参加しませんと、村八分や爪弾きになります(泣)
基本的に近所付き合いはしたくないが、他人の目は気になるために嫌々・・・

実に人間性がよく現れる人だ（笑）

>>361
>戸建しか住んでいない戸建て好きさんは、上下左右に人がいるとか資産価値とかが中心で
>イメージ先行の書き込みしかできてないので、説得力がないですね。
>もう少し、生活面での具体的なメリット、デメリットないのでしょうか？

実家が戸建て、結婚後にマンション、そして今は戸建てです。
左右はともかく、上下に人がいるのは、マンションの最大のデメリットですよ。
決してイメージじゃないです。
上の音も、自分たちの下への音も気にならない鈍感な人たちには理解できないかもしれないけど、
マンションのトラブルで一番多く発生するトラブルもそのせいですよ。

集合に住めない人は無理をしないほうがいいですが、想像で言われるのもなー。

第一、私の実家も戸建てだが、本当に一戸建ては裕福度（見栄張り度）が
外から丸見え＆なぜかそういうところなどに興味を持つ方の在住が多いので
国産車に変えたのどうしたの？とか、遅くまでお仕事大変ですね、とか
このまえ、お嬢さん遊びに来てたけれどお孫さんはまだ？とか・・。

マンションは外に傘だのいろいろ出して生活感あるれるところはあるけれど、
基本的にマンションに住む人は自分もとやかく言われたくない人が多いのか、
そういう被害にあったことありません。

このまえ成城学園前の高級住宅地にお邪魔したら、角々に懐かしい、青い
ゴミバケツ（蓋つき）が置いてありました。
何でも家庭のゴミは適当な場所にそれぞれゴミバケツを置いて、猫カラス被害
に備えることになっているそうです。
こんなの、夜のうちに出したり、ずっと人様の角に出しておいたら顰蹙買いそう。

虫も蟻も庭木の消毒も嫌いなので、マンションの敷地内のものだけで十分です。
ベランダの鉢植えを枯らしちゃったときに、土の捨て場がないのが困ってます。

>No.372
個人的な話をされても、、、、
長々書いてるけど、全くなにも参考になりませんでした。
もう書かないでね。

集合住宅(マンション)と、戸建ての違いは

集合住宅：管理を委託できる。集合住宅ならではの規則に従う
戸建住宅：管理は全て自己責任。隣人への配慮のみ必要

僕は、全て自分で行いたいタイプ＆変な規則や気遣いが嫌なタイプなので、確実に戸建派です。
さらに言えば、庭が欲しかった。

今は、室内に暖炉か薪ストーブ設置を考えています。
庭でバーケキューしているくらいなので煙やにおいを気にしなくても大丈夫です。

家が触れる楽しさが魅力かな。

デメリットは、管理には能力と体力が必要。
防犯も気になる。
そんなところかな。

マンションはとにかく狭い。

>>372
それは単にマンションの人間関係が希薄だということです。

>373
個人的な話を書かなければ具体的にわからないだろ。
お前の書き込みこそ、その頭と一緒で、中身空っぽで面白くもなんともないよ。

>集合に住めない人は無理をしないほうがいいですが、想像で言われるのもなー。
これって誰に言ってるの？
どの投稿が想像だといってるのかサッパリわからない。

>個人的な話を書かなければ具体的にわからないだろ。
>お前の書き込みこそ、その頭と一緒で、中身空っぽで面白くもなんともないよ。
逆切れですか（笑）
お前とか、頭が空っぽとか、切れ易い人のようですな。
そんな性格の人はたしかに戸建てには住めませんね。

相変わらずお前の書き込みは中身ないな。
単に反応して書き込んでいて昆虫みたいな奴だな。

戸建てがいいなら戸建て買えばいい。
マンションがいいならマンション買えばいい。

価値観押し付けあうからこんな醜い書き込みになるんでしょ。

まぁ私はマンション派なのでマンション買いましたが。

だからといって戸建てを批判するつもりも比べるつもりもありません。
私は誰が何と言おうとマンションが好きなので。

ヒマだから読んでみましたが・・・
みなさん私以上にヒマのようですね（笑）

マンション派の意見にいちいち細かく反応して訂正する書き込み。
ねちっこくてびっくりしました（笑）

こんなねちっこい人間が戸建てで隣にいる人かわいそうですね。
書き込み見る限りしつこそうですもんね。
パソコン前だけじゃなくて窓にもはりついて隣人監視してそう（笑）

子どもの時、一軒家（超田舎）だったけど自分が大人になったら駅近マンションを選びました。
セキュリティが一番の魅力かな。
子どもの頃に住んでいた一軒家にくらべると格段に狭いですが
狭いからこそリビングにみんなが集まってくる感じが私には心地よいです。
子どもたちは２階建てのおうちに住みたいといっているので
大人になったら一戸建てを選ぶかもしれません。

>>378
お前お前って偉そうな奴だな。何様のつもりだ。
悪いが俺は376とは別人なんだよ。
あんたに対して同じ感情もつ人間が多いことが分かったかい？
あんたは内容の無いことを長々と鬱陶しいんだよな。

>>379
お前が誰だか直ぐにわかるよｗｗｗ
こんな奴でもマンションなら付き合い少ないから住めるんだな。
けど、気持ち悪いよな

戸建がいいかどうかはともかくとして、
ここの戸建派の人の意見はあまりに参考にならないのが多すぎる。
自由度が効くのでマンションより戸建てとかの意見は納得できるけど
それ以外は戸建てのよさって言うよりマンション批判してるだけだし、
書き込みもやたらねっちこいし、あげく1億円が庶民価格にしちゃってるし。

1億円でも庶民が買えるってのは否定はしないけど、
金持ってる人でも庶民ならそこまで家に金かけないよ。

個人的にはマンション派の人が上げてくれた戸建てのメリットのほうがわかりやすい。

一億円で家って庶民の家ですよ
家にまったくこだわりがないというなら別ですが、
庶民で並の関心があるなら普通です。

庶民だから出せないというのは自分は庶民だと思ってるだけの貧民ですね。
一億層中流の名残でしょうか
そろそろ意識改革が必要ですね

381.382
見ててうざすぎるので消えてください。

とりあえず1億円の家買う庶民を定義してくれない？
有名上場企業のサラリーマンでも普通に買わない価格帯で、
上場企業の役員の知り合いはもっと安い家に住んでるからどの当たりを庶民て言ってるかさっぱりわからん。

自分の周りで1億円超える家を持ってる人は土地を親から引き継いだか、
会社起こして成功した人、外資系の高給取りの人はいるがものすごく少数派なんだが・・・。
せいぜい7千～9千万円がいいとこ。そんな金あるなら投資にまわす、
自分の家にそんな金かけるなんて馬鹿馬鹿しいって人が多いからどの層を庶民と言ってるか検討がつかん。

案１　農家だな。敷地だけでも1億円超える。一応庶民だと思う。資産価値が上がった結果もある。
案２　親が商店をやっていた。敷地だけでも1億円超える。その結果会社員は固定資産税で苦しむ。一応庶民だと思う。
案３　大企業の社員。子会社へ社長として出向して、海外の現地法人へ毎週出張とか。その後、海外の取引先を自宅で接待とか豪邸もどきが必要になった。一応庶民だと思う。
なんかもういいか。

>>383
しつこい、うざい

>>385
おまえもうざい

ここ、同一人物っぽいのも多すぎる

あのさ、話の流れから言って
１億ってこれから買う場合の価格の話じゃないの？

少なくとも案の１と２って元からある資産の価値だろ？
話ズレてないか？

そもそもマンションか戸建かのスレ。
資産どうのこうのも論点からずれてます。

都市部ならマンション、田舎なら戸建と普通に思います。

都市部で戸建てと同じくらいの専有面積があるマンションなら、1億円くらいはする。
マンションの利便性を強調するなら、その程度の物件になるでしょう。
安いマンションは狭いし、利便性という戸建てに対するメリットもなくなる。

>>386
都市銀行なんかだと普通に買えますね

有名上場企業ってどこですか？
アコムとか武富士ですか？
まぁ、有名といえば有名ですよね＾＾；

あとは、メーカーなんかは安月給で話になりませんね
あれはものづくり(爆笑)が趣味な仙人か、
低い給料で自虐したいマゾか、
有名企業なら給料が高いと思い込んでる情報弱者かなんかじゃないでしょうか？

いずれにせよ私や私の周りには理解できない世界です。

資産というか予算の影響は大きいんじゃない？
多分資産や資金とお金の価値観から来る予算と、都内や大都市圏かで、マンションか戸建ての選択肢が変わるような気がします。

私の場合ですが
都内・大都市圏で5000万程度の予算ならマンション
8000万以上なら戸建てとマンション派が拮抗しそう
利便性良い駅の徒歩5分とかの立地良いところはほとんどマンションしか選べない。

大都市圏以外なら3000万あたりの予算ならマンションかな～。

私は結果的に戸建てになりました。
しかしわかってはいましたがが、資産のバランスにかなり後悔しています。

>>392
買えるか買えないかじゃなくて実際周りに買ってる人いる？
有名上場企業の社員で想定してるのは野村證券、三井住友あたり。
金融関係者は無理なローンとか嫌うから案外6000万円の家買うのにでも渋ってたよ。
それに金融関係者のエリート自体、親が金持ちってのが多いからな。
生え抜きでも金は持ってるはずだけど案外高い家には住んでない。
一軒に金かけるより何件か持ちたいってかんじの人のが多いよ。

逆にベンチャー企業の人とかのほうげ家には金かけてる気がするが。
まあ、外資は年間で１億円とかだから別格だけどね。

みんなどんな戸建てに住んでるの？教えて。

>>394
そろそろ妄想タイムは終わりにしようよ

庶民の年収で１億の戸建ては買えない、という固定観念に捕らわれている時点で、君らマンション派は貧乏人確定だ。
だからマンション営業のトークにもコロッと騙されるんだよ。

買えないんじゃなくて買わないんだよ。資産効率悪すぎだから。

>395
そんなの聞いてどうするの？
特定の少ないサンプルを聞いて、何を参考にするの？
かつ匿名だよ？
別に書いてもいいが、聞いて実のある議論ってできる？

>>398
「１億は、庶民の範囲でない」と誰か書き込みしてただろ。

掲示板にずーっとはりついてるんだね。

気持ち悪・・・

１億円の戸建てって本当に庶民？
っていうか、一般市況の状況から、１億円が価格帯として通常の戸建てって
そんなに売買されているのか？
というか、７０００万円位の戸建て用の土地。
マンションだって１億円はやはりボリュームゾーンではない。
そんなに売買実績が少ないものは庶民＝一般大衆ではないことは確か。
「１億円」の方は庶民の定義を間違って覚えていらっしゃるようだ。
このあたり（神奈川県、海に近くもなく、都心に近くなく、田舎と言うほど
でない郊外）ではマンション買っても庶民の上って感じだけど。

>>401
はっ？
１時間前に、今日初めて書き込んだだけで、ずーっとは、おかしいだろ。
401こそ勝手な妄想して気持ち悪い。

うちは1.2億円の戸建てを購入しました。山手線のターミナル駅から各停で10分乗って、そこから歩いて10分の場所です。スーパーや病院などが充実していて便利な割には、周りに緑も多いし、道路幅も広くて車の運転もしやすい。街に浮浪者のような人もいない。静かで快適な住宅街です。予算を少々オーバーしましたが、満足です。

>402
庶民の定義は地域によって変わるんだよ。
つまり周りのレベルによって相対的な地位が変わるという事だ。
わかった？

>>402
庶民の上って何？
富裕層？
マンション買って富裕層はないでしょう(笑)

金のあるヤツは駅近の戸建てにするとか誰か言ってたな。

402って津久井とか、あの辺の人かな？
あの辺は、すまないが田舎だよ。

>>407
正にその通りだと思います。

お金持ちは駅近戸建てには住みません。むしろ人混みを嫌って駅から離れた場所に買います。
そもそも電車使わないから駅近くてもうるさいだけで全くメリットがありませんから。
どんなに便利でも駅近戸建ては嫌がります。

利便性求めて駅近くが欲しい場合は、1億円以内で買える駅近タワーマンション買ってますよ。

1億円買える層が庶民かどうかは正直どうでもいい。
それくらいでないとまともな戸建て住めないなら素直にマンションでいいと思う。
もっとほかの事に金使いたい。

>>410
都内駅の特に小さい駅なら５分も歩けば閑静で緑多い住宅街があります。
つまり閑静な住宅街という環境でありながら駅にも近く、電車・車どちらでも選択できるという利便性が享受できるという事です。
ただ、そういう場所は、稀少だし、大変高いですから、お金のある富裕層しか買えませんね。

１億円などと妄想族の発言ばかりですが…
都心部の１億円の家など、田舎の方や外国人に見られたら、いい加減なハッタリは止めろよ！とバカ笑いされるのがオチです。
それほど１億の家など大した家ではありません（笑）。

戸建てクンは実際は賃貸暮らしなので許してあげてください。もともとはMSは賃貸？分譲？スレで分譲を否定するために戸建て派の姿を借り始めた人なんですから。

>>413
たしかに、一億の戸建てって実は大したことないですよね。

>365が貼ったサラリーマンの平均生涯賃金によると、
1000人以上の企業で大卒男性が平均４億もらえるようだ。
そんな人ゴロゴロいるよね？
生涯賃金の４分の１を使った１億ぐらいの家は、やはり庶民の範囲だと思う。
さらに超大企業かつ課長級以上なんかも、ゴロゴロいると思うが、生涯賃金４億以上はもらうだろうから
もっと楽に１億程度の家は買えるって事だね。
自分の感覚でも、決して富裕層とは思わないし、極ありふれた一般庶民の感覚だなぁ

駅前極小敷地のペンシル戸建てって、いやですか？

>>386　まったくもって同意です。私年収1700妻800で、庶民の中では収入ある方だと思うが、1億の家は買いませんでした。それだけの価値ないでしょ。
>>384
1億1憶と騒いでいるあなたは業者さん？それとも高値づかみの不動産投資家さん？よく見積もって半額の5000万程度の価値しかない代物をあの手この手で煽っては1億で売りつける。それを高いというと貧乏人と言い出す。相変わらずの常套句ですね。まあ、いままではそれなりに購入者がいたので成り立ってたんでしょうけど、そのうち総不買状態になり、にっちもさっちもいかなくなるよ。あ、もうすでになってるから1億を維持するために必死なのかｗ。不動産なんかそこまでの価値ないんだよ、いい加減もうそろそろ気づいたら？意識改革が必要なのはあなたのほうでしょ。

それと、戸建てでもマンションでも価格に見合う価値があると判断すれば1億出したっていいですよー。
それだけの価値があ・れ・ば・ね・！

>418＝>419
何故、１億の家には価値がないと、言えるのですか？
その理由を聞かせて下さい。
それから、１億の家を購入する人は、それだけの価値があると判断して購入しているんです。
当たり前の事ですよ。