- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
[スレ作成日時]2010-06-06 02:20:52
マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
[スレ作成日時]2010-06-06 02:20:52
どこも老朽化した場所が多いから再開発やなんかで劇的に変化しそうな場所も少なくないし、
戸建てでもマンションでも自分の好きなライフスタイルが送れるほうを買ったらいいよ。
資産価値なんてちょっとしたことでころころ変わるから。
資産性よりも実際の住みやすさを選ぶ。
ということで、私は戸建ては買わない。
ライフスタイルに合わないから。
実家もあるし。
都内の実家周辺では、高齢化に伴う空家や土地の売りが増えている。
昭和30年代の新興住宅地。地下鉄乗り入れで都心まで20分、ターミナル駅まで各停10分の駅から徒歩7分。
大手デベが開発した地域ではないが、低層住専地区の閑静な住宅街。
「戸建てイコール不便な郊外」でなく、こんな土地も増えてくる。
マンションばかりが選択肢ではない。
また微妙なスペックですねえ。で、広さと坪単価どれぐらいなのよ。
うちのそばだと
ターミナル駅(乗降客数日本一)から20分以内
徒歩17分
バス停まで徒歩2分
(朝のバス間隔は5分、昼間も10分程度)
南道路、30坪で2980万(古家つき)
坪単価、約100万が出てました
買った人は、これをリフォームして住むらしい
私は注文住宅にしたけどリフォームもありだったと後悔中
住んでて思うのが、自転車で駅まで10分以内、スーパーも近いし、雨の日はバスも使える
駅近にこだわらないでも不便さはあまりないですね。
それでも不便と感じる。。。。
感じ方は人それぞれだなぁと思います。
他人がとやかく言うことではありませんね。
マンションだと、設計の人が、間取り、ドアの位置、浴槽などすべて選んであるから楽だと思う。
もちろん自分で凝れないという短所はありますが、素人が企画するより良さそう。
家建てたり、リフォームってすべて、デザインや価格などを選んでいかないとならないから
面倒くさくないですか?良い物にしたいと思うと、予算オーバーになりがちだし。
かといって、それでできてトータルにバランス取れているかもわからない。
雑誌やTVに出てくる、「こだわって建てました!」って言う自慢の家を見ると
自分には、何か、あまり趣味良くなく見える。
あと、築20年くらい経つと、どうしても古臭く見えてきてしまいますよね。
>マンションだと、設計の人が、間取り、ドアの位置、浴槽などすべて選んであるから楽だと思う。
建売住宅でもそうですよ。
実家が戸建で、社会人になって初めてマンションに住んだのですが
家族以外の他人が壁一枚隔てて上下左右に住んでるのが生理的精神的にダメでした。
>>158
精神的に弱い方は、田舎の戸建てを借りるなり買うなりするしかないでしょう。
上下左右に人が居るホテルに宿泊するのも無理でしょう。
あなたが生きていけるのは、戸建て以外の選択肢がないんだから、
何も悩むことはないんじゃない?
南道路の戸建てって、道路から結構見える(それも30坪ではね)ので、
そういうお宅はリビングなどの窓にレースカーテンをしてますね。
私の実家は北道路なので、水回りなどが多くてそういう必要はないけれど、
南隣のお宅からは丸見えでした。
今住んでいるマンションは、他のマンションと向きが違うので、リビングの
レースカーテンは閉めなくて済んでます。
超高層でないので眺望とかない代わり値段だってほどほどで戸建てよりはぐっと
安いし、同じ値段で戸建てだとミニミニで隣家とぴっちりになってしまいます。
実家の時は隣の家がガレージシャッターを開け閉めする音とか、郵便や宅配
などもピンポン前に大体わかりましたが、マンションになってからはそういう
音は全然しないので静かな位です。
ただ、上階の子どものトトトトという音はしますが、別にうるさいというほど
ではなく、人の気配という感じです。
どこが気になるかも結構違うのですね。
戸建のよさって、ある程度の敷地面積がないとでないよね。
庭もなく全面が道路とか、お隣さんちが近すぎて窓開けられないとかね。
俺の給料じゃ満足する戸建買えないし、土地があって好きな時建て替えできる戸建の方が
資産価値はあるかもしれないけど、利便性でマンションになりました。
実家は戸建だけど、マンションもなかなかいいと思ってます。
他人が壁1枚隔てて住んでいますが、リビングの窓全開にしても大丈夫です。
望遠鏡とかで覗かれなければ、見られませんからね。
私の実家は、田舎の古い日本式木造平屋住宅でした。
夏の風通しは最高ですが、冬はとても寒かった。
鍵などかけたこともなく、ご近所の方は常に遠慮無く
上がり込んで来ましたが何とも思わなかった。
学生から独身時代も木造アパートに住みました。
お互い筒抜けでしたが、やはり何とも思わなかった。
結婚して、カミさんが希望した分譲マンションに引っ越す時は、
木造でない家に住むことに抵抗感がありましたが、住んでみると、
とてもしっかりしていて、予想外に快適だったのを覚えています。
上下左右にもお住まいですが、気配すらほとんど感じません。
もしかしたら私は、かなり鈍感なのかもしれない。
マンション住人にもっとも必要なのは鈍感力だよな。
金がなければ、駅近マンションで妥協。
金があれば、駅近広い戸建てで満足。
つまり、金がなければマンション、金があれば戸建てという事だ。
↑
最終結論
車を持ってる人は絶対に戸建だね。
マンション:
玄関を出て → 歩く → エレベーターを待つ → エレベーターに乗る・降りる → 歩く → 車
戸建
玄関を出る → わずかに歩く → 車
マンションは買い物の荷物を車から部屋まで、とてもとても大変です。
それは建売の戸建
地下ガレージ電動シャッターだとめんどう
戸建だと雪かきもある
マンションだと地下駐車場からびょーんと出れる
164 金がなくて駅遠戸建てはやっぱり駅近マンションに劣るということですね。わかります。
>また微妙なスペックですねえ。で、広さと坪単価どれぐらいなのよ。
面積50坪余、一種低層住専(50/100)、相場150万円/坪くらい。
このくらいの物件が結構出ていて、早く売れる。
子供が独立した老人世帯が多い地域なので、今後も供給はありそう。
建物は当然注文住宅可能。「便利な戸建て」も十分選択肢になります。
よく金があるから戸建、金がないからマンションって言うけど実際は違うよ。
都内駅近マンションの方が郊外の戸建より高いからね。
値段でいうなら、大雑把に言うと都内戸建・都内マンション・郊外戸建・郊外マンションの順だろ。
都内でマンション買える奴は、30分下れば戸建買えるよ。
埼玉・千葉ならいい家建てられるよ。
通勤を考えなければ、郊外の戸建がいいね。
>>170
>都内駅近マンションの方が郊外の戸建より高いからね。
都内駅近の戸建はもっと高いんです。
都内駅近に住みたいというわりに金が無いひとがマンション買うんです。
住居に対する要望と経済力が吊り合って無いんですよ。
>>169なるほど、普通の注文住宅で土地代込み1億-1億5千万、安っい家建ててなんとか1億きるぐらいですか。まあ、このぐらいの条件になると絶対値がよいので満足度は高いと思うが、現在首都圏で住宅購入を検討している人の平均像とは離れてしまうかもしれませんね。ちなみに近隣にマンションありますか?あるなら価格はどれぐらい?
>よく金があるから戸建、金がないからマンションって言うけど実際は違うよ。
>都内駅近マンションの方が郊外の戸建より高いからね。
えっ?!都内駅近ワンルームマンションの方が、郊外の200坪の戸建てより高いの?
知らなかった~
という風になっちゃうよ。
比較するときには、同じ条件で比較しなくっちゃ。
同じ立地条件で同じ程度の広さでね。
ちなみに同じ価格なら、駅近の狭いマンションより、郊外のゆったりした戸建てが俺はいいな。
何もかも合理的重視の生活より、気持ちもゆったり生活できるよ。
マンションの管理費と駐車料金が勿体ない。
戸建ても修繕費については考えなければならないが、自分の都合で修繕はやりくりできる。
でもマンションは大規模修繕とかの費用も出てくる。
結果的にマンションは非常に高い買い物となります。
しかし、結局は好みなんじゃねえの?
彼女にするならスレンダーな女?それとも、ぽっちゃりしてる女?
と同じだな。
こんな質問に屁理屈を言い合ってるようなとこだよ、ここは。
>現在首都圏で住宅購入を検討している人の平均像とは離れてしまうかもしれませんね。
>ちなみに近隣にマンションありますか?あるなら価格はどれぐらい?
実際の土地取引価格は相場より安いはずなので、建物込みで大台前後でしょう。
近隣に、会社の寮や社宅跡地に建った新築の低層マンションがあります。
戸建てに近い占有面積90㎡以上だと8000万円~です。
利便性といっても駅から距離だけでなく、都心との距離や周辺環境も重要でしょう。
ここのマンションと戸建ての利便性の比較は、極端な話が多すぎる。
都心に近いマンションと、極端に不便な郊外の戸建てでは比較にもならない。
同一地域なら徒歩2、3分の違いはあっても、マンションと戸建ての利便性の差はあまり感じません。
むしろマンションの中途半端な占有権や騒音、管理費などは価格差以上にマイナスに見えます。
首都圏で住宅を購入検討している人の平均購入額っていくらなのでしょうか?
首都圏というとものすごく広いですが、利便性をいうならせいぜい30km圏内沿線では?
>>178
一種住専で低層マンションと戸建てを比較したら戸建とマンションに価格差が出ないのは当たり前。
空間利用効率を上げられないんだから、僅かなスケールメリットぐらいしかでない。
つまるところ、一種住専のマンション自体にメリットが少ない。
173さん都内駅近MSよりお安い郊外戸建てにお住まいでしたか。お気持ちお察しします。
>つまるところ、一種住専のマンション自体にメリットが少ない。
ではどんなマンションにメリットがあるのかな?
環境のいい住宅地のマンションにメリットがないなら、
都心の高層マンション以外に存在価値はないでしょう。
> 都内駅近ワンルームマンションの方が、郊外の200坪の戸建てより高いの?
こんなわけの解らない比較は、なぜするのかな?
少なくとも部屋の広さは同じじゃないと比較対象にすらならない
> 環境のいい住宅地のマンションにメリットがないなら、
環境がいいと一種住専はイコールではない
一種住専ではなくても、環境がいい地域は多々あるよ
その逆もある
一種低層地域のマンションにもメリットはあります。
マンションの場合戸建てでは得られない日当たり、眺望が得られるし、
RC構造やセキュリティシステムなど戸建てにはないものがある。
また総戸数が少ないので希少性もあります。
RC構造戸建VSマンションで比較すれば、価格メリットはマンションのほうが上ですから
木造戸建てVSマンションで比較すれば戸建が割安に見えるのは当然と思います。
戸建派はトータルで見たときの割安感、
マンションは戸建てなら先に支払わなければならないコストを先送りすることで
戸建てより贅沢な環境を得やすいっていうのがそれぞれのメリットだと思います。
あぁ、駅近ミニ戸建てでしたか、失礼しました。
戸建派の人とマンション派の人は住みたい住環境がそもそも違う。
商業地域にあるターミナル駅から徒歩5分だと戸建で住むにはいい環境とは言えないけど
マンションならよい環境になる。たまにターミナル駅から徒歩5分とかの戸建てが
中古などででてきますが土地代が高い分金額が高い割りに建物の造りがしょぼくて騒音なども
駅から徒歩5分だと電車の騒音が気になる地域になってくるのでマンションと比較すると不人気。
現状はバブル時代と全く違い、一戸建てよりマンション価格が高いと言う、逆転現象が起きています。
一戸建ての方が安くなってしまったからね。
資金力3000万の奴、1億の奴、2億の奴と、
それぞれ自身の資金の想定が違って書き込みしてるんだから、
議論しても無駄でしょ?
議論するならば、せめて同じ資金力で議論しないと。
そのように議論していくと、いくつかの居住パターンに分かれ、
結局は設定金額に応じた各人の好みや、都合に落ち着くと思う。
>現状はバブル時代と全く違い、一戸建てよりマンション価格が高いと言う、逆転現象が起きています。
そんな小学生のような嘘をついてまでマンションが良いって、、、痛すぎる
現実にマンションより、一戸建ての建て売りの方が安いよ。
マンションは一戸建てより頑丈で丈夫なのは間違いないし、2階がなく平面だから広々だしね。
一戸建ては土地価格だけなんだよね。
戸建て派は構造のことを突っ込まれると反論できない。
こんなところに資金力1億以上の人種が
出入りしてるんか?
手持ち頭金+ローンで、資金1億は普通の範囲だと思う。
後は、親の譲渡金が若干は期待できるかも。
一戸建ては、どんなに坪単価の高い注文建築だろうと、耐震性はお粗末様々で気休め程度だからね~知ってた?
↑それが普通と思う人、てぇ挙げて。
今、売れごろのものは3000万円台~くらいですよ。
4,5千万円あたりが普通=一般的の範囲でしょう。
総支払額考えたら1億円てのはあると思うが
でも1億円くらいで買える戸建てが一番難しい。
そういう層ほどマンションに流れてる。
うちの場合、頭金3500万円、ローン借り入れ額約5500万円で、戸建てを買いました。
これでも銀行(三菱)の判定は、全く問題ない青信号でしたよ。
普通のサラリーマンなら住宅買う資金は、3000万~5000万台位なんじゃないの?
3000万台なら、郊外のマンションもしくは田舎の戸建
4000万台なら、都内のマンションもしくは郊外の戸建
5000万台なら、都内のマンションもしくは都内の庭なし3階建てのミニ戸建ってとこだね。
歩いて行こうと思えば山手線の駅まで歩いて行ける15分~20分位のとこの戸建なんて住めたもんじゃないよ。
値段と住環境が釣り合わないよ。
戸建派の人って、どの辺でいくらの資金で買ってるの?
都内でそれなりの場所の戸建って、普通のサラリーマンじゃ手が届かないと思うけどね。
やっぱり立地を犠牲にしてるんかな?
新宿あたりや東京駅からタクシーで帰って、勿体ないと思わない運賃で帰れるとこに戸建かってるかぃ?
駅直結で雨に濡れずに帰れて1階にスーパーとコンビニがあって
商業地域なので休みの日は下に下りるだけで遊ぶところがたくさんある。
っていう暮らしに慣れてしまったからもう戸建ては無理。考えられない。
皆さんすごいですね。
東京基準の話ばかりだし、
世帯年収1千万くらいじゃ1億なんてとても…貧乏人は退散します。
マンションなんて古くなれば都営住宅と変わらんぞな。
都心にタワーマンションが増えているから若い方の移動で、一戸建ては蚊帳の外になって過疎化するのでは?
戸建てだって古くなればマンションよりひどいと思うよ。
かなりみすぼらしい家、いっぱいある。
屋根が崩れかかってるのとかもあるよね
人が住んでるのか知らないけど、
ああいう家って虫の温床になりそうだし
近隣住人は非常に困るでしょうね
ここは物件一億円以上に限んだ・・。
だから、都内でも該当地域が23区内よりもずっと限定されたものを
購入されるかたが対象なんですね。
普通の売れ筋(3~5000万円台)を除くということは、ニッチな市場?
では、普通の一般庶民は撤退!!
ここは物件一億円以上に限んだ・・。
だから、都内でも該当地域が23区内よりもずっと限定されたものを
購入されるかたが対象なんですね。
普通の売れ筋(3~5000万円台)を除くということは、ニッチな市場?
では、普通の一般庶民は撤退!!
そりゃしかたないよ。
車でいったら、都内でコーンズで買うかトヨタオートで買うかみたいな。例えば。
コーンズのカスタマーはトヨタオートのカスタマーと同じ住環境は求めないでしょ。
同じ都内の不動産にしたって購入層はまるでちがってくるんだから。
でも不動産の住所は同じ東京だから、考えかたのギャップが出てきます。
ここに金持ちはいねーよ
駅直結のMSはいいよ。駅直結の戸建てがあるなら戸建てもいいけど、聞いたことないし(笑)。
>>193
そんなに丈夫で階段のないところに住みたければ、RC造の平屋にすれば良いだけの話。
金が無いからマンションで我慢してるんでしょ。
経済力が無いくせに、贅沢言い過ぎ。
都内のそれなりの場所のマンションや戸建てに住もうと思えば
最低でも8000万以上は覚悟しないといけないでしょう。
戸建ても建売の話ばかりのようですが、ふつう土地と建物は別に購入するもの。
何千万円もする戸建てなら、当然注文住宅。建売なんかに住む気にはなりません。
今に必ず関東大震災が来ますが、一戸建てには耐震補強などの耐震性は皆無ですよ!
縦揺れですから一戸建ては、浮き上がってからグシャングシャンとなります。
戸建てのみなさん、どのような家にお住まいですか?マンションをけなす前に是非ご披露ください。
庭なし・車庫なし・門扉なし・建て替え不可でセットバック私道あり。
3階建てだから、ちょびっと眺望あり。
やはり一戸建てを買うなら山の手で6メートル道路が完備している住宅地で、最低最悪でも土地は100坪は必要不可欠です。
それ以外の一戸建ては、いくら高くても住むに値しないですから。
駅近は商売人でしたら土地の担保になりますから価値はありますが、
サラリーマンが駅近のゴミゴミザワザワした狭っ苦しい場所に住むのは、固定資産税が高いだけで何一つも価値はないです。
「住まいに詳しい人」はどのようなお住まいですか?
>今に必ず関東大震災が来ますが、一戸建てには耐震補強などの耐震性は皆無ですよ!
>縦揺れですから一戸建ては、浮き上がってからグシャングシャンとなります。
ライフラインの切れたマンションは悲惨だよ。
水や食糧かかえて階段あがって部屋にたどり着くのが大変。
建替えでは住民間の意見集約で余計な時間と金がかかるし、震災を前提にしたらマンションより戸建てだな。
耐震構造云々より、「地に足が着いている」ことの安心感は何事にも代えがたい。
テント生活も自分の土地なら誰からも文句言われない。
地震で亀裂が入ったマンションなんか住みたくないし、誰も買わない。
資産価値はガタ落ち。
誰もマンションをけなしてなんかない。
同じような質の戸建より割安だと言ってるだけ。
値段を下げるために区分所有にしてるんでしょ?
それ以外に区分所有のメリットなんかないでしょ。
値段が割安だからマンションを選んでるくせに、階段とか構造の話を持ち出すから変になる。
それらは、物件固有の話であって、マンションと戸建の違いではない。
一戸建てなら、この地震大国で在来工法の木造建築だけは絶対にお止め下さい。
何十億円しようと自己満足だけの無価値な家です。
今は東京の郊外でも同じ広さなら、一戸建てよりマンションの方が高いのですよ~!
完全に土地神話がなくなってしまったからでしょうね。
マンションメリットは同じ条件の戸建てより安いことってのは間違いないです。
自分の払える範囲でいい部屋に住めることをよしとするか何か我慢して土地付戸建てにするか。
結局はそういうこと。
本当のお金持ちは家族のために戸建て、投資用や仕事用のセカンドハウスとして
マンションてかんじで両方持ってる人が多いから戸建てとマンションを比較すらしないよ。
30坪以下の狭い場所に無理矢理に家建てるよりマンションの方がスマート
郊外で広い土地が手に入るなら断然一軒家
金あっても都心の駅前に戸建てじゃ日が当たらないんじゃないの
周辺のマンション住民は喜ぶだろうが
この条件ならどっち?
マンションの場合
価格6000万円、80平米3LDK、駅徒歩5分(デッキができれば3分)、
新宿・渋谷まで20分以内、複数路線駅、商業施設充実。
住民共有の庭があり、部屋からは緑が見える。
総戸数300戸の大規模マンション。管理費等で別途月々3万円。
便利な場所なので車は不要。難所は線路の音がうるさい。
戸建ての場合
価格5300万円 建物100平米4LDK、土地80平米、木造2階建て。駅徒歩8分。
上記のマンションが立地する駅から急行で1駅(通勤に+10分)の閑静な住宅地。
駅前にスーパー、ドラックストア等最低限のお店は揃ってる。
駅までの道のりはゆるやかな坂道。接道南4M。
難所は造りは建売なのでやはり安っぽく、隣家がぼろぼろ。
どちでも新築。ともに実在する物件で迷った物件です。
>>235
どっちもいや。
自分のために設計された住宅に住みたいので、見ず知らずの人が不特定多数の客のために設計したマンションや建売戸建に興味なし。
あと、クルマが好きなので、どんなに駅に近くても2台分の駐車場が欲しい。
>戸建てのみなさん、どのような家にお住まいですか?マンションをけなす前に是非ご披露ください。
都内城西地区、土地47坪 一種低層住専地区(40/80) 建物二階建て120㎡
住宅街で売りに出た土地を購入して、注文住宅を建てた。
子供2人に専業主婦のサラリーマンにはこれがギリギリ。
道路幅5メートルだが東南の角なので、周囲が建てこんだ感じはあまりない。
一戸建てなら土地が100坪ないとゴミダメになるよ!
都内で100坪の土地ならマンションが建つんじゃない?
マンションは平屋だから2階建ての家より広々だわね。
一戸建てなら広々とした土地に平屋が理想でしょうね。
マンション買った人叩いて何が楽しいの?
マンションと戸建ての広さの比較は、敷地を含めて考えるべきだろう。
マンションのただの専有空間に比べれば、駐車場や倉庫に自由に使える屋外スペースは重要。
マンションから戸建てに住み替えるとよくわかる。
マンションでも大規模マンションになりますと、当たり前の話しですが一戸建てより使い勝手や設備や機能は勝っていますね。
ダメダメ。
ここは1億円以上のみ、土地なら100坪未満は想定外なんだから。
5、6千万円のものを引き合いにだしちゃ。
>マンションでも大規模マンションになりますと、当たり前の話しですが一戸建てより使い勝手や設備や機能は勝っていますね。
間違っても「大規模マンション」は買うべきでない。
住民の経済環境や意識の格差が大きく、まとまりがないため管理組合が機能しない。
この板には、マンションの設備とか耐震というハード面のみを強調する人間が多いが、
集合住宅がかかえる本質的な問題を無視している。
住民間の意見集約は難しいよ。
>>No.245 by うちは五千万しないマンション
>ここは1億円以上のみ、土地なら100坪未満は想定外なんだから。
>5、6千万円のものを引き合いにだしちゃ。
土地なら100坪超と考えるのは、都市の不動産価格を知らないのだろう。
マンションなんかと比較にならないよ。
マンションか戸建かの議論の本質的なところは、>>246に書かれている通り、区分所有の集合住宅の運営をどう考えるかだと思いますね。
戸建より面倒なのは間違いなく、そこさえ我慢できれば、安価で便利なマンションに住めると。
このあたりの本質的なところを深く考えずに、マンションを買うのはやめといた方が良いでしょうね。
マンション屋さんが最も触れて欲しくない、間違っても自ら語ることのない部分だと思います。