二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 25

しつこいね、BBQネタ！

そーか、都民が川崎側にやって来てBQしてんのかー。

言っとくけど、川崎市の税金使って運営されてるの
わかってんだろーなー。
あんまり好き勝手やるなよ！。

川崎側の税金使って運営って何をだ？。
何にもしてないからゴミ放置されてるんだろ？

市の委託業者がトラック乗り付けてゴミ処理してるのを
まさか…
知らないんですか？？
ぇぇえ！

ここのマンション買わないで、もっと都心よりの東急沿線の徒歩５分、土地１２０平米で建物１４０平米の戸建にして良かったです。

まず住民板も含めて、なんでこんなにギスギスしているのかわからない。こんなことじゃ、将来、大規模修繕の時に大モメするのではないかと思うし、隣の部屋の人が書いてたらいやだなぁ・・・と思うコメントが多すぎます。

この板読んでから買う人って、とても寛容な方か、「二子玉川命」という人くらいだと思います。

普通は、二子玉川もいいけど、電車で１５分くらい乗って時々買物に行けばいいですし、買物も玉高じゃなくても、銀座や日本橋にそこそこアクセスが良ければ済むと思うし・・・。

自然があるって言っても、多摩川とちょっと木が多いかなと思う程度ですし・・・。


とにかく、ここは、イタイ人が多すぎます。

>525
戸建ては若い共働き夫婦には面倒すぎるんですよね。
自治会の清掃なんてのも強制だし、共働きなんて言い訳聞いてくれないし。
ゴミの出し方も指導して突き返す古株奥様もいらっしゃるし。
でも持ち回りでゴミ置き場掃除だから、文句も言えないし。

仕事、生活スタイル色々考えてマンションなんだと思いますよ。

＞＞525

なんだか、「ライズ買いたかったけど、買えなかった、くやしー」って言ってるみたいで、
あなたこそ、イタイですよー。

＞５２５さん

東急沿線もいろいろあるからねー。
ほんとはライズ買えなくて悔しかったのかな？

>>526

戸建てに住んでたけど自治会の清掃なんてしたことないぞ？
マンションだってルール守らないごみの出し方したら突っ返されるぞ
単なる無知と偏見では？

>>525
ここに書き込んでいる人が全てだと思う考えは辞めた方が良いですね。
こんな掲示板見てる人はたくさんは居ませんよ。

他に戸建てを買っても未練あってここを見にくるのは勝手ですが嫌な事を書き込む目的が見えないですね。

将来の修繕の問題は住民ではなく東急がいささかならず心配ですよね。
三井なら安心できますが東急じゃねー。

でも１４０平米の戸建てはそこそこ広いのでは？土地込みの価格は幾らだったのでしょうか？？

三井が買えなくて悔しいならわかるけど。。電鉄物件でしょ。。。

出たっ！三井命のヤツが・・・

っていうか別に三井なんか買いたくないですけどね。

↑まいたエサに釣られた池のコイ、単純だあ

>533

若いね

＞５２６

ここはシニア層中心ですよ。

きょうから７月。２０１０年も半分が終わったわけで、、、

なぜ年を取ると時間の経つのが早く感じるのか？

５２５ですが・・・・

一応、環七のちょっと外側ですが・・・、東急線沿線です。

去年の年末くらいまでなら、三ヶ月くらい土日にマンションやら戸建てやら不動産物件を探し、真剣に不動産業者と向き合えば、同じ駅からの距離で同じ金額でここのマンションの平米数よりも広い土地のついた戸建ては容易に探せました（しかもミニ戸建ではないですよ）。今でも、近所に一件、同じくらいの価格で売り出されているものがあります。価格が下がってきているので、もう少し待っていれば・・・と後悔するとしたら、この戸建てかも知れません。

実際に物件のＵＲＬをいくつも出してもいいかなと思いましたが、そうすると「こいつ不動産業者じゃね？」とか書かれるのでやめておきます。知りたければ、自分の足で見つけてください。私自身この家を見つけるまで、いろんなマンションを見て、様々なデベ系の業者と交渉し、契約寸前まで行った業者もあります。

負け惜しみと思うのならご自由に思ってください。そう思いこんだ方が、幸せな方もいるかも知れないですし。

それに、確かにここに書き込んでいる人に住民がいない可能性もありますし・・・。

こんなところに書き込んだ私がバカでした。

ただ、ここに限らずマンションを検討されている方は、一生に一度の買い物で、そして同じものが一つもないのが不動産です。
同じ間取りでも階が変われば価格も変わる。５階も変われば眺めも変わります。

そういう意味では、どうしても二子玉川でなくてはならない人には、価値相応なのかも知れません。
そうしても田園調布三丁目に住みたいの！というお大尽様も世の中にはいらっしゃるわけですから・・・。

私は激混みの田園都市線には乗りたくないし、デパートも別の玉高でなくても、銀座や日本橋に行けば良いわけです。

ただ、一時の憧れや何かで買う訳でなく、１０年、２０年後のひょっとしたら子供が独立した後のライフスタイルや財産として遺すことも考えて買う訳ですから・・・。

そう思って書いただけです。
そういう考え方もあると提示することで、いちいち攻撃するなら、この板はいらないですね。

これからはスルーします。ではさようなら。

追伸：

マンションから戸建てに越して、３歳の子供の体が丈夫になりました。
それも良かったかな。

１ヶ月くらい私も足が筋肉痛でした。

若いうちは戸建て、子供が独立したら土地を売ってバリヤフリーのマンションへ。
それが新しい流れですよ。

ハイ。おしまい。

>>525
>>537
>>538

笑える。
ご苦労様。

筋肉痛ってどんだけ駅まで遠いんでしょうか？
頑張って歩いてね。

あっ、どこの駅で買ったとも言えないあたりが空想物語のレベルだった。

頑張って書いたんだね。

たぶんあなたはまたここを見に来るんだろうね。

返信お待ちしております。

>若いうちは戸建て、子供が独立したら土地を売ってバリヤフリーのマンションへ。
それが新しい流れですよ。

最近、ＮＨＫで取り上げていたパターン。。少子高齢化に直面する田園都市線沿線。。若いうちはいいが。。

ちょっと不便な場所でも一戸建てが欲しい人もいれば、マンションしか欲しくない人もいる。
確かにライズの高層なら十分な一戸建ても買える価格ですからね。
マンション掲示板で戸建て自慢はピンと来ない。

最初の投稿に駅から５分って書いてあったけど、それが本当ならすごいですね。環七近くということは駒沢とか都立大あたりかしら？

普通に読めば、戸建は階段の上り下りをするからでは？
田園都市線に乗りたくないと言っているから、柿の木坂・平町あたりかと。

525の考えは自分の考えに近いものがあるが、
このマンションのスレにわざわざストレートに書くこともないと思う。

まあ、人それぞれってことで。

自分が良ければそれでいいんでない。？

結局は自己満の世界でしょうし。

人間だから、買い物に失敗することだってあるし、少々の不満も考え方一つで変わるしね。

人それぞれで、いいんじゃない。

三井物件との差をひとつだけで結構ですから、具体的にお教えください。

グループリーグで目一杯レベル、かたや決勝トーナメント常連との実力差、格の違い。。。住む世界が違う。。なんてね

へー！
そうなんだ。
知らなかった。

三井はやはりグレードが違うから比較にならないです。
電鉄はナイスあたりと勝負でしょう。
ナイスよりはちょっと上かも。

ひとつだけって無理一杯ありすぎて！
あなた自分でこれと同じ値段レベルの三井行って見れば分かります、全てが違います。
かもし出す雰囲気が重厚、ここはチープって感じるもん。

東急のライズに対する基本設計が二子と言う地名を出来るだけ前面に出し、如何に利益出すかが至上命題。
完売したら市場ニーズを読みきった「お見事」の一言だけど、結局東急はあの程度のものしか作ること出来ないデベと言う汚名を残すことになる。

確かにここは無理、ちょっと住めません。

東急がどうしてここでこのような価格設定をしたか、わかっちゃいました。
１戸あたり２０００万くらい高いとして、１０００戸で２００億くらい余計にお金が入る訳です。

東急が駅で掲出しているポスターに、確か東横線の副都心線乗り入れに伴う工事費が１６０億くらい投資していると書かれていますが、ライズのお金が使われているのではないでしょうか？

武蔵小杉から日吉の間の立体化もお金がかかっているし、目黒線の洗足から武蔵小山の地下化や、みなとみらい線の乗り入れにも、結構お金がかかったと思います。

一部は都や国から補助金がでていると思いますが、西武だって池袋線の目白通りの交差と、新宿線の環八の踏切くらい、京急も蒲田の立体化くらいです。
短期間でこんなに投資している私鉄って、そんなにないですよね。

ライズの皆様、本当にありがとうございます。

おかげで、随分、東急が便利になりました。

三井物件がどうこう、という話が出ていますが、三井はブランドによって明確な線引きをしています。かつ、ブランドが同じでも場所柄によって明確な基準をもって差があります。一概に比較出来ないと思います…かと言って、ライズの方がいいとは思わないけど。東急はプレミアムマンションもたまには作っているので、やればできる所です。ここは「やらなかった」んでしょう。
ライズを検討していたのは少し前ですが、あの頃は黙ってても飛ぶように売れる時期だったらしく、担当者が非常に失礼な方で「金のないやつに売る部屋はない」と遠回しに言われて、検討を断念しました。あそこまで馬鹿にされてまで、ライズを買いたいとは到底思えなかったし。きっと住民になった方々は東急に「金がある」と見込まれた幸運な方々なんでしょう。
等価交換の問題もあるから、値付けが高いのは、ある意味当たり前かもしれませんよ。出来るだけ、土地代は安くしたいですから。

＞555

私はたぶん一戸あたり、相場プラス1000万ぐらいの上乗せぐらいじゃないかと思います。
その上、あんな狭い場所に詰めつめに、マンション建てて戸数稼いでますからね。

しかも原価はタダ当然の土地ですから、(元々大半が戦前から東急の土地。土地買収も最小で済んでる）
かなり原価率は低いでしょう。利益は相当乗ってると推察されます。
粗利で考えたら、もう、すごい利益乗ってる気がします。7割ぐらいの粗利があるんじゃないかな。

東急はライズ販売の儲けで、沿線整備やⅡa地区の開発に使うのでしょうね。
東急沿線の利用者は、ライズ購入者に足向けて寝れない感じかも。

プラウドがあの価格であの勢いで売れたし中古もあの価格だ。だから、ライズはこれで良し、と、営業は言っていた(あくまでやんわりとね)から、これでも売れると思っていたのでしょ。実際売れたんだし。企業からしたら大成功だよ。

で、II-aの計画はどうなっているのですか？
ここの計画がはっきりしない限り、このマンションの
価値は判断出来ません。

オフィス
ホテル
シネコン
スポーツジム

他に知ってる方いますか？

計画はそんなもんでしょう。
地下駐車場は駅ビルの下の駐車場と繋がりますよ。
交通広場の下も駐車場。

そんなに駐車場っているのかしらん。

時々玉高に行きますが、土日の玉高の駐車場に関して本丸は混んでいるので、荷物のあるときは不便ですが離れのガーデンアイランドに停めてます。帰りも環八に抜けやすいし・・・・。

そんなに沢山駐車場を作ったら、土日のニコタマは車では行かない方が良さそうですね。

なんか、行きづらい街になっちゃいましたね。ニコタマ。

560

きちんとしたソースあるの？

560です。

営業担当者から聞きました。
ホテルは３フロア程度の小規模なものだとか。

いくらなんでも小さすぎだろｗ

ホテルは３フロアですか。結局需要がない訳で、計画の先行きは厳しいですね。東急としては、ここでもう一発ボロ儲けしたくなるんだろうなぁー。

そうすれば、池上線にも急行が走るかもしれない。

中国人が親、親戚などを呼ぶ時、泊まる施設がないからなぁ。
もっと大きなホテルにすればいいのに。
しかし中国人のセレブは凄い。
あんな大勢が、キャッシュで購入するんだから…。

えっ、中国人？
キモイ。確実に治安悪くなる。

浮かんでは消え。。。シネコン？

３フロアってホテルの宿泊フロアじゃなくてレストランとかの施設じゃなかったっけ？
よく覚えてないけど、１〜３階と高層階でフロアの用途が南北で分かれて北側に宿泊出来る部屋を配置した計画図面を見た記憶があるよ。

また最終期の折込広告入ってきたけど……、もう宣伝しなくてもいいんじゃない、１０９さん

駒沢通りはライズの横まで突き抜けるのでしょうか？
セブンの対面にまだハイツ的なものが建っていますね。

確かに駐車場必要かもしれないけど、玉堤を片道２車線に
しても現在の慢性的渋滞は解消されないですよね。

結局細い抜け道がより一層混雑して、地元住民には
迷惑なことになりそう。

・２４６からタマタカ裏に降りる道を整備してくれ
・環八瀬田交差点の用賀へ抜ける斜め道を廃止しろ。ちょっとは渋滞
　マシになるかな？
・目黒通りをはやく延伸して多摩川に橋をかけてくれ
・邪魔なタクシーの客待ちをなんとかしてくれ。グランドオープンしたら
　バスロータリ側に移動するのかな？

確かに環八の斜め道は渋滞の原因だよな。
無印良品の向かいから山河の湯に行くバスが普段は５分なのに渋滞すると３０分以上かかる。
歩いたほうが完全に早いよ。

タクシーは交通広場側に移りそうだね。
でも高島屋側にもちょっとは欲しい気がするな。

>571

販売戸数の変更をアナウンスしなければならないから、
折込広告を出稿しないといけないんですよ。

確かに、よく折込広告を見たら、販売戸数は３０戸。。。でも、先日の新聞折込は、５戸だった。。。６倍も違うとは。。。

なんでそんなに違うの？

ライズの営業って使えない奴多いよね。
それに結構嘘つくから要注意！

マンション販売をなめてはいけません。まさしくマジック！

住民版で溝口から来た人がずいぶんいじめられてるみたいですが、私もここを検討しましたが結局父の忠告に従い購入やめましたが結果正解でした。
たぶんこれを書くとすぐ投稿拒否取り消しになると思いますが、事実ですから投稿します。
おじいさんの代から上野毛に住んでましたが、ニコタマは玉高があり私にとって自由が丘か二子が身近な買い物の街でした、ライズは結婚当初主人も賛成で購入予定でしたが父の忠告でやめました。
父いわく；
あの物件は筋が悪いからやめたほうが良い。
理由は
１）地権者がかなりいるが、あそこの地権者はこの辺に古くから住んでるものなら大体想像できる、もともとあの辺りは砂利採掘業者か多摩川沿いの水商売、車検場、運転関係の利権者、桑畑の農家、遊興施設関係者関係がほとんどで、入居してもあまり良い環境と言えない。
２）昔からこの辺に住んでる人は二子一帯はもともと場末であまり良い環境の街ではないという思いがある。
田園調布から上野毛、岡本からすれば崖の下は所詮崖の下であり一段も二段も格下の土地である。
そんなところにあの値段は高すぎる、地権者以外の購入者もあの値段で購入決める人たちは何かうわっついてる人が多いのではないか。
その様な人たちが集まるところだからあまり筋が良いとは言えない。
３）親子３代ぐらいにわたりこの辺に住んでる人ならあの値段では絶対に買わない、その辺は親として忠告しておく。たぶん購入者はその辺を知らない人たちと地権者だからあまり筋のいい物件とは言えない。

溝口に対してすごい偏見を持ってる人がライズの住人に多いのを見ても確かに父の言うとおりあまり質のいい住人とは言えないですね、掲示板見ていて感じております。

↑
ん～、良く研究してるな。
二子玉川に15年住んでたから理解出来る部分はある。
でも、これから世代が変われば良くなるかも…。

>５７９さま

結局、イメージ先行で「ニコタマ」というブランド欲しさの人間が少なからずいるという、東急のマーケティングの勝利だと思います。ナンダカンダ言って五島さんの経営のDNAを東急は受け継いでいると思います。

何十年も処分出来なかった土地を、ものの見事にマンションという形で売り切る寸前まで来ています。

色々住民板での記述を見ると、二子玉川に憧れる=土地の歴史を御存知ない方が多いのだと思います。

私の実家は杉並なのでニコタマの事は詳しくなかったのですが、両親からは川の近くに住む事だけは止めろと言われたので、ここは候補から外しました。

30戸とは、結構な数字

久々にきてみたら、いまだにネガさんは頑張っているんだね…。
まぁ、買いたい人が買う分にはいいじゃないですか。
どんどん買って、日本の景気を盛り上げていきましょう！

また、おまえか！

何が「久々にきてみたら」だ

>584

ん？どなたと勘違いされているのかな？本当に久々ですよ。
私、都心低層派で、ここには特に興味ないです。
ただ、ここのネガさんは常軌を逸していますよね。

では、さようなら。頑張って下さい。

>いまだにネガさんは頑張っているんだね…。

自分が、ここの板に執着し続けているのを白状しているようなものね。お疲れさま

585
私、都心低層派で、ここには特に興味ないです。



都心低層派って、なんざんす？

オバカざんす！

私はここを迷いもなく購入しました。

でも、結果失敗でした…。
もっとネガさんの意見に真剣に耳を傾けてれば…後悔してます。





ってな事を期待してんのかネガ連中は！ ネガってる奴は買えない低所得者だろ、ひがむな、ひがむな。笑）

↑あなたこそ、買えないのでは？　オホホホ

庶民のやり取りは面白いな

↑凡人の書き込みはつまらんな

けさの新聞記事

出だし苦戦だった豊洲のタワマン
提携の変動ローン0.775％が人気で
契約率８割にこぎつけ・・・

景気が本物でない証拠。。。

ネガになるのかなあ～
川崎からの購入者が場所柄大半だと思うんですが、武蔵小杉と言い溝口の件も見ていて不愉快だったでしょうね。
せっかく買ったのに。

学生時代の友人もチラホラ買ったと噂聞くので、
「あんなイケスカナイ奥様はほんの一部だよ。心配すんな！親の近くに住んであげたいって気持ちの方が偉いぞ！」とエール送ってあげたいです。

私は親元から遠いタワマン買っちゃったよ～ゴメン！お母さん！

いやいや、ある意味本当にうらやましいです。

衝動買いで二子玉川なのにこんなに高いマンションが買えるなんて。

私なんぞお金がないから、残業してもタクシー代が出ないので、会社に近いところの売れ残りを死ぬ程回って、どうしても住みたいからといって、絶対内証にする事を条件に表示価格の４０%も引いてもらって・・・。

山手線の内側ですが、たぶんここと同じ広さで、同じ位の価格になりました。

もっとも、このMRで提示した金額を、色々なデベに言ったら。どこも、東急さんぼろ儲けですね、と言っていました。
売れ残って１５００位下がるまでは待ちだと、某所の○○リバブルまでが言っていたのには驚いたが。

>590
図星を付かれた、くやし～！キーッッ！！

本当にライズの住民の方がうらやましいです。






これでいいのか？（爆）
他のネガのように親切心からではなく、単に哀れな人々が惨状に目をつぶって何とか前向きに
考えようとしている健気な姿をみて楽しむのが趣味なだけなんだが。
さぁって、遊びに行ってくるかな。
オレの書き込みにイチイチ釣られるなよ～ww

>衝動買いで二子玉川なのにこんなに高いマンションが買えるなんて。

マンションであれ、戸建であれ
新築であれ、中古であれ
エリアがどこであれ
マイホームは、しょせん、衝動買い
自分は、賢明な買い物で
他人の買い物は、衝動買い？
はたから見れば、賢明な判断は逆かもしれない
蓼食う虫も好き好き

「PKを外すことができるのは、PKを蹴る勇気を持った者だけだ」
ベイエリアのタワマンを買うのも、ニコタマやコスギのタワマンを買うのも
勇気がいる。よほど強い衝動にかられないと…
でも、その選択を、他人がとやかく言う筋合いではない

三井も三菱も住友もついでに大京でさえも、私が検討した物件に関して、提示金額や私の本命はどこか探っていました。ただし、ライズに関しては、全社とも「ライズは江戸時代までずっと川底だった時代が長く、土地が良くないから、やめた方がいい所ですよ」とか、「あそこに住んだら二度と環七の内側には住めないと思って下さい」と忠告された。三井、三菱、住友、大京はお互い探り合う感じだったのに対称的な感じだった。

たぶん、ここ以外にも物件を探していれば、なかなかライズは選ばないと思う。

だから究極の衝動買いなのです。

しかしここまでけちょんけちょんに言われるマンションってあったかな。

>>599
ライズは一般人の自分ですら、もし友人が検討してたとしたら
ここだけは辞めといた方がいいとおそらく言うぐらいだもの。
値段と物件の質・場所が全く釣りあってない。

PART25ですよ。
それなりに色々な感情がありますから。
注目なのか
嫌がらせなのか
ムカつきなのか
反対派の力なのか
契約者の叫びか

無能ぶりを露呈してしまった
109グループに対する評価は地に落ちてしまったことは間違いない。

しかし、ここまでしつこいネガが常駐しているマンションって、他にあったかな…。

ここの板、ネガのレベルがあまりに低すぎて。。。

599
ダイキョウさんだけでなく、スミフやジショさんも検討対象というのも、すごい勇気だと思います
てか、作文はいいよ

↑
大京は等々力ね。港区、目黒区、品川区あたりの三井や三菱はいくつも見たよ。

普通、見るでしょ。本気なら。

>>597
言い訳乙。
嫉妬は恥ずかしいことじゃないよ。

お前も頑張れば買えるかもな。

可能性はゼロじゃないwww

>606

やみくもですね。いまどき珍しい

ま、真に受ける人はいないでしょうが・・・

もうちょっと安くなんないかなー＾＾；

そう？

いっぱい見ると、仕様がわかるよ。

親の土地を処分するのに時間がないからこそ、沢山見たんだけどね。

別に君にどう思われようが関係ないがね。

一定のキャッシュが見えるから、三井も三菱も本気だったよ。

せいぜい、いっぱい見てください　

東京のど真ん中から見るライズと、お上りさんの憧れるライズでは価値観が違う。
今頃気づいた自分が阿呆やったね。

まあ、時々、台風情報をみながら、多摩川が溢れない事を祈ってあげるね。地球温暖化が進まないといいね。

だからもう見終わってるよ。

読解力を増やそうね。

リ〇ブルの社員の年収って400～500万円らしいね。

これじゃ都内でマンション買うなんて絶対無理。無理して千葉、茨城あたりで買えるかどうかってかんじだね。

>614

いまどきのタイプ、青いね

そうだね。古いタイプの頑固爺さん。アカの匂いがするね。

投稿する前に、国語の勉強しようね

616

本当かわいそう。

間違って高すぎて色々問題があるマンションかっちゃったから、真実を書かれると余裕がなくなるね。

もうちょっと、色々な物件を見ればよかったのにね。

じゃあね。

一生河原に住んでな。

>>いっぱい見ると、仕様がわかるよ。

だったら、一見さん、みんなプロになれるよ