二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 25

自分がいかに安い物件しか知らなかったのか痛感しました。
いままで色々な物件を見ましたが、手袋をするところはありませんでした。
高級物件は手袋ですか、確かにそうなんでしょう。
もうすこし高級な物件も見てみたいです。絶対に買えないけれど。

今日もストーカーによる連投が続いているな。
手袋？妬みネタも尽きてきたか。

安い物件でも靴下とスリッパを履かせ、手袋もして見学したマンションもありましたよ！
ようはその会社の体質ではないでしょうか？
良いものをお客さんに売りたいと思うのか、売れば良いと思うのかです。
私は、人の手あか付きのマンションはごめんですね。

三井も都心はやりました。

手袋問題は、そのあとが問題なのだ。

手袋をつけたからきれいでしょ、
とそのまま売られたらかなわないのだ。
素手でさわっても、表具等は新品にして
引き渡してもらえばそれでいいのだ。

そもそも内装工事の人だって手でさわってるのだ。
手袋をしてたとしても手垢以上に汚れた手袋なのだ。

人の手垢がいやだったら、
すべて自分で建てるしかないのだ。

モデルルームはふつう手袋しないでしょ。
手袋してるほうが気持ち悪いって。

三井は都心でやっちまったか。

三井がよければミッドタウンでもどこでも
好きな三井に住めばいいんだって。

で、友だちに自慢すればいいんだな。
私は三井に住んでるざあますのよ。

施工済の物件は汚れてても現物引き渡しが原則です。
新品には交換してくれませんよ。
他の物件で壁紙がよじれてたけど「このままです」と言われましたよ。
ＭＲでは戸建でも手袋常識、常識ある会社はします。

内覧で補修でいないの？

でいません

＞ＭＲでは戸建でも手袋常識、常識ある会社はします。
その常識ある会社が
『壁紙がよじれてたけど「このままです」』か？

>>403
壁紙よじれた程度でガタガタ言うなよ。
やり直し施工させればいいだけ。
そんなことよりももっと全住戸に共通する致命的な事がある。

東急の必死の書き込みで住民にはスルーされているがかなりの大問題。

どうするのかな？東急。
今後の展開が楽しみです。

何、何、その問題とは？
404さんは知っているんでしょ。
教えて、教えて。
興味あるな、何だろう何だろう。
ねえ、みなさん何でしょう?

と、こんなふうに思う人はさすがにもういないでしょう。

＞やり直し施工させればいいだけ。
手袋必須の常識ある会社は『このままです』って言うらしいよ。

他の物件も手袋なし結構ありますね。

棟内モデルルームってちゃんと引き渡す前にクリーニングしますよ、普通。
三井は手袋でごまかしちゃってるんだ？
それ、中古とか新築未入居の転売物件じゃないの？

ここはペントハウスのモデルルームは手袋着用でしたね。

かなり最初にペントハウスのモデルルーム見に行きましたが、手袋はしなくてよかったですよ。

私は一昨年の年末近くの見学でしたが手袋ありましたよ？

一組ずつ顔も合わないように時間を区切って見学しましたし、白い手袋を担当も見学者もつけて、入口も他のタイプの見学者が通行しないように担当者が確認してから出入りしました。
やたらと秘密めいていて、一般にはモデルルームがあることも伏せていましたよ。
イメージ用の時計やジュエリー、洋服もそれなりのものを置いてあって他のタイプのモデルとはかなり違う雰囲気でしたね。

>中古とか新築未入居の転売物件じゃないの？

ここも他人事じゃないでしょ。

あのー手袋とかどうでもいいんですけど・・・。

申し訳ありませんが、私は棟内ＭＲで手袋しないであんな沢山の人に見せてたのは
驚きました。手袋は常識です。クリーニングも当たり前ですがそれ以前の問題です。
東京のタワマンいくつも見ましたが、初めてでした。
ここは買わないからどうでもいいけどね・・・・

＞ＭＲでは戸建でも手袋常識、常識ある会社はします。
その常識ある会社が
『壁紙がよじれてたけど「このままです」』か？


もちろんそこは手袋しませんでした。倒産です。

それは新築物件？
三井も地所も手袋しなかったけどね。
しかもデザイナーズモデル、当然内装は現品オーダーなのに。
私が見た中では住友の未入居中古物件は手袋したよ。

手袋話はどうでもいいよ。

まったくだ！　ここ、もうネタ尽きたね。物件と同様に月並み。。。

いやー、まさか手袋でここまで盛り上がるとは。
と言いつつ手袋ネタのうち8割が私の自作自演でした。
失礼しました。

おれは寒い時に手袋をする

↑うけました。

セカンドとして上層階の南向きを検討しています。
共用施設や植栽など色々言われていますが、私はそれより気になっているのは居住者の方々のマナー的な面で特に問題がないかどうかです。

ある物件ではラウンジが合コンスペースと化し、別の物件ではマンションの空スペースに勝手に自転車を置く方や、廊下に三輪車を置いたてる方がいたり、エントランスが子供の遊び場と化したり、マナーの悪さに辟易しています。

都心を含む割と高価な物件でもこのような感じなのですが、ここは落ち着いた感じを維持できているか、わかるかたがいたら是非教えてください。

どこもそうですけど、開いた口がふさがらない場面が多々あるかと思います。
これだけの大所帯だと世間の常識が通用しない世帯もあります。
間違いないのは小規模マンションを選ぶ事です。

高額物件でも、非常識な住民はいます
小規模だから問題なしとも言えません
ここは、周辺が開放的な分だけ
居住者以外が立ち入ることができるので
そういう面の不安もあります

北海道の大地で一人で暮らすのがいいと思うよ。
三輪車ごときでイライラするくらいなら

出た！

世間の非常識を常識化しようと（本人全く気づかず）する輩が。
始末におえない。

４２１さん

何処でも、色々あります。ましてここは大規模ですからもめる事も多くなるでしょうね。

４２２さんの言う通りコンパクトな高級マンションの方が良いですね。
でも高層検討だそうで、タワマン希望だと思いますが・・


それと高価だから大丈夫と言うものではありません。
例えば高級な車を運転している人でも割り込んだりしてきます。
いちいち腹が立っては暮らせません。

高額マンションでも見かけるスラム風景
●２戸に１基のエレベーターを出たら、玄関先に三輪車やカート
●玄関ポーチに自転車やゴルフバック
●バルコニーに日除けのスクリーンやシェード
●バルコニーに収納物置や積み上げた段ボール
●突っ張り棒に洗濯物の万国旗

423さん
>居住者以外が立ち入ることができるので
エントランスにはカードが必要で、持つていないと建物には入れません。

前の人に続いて入れないの？
改札方式で一人ずつしか入れない最新式ではなかった。
常識が通用しない人たちは、平気で誰かの後に続いて入ってしまいますよ。

421です。
みなさん色々とご意見ありがとうございます。
ライズでの実例が挙がっていなかったので今のところ大丈夫(まだ入居者も少ないし)のようですが、大規模共通の問題として、いつ問題が発生しても不思議ではないという感じでしょうか。

高額の住戸についてはまだまだ選択肢がありそうですし、他物件を含めしばらく様子を見てみようかと思います。

424さん、表現にトゲがありますが、言わんとしていることは理解できます。確かに「三輪車ごときで」って思いますよね。
ただ不思議なもので、三輪車そのものも快くは無いですが、むしろ身近にルールを破って平然としている方がいる事実の方が嫌なのです。
例えば、電車で携帯で通話してる方、それほど迷惑な声でないのに堂々とルールを破る態度が腹立たしく感じます。もし電車内で通話可のルールであれば、ほとんど気にならないかもしれません。

ちょっと変ですね、私は。

電車での携帯年配ほど声がでかい…着信音も。

今日検討目的で現地初めて行きましたが、いくつか気になりました。

指摘されてるように雑草風の植栽や細い樹木
団地風に見える３棟
安っぽいロビー
とても６分では着かない立地
駅前のライズのショップ群
意外と狭い公開空地

ただ敷地全体がビルドアップされているのは良かったです。

駅から雨に濡れない作りなら良いのに…。

ともあれ、Ⅱa街区が、はっきりしないことには
な～んも、進展はないのかね

入居してきずいたんですが…挨拶しても知らん顔する方は地権者の方ですかね

＞高級な車を運転している人でも

高級かどうかには関係ないよね。
高級外車の迷惑駐車、世田谷は多いよ～
目の前に駐車場あるだろ、高級外車乗る金があるなら入れろよって感じ。
たんに横着もんが多いんだと思うが。

＞空スペースに勝手に自転車を置く方や、廊下に三輪車を置いたてる方がいたり、エントランスが子供の遊び場

そこまで自転車駐輪スペースがなかったり、テラスもポーチもなく廊下にむき出しで三輪車を置かざるをえなかったり、子供が遊びやすいエントランスになっているところは、高額物件ではあまりないと思うけど・・・

↑高級外車乗ってる方は車庫入れが苦手なのですかね？

高級外車だからおらおら駐車してもよいと誤解しているのです

>高額物件ではあまりないと思うけど・・・

高級と高額は違いますからね

高級と思い込んで高額物件に住んでいるとか

富裕層向けとうたわれるマンションでも

内見して驚くことありますよ

ハコは立派なのに……

たしかに、同感です by 439

>入居してきずいたんですが…挨拶しても知らん顔

こういうのはどこのマンションでもいますよ。
比較的高級そうな低層で少人数でも、います。
挨拶くらいしといたって、礼儀上、防犯上、損になることはないんだけど、いろんな人がいますよ。

そういえばあのあたりって、高校生卒業するくらいまで「ナムコワンダーエッグ」が営業してたのを覚えているわよ。

どうなっちゃったかわかんないけど、再開発は無事に進んでいるのかしら？

今日の朝刊折込広告・・・最終期１次５戸販売・・・
１９階北東角３ＬＤＫ・ＷＩＣ・・・８１１０万円（84.02㎡）

昨年８月時点で先着順だったが・・・まだ残ってたんだ

本当だあ！！！！


ＭＲで７７平米の部屋9000万近かったよ！花火みえるらしいけど・・・・　　　高すぎ！！！！！
後のこり１０数戸と言ってたけどまだまだあるね！

雨にもヌレズ高輪台駅に。。。
日経に載った新築マンション販売の記事。駅直結型の高層マンションかあ。。。ライズもこうだったら

確かに二子玉川駅直結だったら売れ行きはすごいことになってたかもね。東急電鉄が売主なんだから、それくらい思い切ったことして欲しかった。

二子のライバル、武蔵小杉では、ついに坪９００万円のマンションが登場してるらしいです。
しかも中古。角部屋のルーバル付きで希少価値もあり坪なんとなんとの９００万円らしいです。
これに対して、さすがに坪９００万円は高すぎる坪８００万円くらいだろう。
なんて書き込みもあり、もはや次元が違うというか、自分の頭がおかしくなってきたのかと思いました。
ライズが高いといってもさすがに坪９００万円はないでしょう。
もはや二子と武蔵小杉は比較対象ではない？
でもさすがに何かおかしいと思う私が変なのでしょうか。
「武蔵小杉の今後」掲示板参照。

二子玉川と武蔵小杉ってライバルなんですか？

>>454
お前かよ。
あっちこっちで引っ掻き回しているのは。

>>455
永遠のライバル

すみません、武蔵小杉で坪９００万円という書き込みをしたものです。
たしかにライズとは何の関係もありませんね。
ライズの皆さまに不愉快な思いをさせて申し訳ございません。

あまりにも驚いたので、つい書き込みしてしまいました。
この掲示板なら、武蔵小杉でのその価格は絶対に変だと私と同様の思いをする人もいるかと思ったのです。
いずれにしても不愉快、不適切な書き込みでした。
十分に反省いたします。すみませんでした。

でも日本一高いタワマンの一番上の階なら、そのくらいの値段で購入する物好きもいるのかもしれない。
世の中金持ってるやつがいるから。

このあたりは近所付き合いが割と淡泊なんじゃないでしょうか。

特に高級マンションではなくても静かですよ。
やはり地域性が大きな要素ではないかな？

私は廊下やエントランスで子供が走り回ってたら普通に注意していますね。
実際、今のマンションでも何度か注意しましたが、たいがいは一度注意すればもうやらないですね。困るのは立ち話する話好きなオバサンがいる場合じゃないでしょうか。
大人のほうが注意しにくいですからね。

なんだか最近武蔵小杉が元気いいな、それに比べわがライズはへこむ書き込みが多いなー！

ライズに行ったら、営業さんが名刺をくださいました。
「ライズのイメージをして・・・」とのことで、薄いプラスティックの名刺でとても素敵で感動しました。
やはり高額系はこんのところにも気を配っているのだなと感心しましした。
その話をライズを見に行ったという友人に話をしたら「は？」と。
紙のごくごく普通の名刺だったそうです。
名刺にお金をかけすぎ・・・？
人を見て渡す名刺のクオリティも変えているのかな？なんか感じ悪いんですけど。

なぬー？うちも紙の名刺だった。
プレミアムの部屋をすすめられたんだが。。。

うちは、プラスティックの名刺、、、紙もあったんだ～

手袋の次は名刺ネタか・・・乗っかるなよ・・

４６３です。

念のためライズの資料をあさってみたらプラスティックの名刺が出てきました。

よかったー！

re-bubble
バブルの再来

１０９リバブル

プラ名刺ね、、、
多分、長野の山奥で刷ってるやつだな
以前銀座のママさんが頼んでた
一番のお客はお水系と聞いてたが、こういうお客もいたとはね、、、意外

えええええ？プラ名刺？？？？？
今、行ったとしたらプラ？紙？
どんなものか見てみたいです。
最初の頃行った人がプラで、なくなったら紙ってことですか？
ライズは最初の頃（もう一昨年だけど）ＤＭなんかもかっこよくてさすが！と思ったけど、
最近はしょぼいＤＭばかりで、郊外の売れ残り物件見たいですよね。。。

自分もプラでしたよ…ウェストの安い部屋ですが。初期はプラ名刺なのでしょうかね。

引越屋泣かせのマンションとはここですか？

今日の日経に、マンション「完売」相次ぐの記事。。見出しはややふかし気味だが。。三井のコメントで約三割が贈与を活用している。。ま、そうだろうな。。浜田山のパークシティを見学しても幼い子供がいる世帯が結構いる。若いお兄ちゃんがラフな服装でモデルルームに来てるし。。それぞれポケットはいっぱいある。

玉高が溝の口化しているのはライズができたせい？
駅前道路が以前にも増して大渋滞なのはライズのせい？

再開発で玉高前の道路工事して道狭くなってますね。
溝の口化ってよく分からん。

二子玉川駅周辺の渋滞は普通ではないですね。

駅の利便性が低いが車は便利などと書いたコメントがたくさんあったがとんでもない。
マンションが見えるが部屋に入るまで大渋滞だなんてことが容易に想像できる。

二子玉川住民ですが、渋滞増えてないですよ？
ライズの住民がわざわざ渋滞する道に出るかねぇ。
なんで便利だと書かれてたか覚えてる？

溝の口化ってのも全く意味不明。

やみくもに、ふたこ叩きするための書き込みが目的だから、こういう程度の悪さなんだよね。。。あほらしかあ～

郊外の売れ残りマンションみたいなこと言われて心外です。

気にしない、相手しないことです

気にしない。
相手にしない。
朝、エレベーター来ない。
乗れない。
ストレス溜まる。

待てない、我慢できない　度量がない　他人を認めない。。。そんな日本人ばかりが増えている。。。
そして、そういう人たちの書き込みが、さらに増える

日本人の中華化かぁ

プラザモールに保育園・病院・薬局なんて最悪。皆でいつでも楽しめるショップが入ると思ってた。
カフェとかレストランとか。最悪だ。

ショップが名乗りをあげなかっただけ？　駅前だって、ぱっとしないし。。。

二子玉川再開発のエリア(http://www.nikotama-kun.jp/0s_3.htm)を見てみましたが、自分にはどうしても再開発以前のイメージしか湧かないので、「ライズオークモール」と「ライズ・バーズモール」の違いやらメリットやらがよくわかりません。。。
3年前に多摩川でバーベキューをやったときに商店街を通ったんだけど、店のいたるところに“再開発反対”の紙が貼ってあったのを憶えていますよ。

たまプラに完全に負けてます。
東急社員の実力差かな。寂しいな。

484
団地みたいだよね。

駅前開発で溝の口、たまプラときて、二子玉川への期待が誇大になってしまった
しかし、結果はホップ、ステップ、、、、
ま、１０９ではこうなるんだろうな、と沿線利用者が一番わかってるはず
みなさん、騒ぎすぎ、叩きすぎ、です

ここのコンクリも宇部興産関連ですか？

ずいぶん書き込みが減りましたね。
ライズ完売が近づきつつあるのでしょうか？
しかし、この週末の書き込み合戦は、ネガチームの勝ち。
決定打はないものの優勢勝ちといったところでしょうか。

なんだかんだ言っても完売、本当に近そうですね。

たまぷらの桜見に行ったけど本当に素晴しかった、それに新しい駅もいろんなお店があっていいなーって感じですね。
若い人が皆タマプラという感じがわかった。
なんとなく二子は流れから取り残されつつあると思うのは私だけでしょうか？

プラザモールは本当にがっかりです、私もライズのお庭を散歩しながらモールでお友達呼んでお茶しようなんて、二子の生活勝手に夢見てたのですが、ここの庭を見てその夢がおかしくなり、モールの出店内容を見て完全に夢が破られ今はむなしさと同時に怒りがこみ上げてきます。
どうして東急はライズに抱いてる住民のイメージを大事にしないのでしょう。
ほとんどのここの住人は私と同じようなイメージを抱いて多少高いけどここを買ったと思います。
イメージを大事にしないのならとっくの昔に利便性だの経済性優先なら川向こうの武蔵小杉でも買ってます。
東急はイメージとか空気、雰囲気、ブランド、とか言う目に見えないものに対する価値を理解してないのかもしれません。