- 掲示板
うちのマンションでは理事会や総会に子供を連れて来て
子供が走り回ったり騒いだりするも放置している親が居て困ってます。
皆さんのマンションでは如何ですか？
[スレ作成日時]2010-06-04 14:01:02
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理事会・総会に子供を連れて来て・・・
-
53 契約済みさん
”共同所有なら” ね
夫婦なら必ず共同所有？
違うでしょ
だから二人そろってくる必要は必ずしもない -
55 42
共同所有でも意見をまとめていれば一人でよろし。
うちは共同所有なんで子供連れてきちゃいました～ってやってみればよろしw
まぁ、面と向かってそのことについて非難は出来ないが…
そういう事ですな
それ以上でも以下でもない。
うちは家庭内別居で会話が無いからってのはナシでヨロシク♪
～完～ -
-
62 匿名さん
低収入子育て族の多いファミリーマンションはこれがあるから嫌なんだ
戸建や高級マンションならそんな民度の低いこと気にしなくても良いのね。 -
64 ご近所さん
高級マンションねぇ・・・・
民度(爆笑)は高いのかもしれないけど、頭が変な人も多いからどっちもどっちかと -
66 匿名さん
>>57
うちの組合も初年度そうだったよ。
理事会も管理会社も気付かずに平気で採決してた。
一般組合員の私が指摘し、「議決票」による採決を提案したら、次年度から総会の受付をするときに
「議決票」の紙を１戸につき１枚渡すようにして、採決時は「手」ではなく「紙」を数えるようにしたよ。 -
67 匿名さん
定期清掃をどうしましょうとか、植栽をこうしますとか、どうせそんな程度の内容でしょ？
管理会社が立てた管理計画に、形式的な承認を与えてあげるだけの事なんだから。
もっと言えば、議事録を作るために集まってる様なもの。
真剣になる程の事でもなければ、「議決権の行使」なんて言葉を使う程の事でもない。
お好きな人は総会で立候補して、５年でも１０年でも重任して下さい。 -
71 匿名さん
No.69さん
予算組からメンテナンス、業者選定に至るまで全て組合がされているのですか？
あえて「区分所有者の皆さん」とされているのは、住人の中に「賃借人の皆さん」も含まれているからでしょうか？
面倒臭そうなマンションですね。
No.70さん
「遊ばして」ませんし、「遊ばせて」もいません。 -
73 匿名
知らないって哀れだね～
-
75 匿名さん
総会はともかく、理事会に連れてくるとなると、毎回嫌ならその間だけ
預かってもらえるようにお願い（お子さんも退屈しているみたいだし・・
とか何とか言って）して、預け先が見当たらないなどと言われたなら
「掲示板で協力をお願いしましょう」などと言って、迷惑であることを
伝える。
理事は個人指名なので奥さんが理事会に「代理出席」ならともかく、
代理で総会にでて議案説明したりすることはできない。
議決権は共有者なら普通にあるでしょう。
総会にこどもを連れてきても、普通の神経ならこどもがぐずったら退席する。
そうしない親なら「審議の妨げなのでしばらくご退席ください」というか、
面と向かって言えないなら後日投書でもする。
微妙な問題なら挙手でなく評決なのは普通。 -
-
76 匿名さん
>微妙な問題なら挙手でなく評決なのは普通。
微妙な問題なら…？挙手でなく評決？
意味がわかりません。恐れ入りますが詳しくご説明願います。 -
77 匿名さん
投票権（紙）による投票。
当日までに投票（委任状の代わり）か、当日投票で、議案にとじこんでおく。
それによる、投票。
次期の理事など挙手も必要なく拍手でもいいでしょう。
微妙かどうかはそのマンションにも寄るけれど、多額の経費の問題とか。
まさか、建て替えの決議を挙手でやる総会はないと思うけれど。 -
78 匿名さん
理事会や総会は、審議よりむしろ懇親の場のことが多いからね。
子供づれ・・・、別に良いと思う。
-
81 サラリーマンさん
通常の業務報告や予算承認や人事なら子連れでもいいんじゃない？
時間がかかりそうな議題があれば
本人もきついし自然に遠慮するでしょう。
そんな感じで。自然に考えれば良い。 -
84 入居済みさん
矢印君今日も居るんだね おはよう
-
85 匿名さん
>>77
>次期の理事など挙手も必要なく拍手でもいいでしょう。
同じ総会の議案なのに「投票」だったり「拍手でＯＫ」と違う方法をとるのは問題ないの？
うちの組合はどんな軽微な議案だろうと、賛成・反対をきちんと数えて議事録に記載するよ。
拍手じゃ本当に過半数とれたかわからないよ。 -
-
88 匿名さん
修正議案などがほぼ満場一致で採択されるとき、など、拍手と言う事があったな、と。
それから、投票するのは大変でしょう？
-
90 匿名さん
>修正議案などがほぼ満場一致で採択されるとき
ほぼ満場一致かどうかが、拍手で判断できるのでしょうか？
音が大きかったから…、適当に周りを見回してみんな手を叩いているようだったから…
というのでは不明確であり、総会にふさわしい議決方法とは言えないと私は思います。 -
94 匿名
全議案を票決するかどうかは別として、個人資産の集合体であるという基本に立ち返ると…
拍手は有り得ないでしょ!?
っていうか、そのちゃんちゃん意識が、後々確実に組合を蝕んでいくと思う。
-
95 匿名さん
採決と採択の区別がついてない
だめだこりゃ（笑） -
-
97 匿名さん
全議案を評決して議事に残すって、
小学生の学級会じゃあるまいし。
会社の会議で、そんなのんきな司会やってたら首になるよ。
異議が出ない限り評決に移らず賛成多数でいいんだよ。
議題が数個しかないような総会で、時間がありあまるならともかく、
議題の審議に時間を割くべき。
採決は一括で最後にやればいい。
みんな大きな会社に勤めてないの？
社会人なら議題、議案、採択、採決、評決このくらいの区別はつけようぜ
-
99 匿名さん
>>92
>出席者がすくないんでしょうか？
60～100人程度です。
>議案がすくないんでしょうか？
議案数は7～8程度です。
>議論が出ないんでしょうか？
議論が出ない？議論は出すものではなく、するものですよ。
もちろん意見が活発に出て、議論をしていますよ。
賛成・反対の議決票を挙げさせ、数人で手分けして数をカウントするだけですから
そんなに時間はかかりませんよ。
うちは例年、管理組合に有能に人がいて、管理会社も手際がよいので満足しています。
92さんのところは大変そうですね。 -
101 匿名さん
>>97
>採決は一括で最後にやればいい
という方法はわかりますが、その方法でも結局、
>全議案を評決して議事に残す
ことはしなくてはいけないでしょう？
>小学生の学級会じゃあるまいし。
とのことですが、総会の議事の経過の要領およびその結果を議事録に記載するのは
議長の義務ではないですか？ -
103 匿名さん
限られた時間なんだし、
できるだけ議論に使いたいですよね。
投票はほとんどの場合は形式でしょう？
もちろん可否が微妙な議案は
キッチリとカウントすべきですが。
-
104 匿名さん
>>102
もちろん委任状・議決権行使書を使用していますよ。
ただ、総会当日朝までに提出されるため、委任状・議決権行使書による数字は
事前にカウントしてまとめておきます。
そして、出席者の賛成・反対と足し合わせるだけですから、集計には多くの
時間はかかりません。
シャンシャン総会だ、住民意識が低いだ言ってますが、どこからそれがわかる？
うちは、総会で議案が承認されないこともあるような組合ですけどねw -
-
110 匿名さん
サラリーマン、管理組合の総会を馬 鹿にしないでください！
-
111 匿名さん
不統一行使って一人のひとが議決権2個もってたとして、賛成・反対に1票ずつ入れますよ…ってことでしょ。
別に反対も賛成も数を数える方法なら、なんの問題もないんじゃないの？
サラリーマンの言いたいことがわからない。 -
112 サラリーマンさん
>>110
集会所や公民館だからジャージ姿でも良いんでしょう？
日常の生活のイメージだし、子供が少々煩いのは範疇じゃないかなあ。
投資マンションでホテルで開催するとかなら別だけど、
子連れも居ない代わりにジャージ姿も居ませんよね。 -
113 匿名さん
サラリーマン、完全に話をそらそうとしてて笑える。
-
115 匿名さん
あなたと私が数多く発言してるのは間違いないと思うけど、私は93ではないよ。
採択、採択ってこだわるけど93に指摘されたのもあなたの発言なの？ -
116 匿名さん
出席する権利は最大限に尊重されるべきであり、
あとは議長の裁量でしょう。
議事に支障をきたすようなら警告したうえで退席を命じたらいいのです。
-
117 匿名さん
そうですね。
標準管理規約では出席資格として、「組合員のほか、理事会が必要と認めた者」となっています。
議長となる理事長の判断ということですね。 -
118 匿名
古いタイプのサラリーマンってスーツ着てネクタイ絞めてるだけで「ちゃんとしている」気になっている勘違いが多いからな。
今時のサラリーマンは仕事中もカジュアルですよ。
うちの会社の株主総会は服装で言ったらマンションの総会と大差無い。
-
122 匿名さん
自分が常識人って思ってる人が一番非常識。
-
125 匿名さん
施工と管理会社と住人のモラルがしっかりしていれば、審議する事なんて特に無いと思うのですが･･･
シャンシャン総会を、住人意識が低いからと決め付けている方も多いようですが、むしろ逆のような気がする。 -
128 匿名さん
93さんからサラリーマンさんへのレスは、その後ないの？
-
129 匿名さん
>>127
あなたみたいなのを面倒臭い人と言うんですよ。
みんな忙しいから、管理費を払って委託してるんです。
素人が判った様なふりをして引っかきまわすのは止めましょう。
お好きなら勝手にどうぞ。
ただし、理事会を含め、マトモな感覚の住人に自分の価値観を押し付けないように注意しましょう。
温度差が尋常ではありませんよ。
-
133 匿名さん
132さんに同感。
金だけ払ってあとはおまかせ～が一番怖い。 -
134 匿名さん
マンションなんていっぱいあるんだから運営は類型化されてるだろ。
同種同類と同様に扱って頂ければいいだけの話。
組合員や理事が個性を発揮できる場面なんて限定的だよ。 -
135 匿名さん
マンション管理の実態を知らない人が紛れ込んでいますね。
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136 匿名さん
うちもどちらかというと総会は懇親の場だね。
ここの厳しい方に叩かれそうだけど（笑）
-
137 匿名さん
まだ続いてたんだ、
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138 匿名さん
スレの本質は子どもですよね。
子ども、騒音、喫煙の問題は泥沼化するんですよねー -
139 匿名
>>136さん
懇親ってどういう事ですか？
戸数が少ないマンションなんでしょうか？
うちは５００戸越えのマンションなので近所の学校の体育館を借りてやっており
知らない顔が殆どだったりして、話したりもあまりしません。 -
140 匿名さん
あなたのマンションの話なんかしてませんよ
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141 匿名
性格わるいね～
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143 匿名
家族からも相手にされないんだろう
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145 匿名さん
孤独死も怖いね
-
146 匿名さん
本題に戻ると、理事・組合員の子どもは「理事会」「総会」への出席資格がないから
連れてくるのは間違いってことじゃないの？
総会に関しては「理事会が必要と認めた人」はＯＫだが、必要と認める例としては、
マンション管理業者、管理員、マン管士など…と標準管理規約コメントにあるね。
私の考えは「理事の子ども、組合員の子どもは会議に連れてきてはいけない。」
会議のあいだ預かる人がいないのなら、理事会内で問題に挙げ、対応策を検討すべき。
理事の奥さんやボランティア組合員による別室での託児を付けるとかね。 -
150 匿名さん
148さんが個人的に自分のお子さんを預けてから行っているってことでしょ。
その預け先がマンション内に保育ルームを運営している業者だと。
当然自費だと思いますが。
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