理事会・総会に子供を連れて来て・・・

↑いちいち説明しないと理解できないのー？ｗ

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>>196
>清掃や他スタッフさんは派遣が多いでしょうね。

そうなの？管理会社の直接雇用のパートさんが多いけどね。ちなみに地方県庁所在地
なので時給も７８０円くらい・・・（先日、ハロワに求人出てた）。

うちも管理員＆清掃員は管理会社の直雇い（パート）です。
管理員が時給千円くらいで、清掃員が９００円くらいだったかな。

で・・私もトヨタ云々の話は発言の“意図”が判りません。
>>201さん、ご解説をお願い致します。

うちのマンションにもいます。
理事会に子連れで来て遊ばせてる（駆け回っても放置）。
他の理事が「元気でいいわね〜」なんて言って構ったりするから褒められたのかと勘違いして余計に駆け回る。
気が散っちゃってどうしようもないです。

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集中力の無さを暴露してどうしたいの？

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そういう問題？

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>>205

面白いね～、アナタ。
ふ～ん、そこで集中力の話になっちゃうんだ。
面白いけど出てこないでね♪

お疲れさまです。

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子供を連れてくる人はそう思っているのかもね・・・
問題視する所が違うのですよ。きっと。

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子供が騒ぐのは当たり前って考え方は頭にきますよね。
そんな人の近隣には住みたくない！

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子供が騒いだくらいで問題にする人はマンション（特にファミリー向け）に住んではいけないのです、

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子供は騒がしいくらいがちょうどいいですね。
総会も活気あふれて組合の団結も深まります。
共同住宅ですからね。団結は重要だし子供の有無にかかわらずマンションぐるみで子育てにあたりましょう！

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子供の１人２人いいじゃないか







ぶっ飛ばせば。大人くなるだろ

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ばかか？

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私の発言は２１０＆２１１に対するものです。
２１２さんが書かれているように、ぶっ飛ばせば良いのか！
それも「教育＝子育て」ですね。

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↑自問自答

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今の子供は一部のエリート以外は大半が労働者として現新興国へ出稼ぎに行き
苦労するんだからせめて今ぐらいは自由にさせてあげてもいいのでは。

暑いと頭がおかしい人が出てきますな

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自殺率が主要国でロシアに次世界2位国日本
平和ボ○がもたらした社会の結果と母国では行ってます。
ご愁傷様です。

どうしてマトモな討論が出来ないんでしょう・・・

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理事会、総会に子供連れてきたって良いじゃない。
もう話し合うこともないでしょ。

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つれてきてもいいけど、おとなしく座らせておけ。

そういうこと

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違うだろ。
子どもは理事会の出席資格がない。

理事会は管理費滞納者の部屋番名前もでるし、住民トラブルについて扱うこともある。
守秘義務のある理事会に子どもだの、代理で奥さん（規約で認められている場合を除く）が
同席すること自体がおかしい。

管理の滞納者がいるようなマンションと一緒にされてもね・・・。

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別に理事会に出席するわけじゃない、たまたま理事会をしている同じ部屋て遊んでいるだけ。

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だから守秘義務のある人たちの会議が行われる部屋に、関係者以外が
いることが問題なんだよ。

子どもを侮ってはいけない。大人の会話を聞いていないようで聞いている。

>管理の滞納者
管理を滞納するってどういう人ですか？w

異国の方がいらっしゃるの

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うちには子供がいないので判らないのですが
一人でお留守番が出来ないのって何歳くらいまでなんでしょう？

アメリカだと確か12才かな。それ以下の子供だけで留守番させると虐待になる。シッター必須

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ここはアメリカでしたか～♪

小学校高学年にもなれば、喜んで留守番する。
でも、１時間位の買い物ならまだしも、会議で３～４時間も一人にするのは心配じゃない？
理事会が予定外に長引けば、子どもは親が帰るまで昼食を食べずに待つことになるし。

守秘義務言いたいだけのような

>>232さん

理事会や総会が予定より延長したらお帰りになったら如何でしょう？

そもそも理事に守秘義務なんてあるの？
理事に就任する時に説明や誓約書的なものがある？
私は去年、理事をやりましたがその辺は一切説明も何もありませんでした。
常識的に・・・って事でしょうか！？

所詮雑居住宅の宿命。子供がいる家庭といない家庭は意見は基本的に平行線。
いろんな人種がいても仕方ありません。
それが嫌だったらお金持ちになり戸建かファミリー子育世代が
住めない高級マンションに住み替えるしかない。

金さえあれば子育てには庭があり広い戸建を買いたいわ
それが無理やから都会近郊マンションなの
郊外は通勤がしんどいし皆さんにわ迷惑お掛けします。

>>236さん

>子供がいる家庭といない家庭は意見は基本的に平行線。

果たしてそうでしょうか・・・
私はどうしようもなくて理事会へ子供を連れて行った事がありましたが
おとなしく本を読ませたりお絵かきをさせたりしていましたよ。
でもそれも２時間が限界だったので、途中で退室させて頂きました。

要は「常識」さえ備わっていれば子あり、子なしでも問題なく
平穏に生活できると思うんですけどね・・・

>>237さん

「は」と「わ」の使い分けが出来ない親ってどうなんでしょう！？

238さん
失礼致しました。
だから残念ながら（基本的）になのです。
あなた様のように常識をきっちり弁える事が出来る方ばかりなら
まったく問題ないし頭からこのスレは存在しなかったと思います。

239>>

『は』と『わ』の使い分けはあえてですよ。
この非常識が判ってほしいだけの表現法です。

>>241

ぷっ、そ～～だったんですか♪了解しました～。
ちなみに引用の記号の付け方も非常識を分かって貰う為にあえて後ろに付けたんですね。

いや～お見それしました。
（笑っ

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>>234
議長なんで途中で帰るわけにはいかないんですよ。

>>243さん
議長が子連れ！？

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そもそも、５分、１０分なら兎も角、大幅に時間を延長するなんてあり得ないでしょう。
子供と関係なく、用事のある人なんて何人もいるんじゃないですか。
集会室も後ろが詰まっていることだって。
だから、うちのマンションでは延長はしないです。

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>>241さん
ご自分が「非常識である」という事を自覚されているんですね(゜▽゜)

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>>245さん
うちのマンションの理事会は４時間くらいやってます。
いつも２時間くらい延長しています☆

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>>244
日本語わかる？よく読んでねw
私は子連れで理事会に行ったなんて、一言も書いてないけど。

>>248さん
あら☆私もてっきりご自分の事を書かれたのかと思ったわ〜。
アホばっかりでゴメンなさいね〜。

だけど、あなたのマンションの他の理事は大変ね。
ちょっとでも間違った事を発言してしまったら厳しく指摘されて☆
私だったら萎縮しちゃうわぁ。

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>>247
そんなだと、理事のなり手もいなくなりますよ。
休日の予定も立てられないのではね。やりたくてもつ遠慮しますよ。
回数を増やしても予定どおり終わるほうが良いと思います。

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>>250さん
ま、１年限りですしね。
月に何回もやるより月に一度みっちりやりましょ。って皆で話し合ってそうなったんです。
でも４時間までで！
だから、家族も理事会の日はそのように予定を経てて過ごしていますよ。

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247、249みたいな「☆」とか使う人ってちょっと苦手。
女なのか、ネカマなのかわかんないけど、ちょっと変わっているね。

こういう人がいるマンションも大変だろうけど。

別に大変じゃないと思うけど・・・

>>252さん
「は」と「わ」の使い分けが出来ない人より良いんじゃない？

>>252
何が大変なの？根拠が判らない。

>>255
249の文章読めば？　
アホだって自分で言ってんじゃんw

私もアホや変わった人が一緒だと大変だと思います。

レベルが低過ぎる

理事会４時間って普通じゃないの？

月一の理事会なら、うちも３～４時間かかってます。
普通と思ってましたが違うのでしょうか！？

人間が集中して議論出来るのはせいぜい二時間が限界です。それ以上は確実に効率が落ちます。

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>>261さん
仰る通りなのですが、月一だと審議事項が結構あって
＆管理会社の報告も色々あったりして、なかなか２時間では
終わらないのが現状なんです。

４時間分の議事録をまとめる書記さんはご苦労ですこと。

議事録なんて形式だけでしょ？

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↑お宅の理事会はそうなの？かわいそうに…

だって議事録なんて誰も見ないじゃん。

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つまり、４時間も掛けた割に身のある話はそれほどない言うことでしょう。
時間にメリハリをつけない会議なんてだいたいそんなもの。
正に時間の無駄遣いのお手本ですね。

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266の組合はどんな議事録作ってんの？
普通読むでしょ。管理組合が機能していないんじゃないの。

うちは奥様方の井戸端会議や、旦那様方の趣味のサークルなんかでも
「議事録に○○について書いてあったけど…」とフツーに話題が出るよ。

>>267

実のある話って事でヨロシク。

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>>268さん
議事録って組合員全員に配っているんですか？

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うちは議事録を要約したものを掲示してあり、欲しい人には持って行ってもらえるように置いてあります。
だから、議事録は見たこともありません。
要約書だけで充分なので議事録を見たいとも思わない。

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うちは組合のホームページにＰＤＦ化しておいてある。

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うちもHP化を検討しましたが維持が大変そうという事で諦めました。

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全戸配布の義務はないけど、配布しているよ。
配布しないで希望者が管理室で閲覧…だとわざわざ行く人は少ない…ってことなのかな？

でもさ、そういう組合の組合員って、総会議案書だけで理事会の活動を判断しているの？
まぁ、無関心な人ばかりで反対意見もめったに出ないのか…？

配布する義務はないけど、組合員なら議事録を見る権利はある。権利を放棄した組合員の多い組合は機能していないよ。

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コピー代や手間はかかるけど、健全運営のためには必要だよね。
組合員の関心が違ってくるよ。

うちはマンモスマンションだから議事録を全戸配布は無理だな。
HPにアップするのがこれからの時代は良いのだろうけど、高齢者の方々から反対されそう・・

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ＰＣ利用できない環境の人にだけ資料配布で、あとはＨＰ確認が楽だと思う。

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PC利用できない人を把握して、投函は面倒くさい。
セルフサービスが良いのでは！？

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簡単にPDFというけどアドビライターとスキャナで５万くらいするよね

>>272
ホームページ製作費と維持費はどれくらいですか？　教えてください。知らないわけないよね。
うちは割に合わないので見送りました。

272です。
初めからマンションのホームページはありました。
インターネットサービスと併せて標準で。
議事録のアップは管理会社がやってくれます。

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初めからあったって？？？
インターネットサービスと併せて標準で？？？

私には理解不能です。

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>>283
うちのマンションも同じだけど、インターネットサービスを提供している１社が
マンション向けのポータルサービス（要はホームページ）を販促活動として無料で提供しています。

色んなサービスがあるんですね

>>284
セキュリリティはどうなってるの？
議事録が所有者以外の者（賃貸人・同居人・出入り業者）に読まれてしまうの？

>>286
管理組合から希望者にポータルのIDが渡されます。
管理会社（管理員）にもIDが渡されています。
他の出入り業者（？）にはIDは渡されてないと思います。
賃貸人にはどうしているか分かりません。（たぶん、賃貸人はまだいないと思います。）

>>287
うちは（財閥系管理組合）所有者個人宛に親展で送ってきますよ。
詳細を閲覧するのも本人のみ（委任状があれば別）

大切な財産を預けてるわけですからね。
そっちはずいぶんいい加減な管理会社ですね。

>>288さん

財閥系管理組合って何ですか？
財閥系企業にお勤めの方が組合員なの！？

それに、インターネットサービスを提供している会社のポータルサービスなんでしょう？
管理会社は無関係なのでは？

>>288
事例を紹介しただけなのに妙にからんでくるんですね。何かいやなことでもありましたか？
議事録の配付方法の決定は管理会社というより理事会の意向で決まるのでは。
議事録の配付方法がどうあるべきかというテーマには、スレ趣旨から外れるので意見を控えます。

>>290さんへ
288さんは何かというと「財閥系」って言ってくる方なんです。
管理組合と管理会社の区別もつかない可哀相な方なので許してあげて下さい。

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きっと、財閥系が憧れなんでしょ！

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まあでも議事録を所有者以外が読めるってのは問題だな。たとえ家族でも。

家族でも駄目なの？

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議事録は利害関係者、例えば中古購入検討者などから請求されたら開示する義務があります。

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うちは区分所有者に対してＩＤが付与されています。総会議事録や管理規約も閲覧可能です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>295
理事会側は契約が真実か良く確認してから開示すべきだね。

>>291そのうち罪罰系になりそうですね

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>>297

契約ってなに？

中古購入検討者への議事録等の開示は永遠のテーマですね。

そういえば、例えば管理費を滞納している人の名前って議事録に記していますか？

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