理事会・総会に子供を連れて来て・・・

性格わるいね～

勤務先でもマンションでも嫌われ者だろう

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家族からも相手にされないんだろう

可哀相だね

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孤独死も怖いね

本題に戻ると、理事・組合員の子どもは「理事会」「総会」への出席資格がないから
連れてくるのは間違いってことじゃないの？

総会に関しては「理事会が必要と認めた人」はＯＫだが、必要と認める例としては、
マンション管理業者、管理員、マン管士など…と標準管理規約コメントにあるね。

私の考えは「理事の子ども、組合員の子どもは会議に連れてきてはいけない。」
会議のあいだ預かる人がいないのなら、理事会内で問題に挙げ、対応策を検討すべき。
理事の奥さんやボランティア組合員による別室での託児を付けるとかね。

１４６さんのご意見が結論として宜しいかと思います。

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うちは平日にマンション内の保育ルームを委託している業者に頼みます。当然有償です。無償ボランティアは難しいですよ。

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>>148さん
保育料は理事個人持ちですか？管理組合の管理費から支出しますか？

148さんが個人的に自分のお子さんを預けてから行っているってことでしょ。
その預け先がマンション内に保育ルームを運営している業者だと。
当然自費だと思いますが。

>>150

理事会や総会は普通、土日。
だとしたら平日やっている保育ルームは休業日。
個人が頼んで一人の子どものために保育ルームを開けてもらうってこと？
特別料金をとられそうだね、

勝手に決めつけず、148さんの回答を待ちましょう。

>>148です。
土日でも希望者がある程度纏まった人数になる場合は予め頼んでおけば開園してくれます。料金は普段と一緒です。

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148さん、レスありがとうございます。

まとまった人数になるということは、他の理事さんもお子さんを預けているのですね？
各々自己負担されているのでしょうか？
月1度程度の理事会とはいえ、毎月保育の費用がかかるのは大変ですね。
役員報酬があればまだいいですけど。

管理費から出す訳ないですよねぇ・・

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管理費からだすことで、総会や理事会の出席率が上がるのならば
素晴らしい！

委任議決権により、管理会社に牛耳られる理事会なんてことにはならない

悪徳管理会社を打倒できる

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何でみんなから集めた管理費から出さなきゃいけないんですか？

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みんなの管理組合であるために必要な経費であれば管理費でもいいよ。
管理組合総会や理事会の出席率が悪いと
うちの理事会をはじめ
どこも、悪徳管理会社に仕切られるだろう

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悪徳だって判っているなら管理会社を変えれば〜？

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何で保育科が必要経費なの？
じゃあ、要介護のお年寄りがいる理事へはヘルパーさんを管理費から出してくれる？？

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>>148です。
土曜日は理事会がなくてもけっこう利用者はいますよ。
一般の保育所でも土曜日にやっている所は沢山ありますし。
費用は個人でも負担しますが、普段から組合費から補助が出ています。

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>>158、管理会社が悪徳なのは管理組合が運営に参加しないから
議決権委任では、どうにもならない

>>159、介護理由で参加できないのならそれも必要だろう

とにかく、理事会や総会に参加してもらうことが重要
悪徳管理会社にも、多数に賄賂を渡すことはできない

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>>160さん
組合費から補助が出るんですか。すごいですね。
もちろん総会で承認を得てのことだと思いますが、組合員から批判はないのですか？

あの〜、別に総会のためだけではないです。
普段から、両親とも働いているお宅のお子さんを預かっています。
そういう月極めの他に一時利用も出来るのです。
会社で言えば福利厚生のようなものでしょう。
最近は事業所内に保育室がある所も増えていますよね。
そういう施設があることでマンションの付加価値が上がれば、結局全世帯が恩恵を受けるのではないですか。

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自治体によっては補助金も出るよね。
マンションのインタ-ネットだって全員が使うわけではありません。

子どもを連れてこないといけない事情がある世帯は、手が離れるまで理事への就任を免除すればいいんじゃないの？
どうせ１０年に一回くらいしか回ってこないんだから。

そうしたらそのマンションの出生率は高くなるかもしれませんね！

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>>166のような住人の沢山いるマンションは管理会社にとっては美味しいよね。

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子供がいなくても、理事会や総会の出席率を高めるためには、同伴も賛成します。
ただし、子供が泣く騒ぐなどの時は一時的に外に出てもらう

小さい子供がいる立場だから気がつくこどもあるでしょう。
閉め出しは、賛成できません。

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そうですよね。
私も同感です。
但しこの場においてまわりの方へ迷惑かけてることは
理事会にとどまらず公共の場所では充分理解する常識は必要ですよね。

常識ある行動がとれれば問題ないですね。

なんかいい感じですね。
良識ある方々が集まれば、管理組合の理事会も総会も参加者が増え
マンション運営について活発に意見の交換が行われ
活気と思いやりのあるマンションになりそうですね。

うちのマンションは管理会社（もといフロント）に牛耳られ
規約や契約を管理会社に都合のいいように変えられてしまいました。
疑問を持ち問い合わせしようものなら、クレーマーにされてしまいます。

フロントだけは必ず、理事会や、総会に出席しています。
特定の理事とフロントで何事も決められていきます。
総会は、認証しかできない。
認証で疑問点を問い合わせても、そんなもんです。おわり。
総会前に総会で議論してほしいと問題提出したものも無視されています。

住民は諦め総会や理事会に出席しなくなりました。
議決権の委任状を提出しない欠席者方が多いはずなのに、なぜか認証されています。

過半数の議決権が集まれば総会は成立します。
その辺はどうなっていますか？

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>>172
相手の言い分も聞かなければ意見はできないけど、
それ以前にあなたはどうして理事に立候補しないのかと。

ですよね(¨；)
じゃないとやっぱりクレーマーで終わってしまいます。
それとも立候補するも承認を得られなかったのかしら！？

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流されるのが嫌であれば理事に立候補するべきです。
そして牛耳ってるフロントと向き合って話しあうのが
解決策だと思います。
私も問題先送りにされ輪番制で理事まで数年あるので
立候補しました。理事になるとフロントも話しを聞くんだと思いました。
他の理事も同じ住民なので住民の意見よりになりますし
172さんも是非、理事会に参加してみて下さい。

んだね
文句はそれからだね

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理事会・総会に子供連れてくる事自体を理事会で諮ったら？

はい、頭に戻りました。
理事会や総会には子連れ禁止で出席率低下となると悪徳管理会社が喜びます。
毎回２・３人の理事とフロントで管理組合の運営を進めます。
それでいいのか？日本！
選挙と同じですよｗ

理事会に来ないやつは決定に文句言うなよ。
投票もしないくせに国に文句言う奴らと一緒。
言う資格なし

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理事の経験もないのに理事に文句つけたりね。

あれ！？理事会も何割以上かの理事が出席しないと理事会として成立しないんじゃなかったでしたっけ？？

何かそんなのがあったね！
３分の２とかだっけ！？

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（理事会の会議および議事）
①理事会の会議は、理事の半数以上が出席しなければ開くことができず、
その議事は出席理事の過半数で決する。

だよ

監査入れて６人態勢なら２人の理事で理事会は成り立つのかな？
その中に、管理会社から賄賂貰う理事がいたり、社員オーナーがいたら悲惨だね。

社員オーナーって何ですか？

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×監査 → ○監事
×態勢 → ○体制

×６人態勢なら２人の理事
→○６人態勢なら３人の理事で理事会成立（ちなみに監事は理事ではない）

＞管理会社から賄賂貰う理事がいたり
１行目と２行目の間に何か見えない文章があったのだろうか。

「社員オーナー」とは推測だけど「管理会社の社員が区分所有者」と言いたかったのかと。
個人が買ってるケースでは、まったく影響なく１区分所有者に過ぎません。

※まじめに組合運営や管理会社勤務の人と話したかったなら理事会板へどうぞ。

管理会社から賄賂を貰う理事がいたり、社員オーナーなんて早々いそうにない気がするけど・・・

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財閥系以外は結構いるってよ、社員オーナー

安い部屋や条件の悪い部屋モデルルームを社員割引の半額であてがうと聞いた
でも、管理会社を変えられたらローン払えなくならないかな？

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うちは販売会社と管理会社はグループ企業でも何でも無いけど社員割引とかあるの？

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上げ足取りばかりで恐縮だが・・・やっぱ可笑しな内容は無視できんので。

＞財閥系以外は結構いるってよ、社員オーナー
どこのどなた様からの伝聞でしょうか？(笑
財閥系以外とわざわざ断らなくても、たくさんの社員を持つほどに「自分が在籍する会社が管理委託を受けてるマンションに住む（買った）」ケースはあるでしょう？

有ったからどうだ？っという話題ですが....

さらにね
マンションへ管理のために来るスタッフのほとんどは「下請けの会社又は派遣」ですよ。
フロントマン（営業）くらいじゃないかな。＜管理会社の社員。

最後に「財閥系」。
この言葉は普通、デベロッパーが建築会社を言うんだと思います。
最近は、デベと関係管理会社も資本的にも採算的にも独立する傾向があります。

おまけ
「社員オーナー」なんて言葉、普通は使わないし普通に通用しない造語は使うのやめましょう。

フォローありがとうございます。
間違った知識を覚えてしまうところでした(；´・`)

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トヨタ自動車の社員はトヨタ車に乗りますね

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管理員は孫受け派遣員
時給８００円が相場
コンシェルジュも同じ
管理会社が仲介料貰ってる

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だから何？

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１９３と１９４は同一人物では！？

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勘違いって恥ずかしいですね。

>>193
そりゃ、義理で乗るでしょ。
義務じゃないけど、義理で乗る
自社なら色々優遇もあるだろうし。
トヨタに勤めてて他社に乗っててクビとか聞いた事ないし

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だから何？

↑いちいち説明しないと理解できないのー？ｗ

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>>196
>清掃や他スタッフさんは派遣が多いでしょうね。

そうなの？管理会社の直接雇用のパートさんが多いけどね。ちなみに地方県庁所在地
なので時給も７８０円くらい・・・（先日、ハロワに求人出てた）。

うちも管理員＆清掃員は管理会社の直雇い（パート）です。
管理員が時給千円くらいで、清掃員が９００円くらいだったかな。

で・・私もトヨタ云々の話は発言の“意図”が判りません。
>>201さん、ご解説をお願い致します。

うちのマンションにもいます。
理事会に子連れで来て遊ばせてる（駆け回っても放置）。
他の理事が「元気でいいわね〜」なんて言って構ったりするから褒められたのかと勘違いして余計に駆け回る。
気が散っちゃってどうしようもないです。

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集中力の無さを暴露してどうしたいの？

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そういう問題？

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>>205

面白いね～、アナタ。
ふ～ん、そこで集中力の話になっちゃうんだ。
面白いけど出てこないでね♪

お疲れさまです。

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子供を連れてくる人はそう思っているのかもね・・・
問題視する所が違うのですよ。きっと。

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子供が騒ぐのは当たり前って考え方は頭にきますよね。
そんな人の近隣には住みたくない！

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子供が騒いだくらいで問題にする人はマンション（特にファミリー向け）に住んではいけないのです、

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子供は騒がしいくらいがちょうどいいですね。
総会も活気あふれて組合の団結も深まります。
共同住宅ですからね。団結は重要だし子供の有無にかかわらずマンションぐるみで子育てにあたりましょう！

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子供の１人２人いいじゃないか







ぶっ飛ばせば。大人くなるだろ

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ばかか？

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私の発言は２１０＆２１１に対するものです。
２１２さんが書かれているように、ぶっ飛ばせば良いのか！
それも「教育＝子育て」ですね。

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↑自問自答

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今の子供は一部のエリート以外は大半が労働者として現新興国へ出稼ぎに行き
苦労するんだからせめて今ぐらいは自由にさせてあげてもいいのでは。

暑いと頭がおかしい人が出てきますな

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自殺率が主要国でロシアに次世界2位国日本
平和ボ○がもたらした社会の結果と母国では行ってます。
ご愁傷様です。

どうしてマトモな討論が出来ないんでしょう・・・

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理事会、総会に子供連れてきたって良いじゃない。
もう話し合うこともないでしょ。

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つれてきてもいいけど、おとなしく座らせておけ。

そういうこと

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違うだろ。
子どもは理事会の出席資格がない。

理事会は管理費滞納者の部屋番名前もでるし、住民トラブルについて扱うこともある。
守秘義務のある理事会に子どもだの、代理で奥さん（規約で認められている場合を除く）が
同席すること自体がおかしい。

管理の滞納者がいるようなマンションと一緒にされてもね・・・。

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別に理事会に出席するわけじゃない、たまたま理事会をしている同じ部屋て遊んでいるだけ。

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だから守秘義務のある人たちの会議が行われる部屋に、関係者以外が
いることが問題なんだよ。

子どもを侮ってはいけない。大人の会話を聞いていないようで聞いている。

>管理の滞納者
管理を滞納するってどういう人ですか？w

異国の方がいらっしゃるの

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うちには子供がいないので判らないのですが
一人でお留守番が出来ないのって何歳くらいまでなんでしょう？

アメリカだと確か12才かな。それ以下の子供だけで留守番させると虐待になる。シッター必須

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ここはアメリカでしたか～♪

小学校高学年にもなれば、喜んで留守番する。
でも、１時間位の買い物ならまだしも、会議で３～４時間も一人にするのは心配じゃない？
理事会が予定外に長引けば、子どもは親が帰るまで昼食を食べずに待つことになるし。

守秘義務言いたいだけのような

>>232さん

理事会や総会が予定より延長したらお帰りになったら如何でしょう？

そもそも理事に守秘義務なんてあるの？
理事に就任する時に説明や誓約書的なものがある？
私は去年、理事をやりましたがその辺は一切説明も何もありませんでした。
常識的に・・・って事でしょうか！？

所詮雑居住宅の宿命。子供がいる家庭といない家庭は意見は基本的に平行線。
いろんな人種がいても仕方ありません。
それが嫌だったらお金持ちになり戸建かファミリー子育世代が
住めない高級マンションに住み替えるしかない。

金さえあれば子育てには庭があり広い戸建を買いたいわ
それが無理やから都会近郊マンションなの
郊外は通勤がしんどいし皆さんにわ迷惑お掛けします。

>>236さん

>子供がいる家庭といない家庭は意見は基本的に平行線。

果たしてそうでしょうか・・・
私はどうしようもなくて理事会へ子供を連れて行った事がありましたが
おとなしく本を読ませたりお絵かきをさせたりしていましたよ。
でもそれも２時間が限界だったので、途中で退室させて頂きました。

要は「常識」さえ備わっていれば子あり、子なしでも問題なく
平穏に生活できると思うんですけどね・・・

>>237さん

「は」と「わ」の使い分けが出来ない親ってどうなんでしょう！？

238さん
失礼致しました。
だから残念ながら（基本的）になのです。
あなた様のように常識をきっちり弁える事が出来る方ばかりなら
まったく問題ないし頭からこのスレは存在しなかったと思います。