理事会・総会に子供を連れて来て・・・

>>97

>採決は一括で最後にやればいい
という方法はわかりますが、その方法でも結局、
>全議案を評決して議事に残す
ことはしなくてはいけないでしょう？

>小学生の学級会じゃあるまいし。
とのことですが、総会の議事の経過の要領およびその結果を議事録に記載するのは
議長の義務ではないですか？

>>99
受任者指定委任状、不統一行使、議決権行使書はないんですか？

ずいぶんスッキリしたシャンシャン総会ですね。

住民意識が低いマンションなのかな？

限られた時間なんだし、
できるだけ議論に使いたいですよね。

投票はほとんどの場合は形式でしょう？
もちろん可否が微妙な議案は
キッチリとカウントすべきですが。

>>102
もちろん委任状・議決権行使書を使用していますよ。
ただ、総会当日朝までに提出されるため、委任状・議決権行使書による数字は
事前にカウントしてまとめておきます。
そして、出席者の賛成・反対と足し合わせるだけですから、集計には多くの
時間はかかりません。

シャンシャン総会だ、住民意識が低いだ言ってますが、どこからそれがわかる？
うちは、総会で議案が承認されないこともあるような組合ですけどねw

>>100

説明しなよ。それに先に議論って言ったのは92だ。

>>104
受任者指定委任状、不統一行使はないわけか。
楽な総会ですね。

だから住民意識が低いマンションなのかな？と思ってる。

>>93
採択に過半数も必要なんですか？ 　返事ないけど

>>106
サラリーマンは株主総会には詳しいけど、管理組合の総会出たことあるの？
マンション管理組合の話してんだけど。

>>108
株主総会じゃあるまいし、通常のマンションの総会なら少々煩い子連れでもいいじゃねーの？
てのが、私のいいたいこと。

サラリーマン、管理組合の総会を馬 鹿にしないでください！

不統一行使って一人のひとが議決権2個もってたとして、賛成・反対に1票ずつ入れますよ…ってことでしょ。

別に反対も賛成も数を数える方法なら、なんの問題もないんじゃないの？
サラリーマンの言いたいことがわからない。

>>110
集会所や公民館だからジャージ姿でも良いんでしょう？
日常の生活のイメージだし、子供が少々煩いのは範疇じゃないかなあ。

投資マンションでホテルで開催するとかなら別だけど、
子連れも居ない代わりにジャージ姿も居ませんよね。

サラリーマン、完全に話をそらそうとしてて笑える。

じゃあ話を戻す

>>93
採択に過半数も必要なんですか？ 　返事ないけど

あなたと私が数多く発言してるのは間違いないと思うけど、私は93ではないよ。

採択、採択ってこだわるけど93に指摘されたのもあなたの発言なの？

出席する権利は最大限に尊重されるべきであり、
あとは議長の裁量でしょう。　

議事に支障をきたすようなら警告したうえで退席を命じたらいいのです。

そうですね。
標準管理規約では出席資格として、「組合員のほか、理事会が必要と認めた者」となっています。
議長となる理事長の判断ということですね。

古いタイプのサラリーマンってスーツ着てネクタイ絞めてるだけで「ちゃんとしている」気になっている勘違いが多いからな。
今時のサラリーマンは仕事中もカジュアルですよ。
うちの会社の株主総会は服装で言ったらマンションの総会と大差無い。

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サラリーマンさんは何でそんなに固執してるの？
間違っているなら教えて差し上げれば？

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きっと会社でいじめられたんだよ

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会社でも誰にも相手にされてないんだよ
合掌

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自分が常識人って思ってる人が一番非常識。

>>117
理事会判断だから、理事長の一存では決められないよ。

普通は組合員以外が総会に出席して意見を述べたい場合は、事前に理事会承認を取るし、
理事会としての承認事項は理事会議事録に記載するのが理事長の役目。

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あれ？そうなんだっけ！？
組合員以外には議決権は無いけど、意見は言えるのかと思ってた。
わざわざ理事会の承認がいるなんて面倒くさいね。

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施工と管理会社と住人のモラルがしっかりしていれば、審議する事なんて特に無いと思うのですが･･･

シャンシャン総会を、住人意識が低いからと決め付けている方も多いようですが、むしろ逆のような気がする。

>>124
総会は組合員が集まって物事を決める集会だからね。

法的に意見陳述権があるのは、組合員と賃貸借人（特別な場合のみ）だけだよ。

普通は区分所有者から代理人として指定して貰えば、ただの同居人や賃貸借人ではない占有者でも議決権行使や意見を述べることができるので問題にはならないけど。

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>>125
恐ろしく意識が低いですね。

建物はしっかり、管理が行き届いていて、何の支障もなく生活が出来れば良い。
これを住人意識が低いと言わずして何と言うのですかね。

そこまで言うのならばお宅の修繕計画と修繕積立金の収支計画を教えてご覧よ。（嫌なら、自分で見るだけでもしてご覧なさい。）

議題は自ら見つけるものです。いくらでもあります。

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93さんからサラリーマンさんへのレスは、その後ないの？

>>127
あなたみたいなのを面倒臭い人と言うんですよ。

みんな忙しいから、管理費を払って委託してるんです。
素人が判った様なふりをして引っかきまわすのは止めましょう。

お好きなら勝手にどうぞ。
ただし、理事会を含め、マトモな感覚の住人に自分の価値観を押し付けないように注意しましょう。
温度差が尋常ではありませんよ。

>>129
こういう人が管理組合だけでなく、この国までも堕落させるんだよな。

自分はちゃんと税金を納めている、それをどう使うかは専門家が考えること。
今般の政治の迷走、混乱も頷けるね。

しかし、委託している管理会社の業務内容が適切かの判断すら出来ない人が随分と偉そうなことを言うもんだ。

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随分と話がそれてますね〜☆

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>>129
面倒だから委託しているのは、日常の管理や事務手続ではないかな…。

計画やルール作りは、意見がでて当然だと思うけど。

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132さんに同感。
金だけ払ってあとはおまかせ～が一番怖い。

マンションなんていっぱいあるんだから運営は類型化されてるだろ。
同種同類と同様に扱って頂ければいいだけの話。
組合員や理事が個性を発揮できる場面なんて限定的だよ。

マンション管理の実態を知らない人が紛れ込んでいますね。

うちもどちらかというと総会は懇親の場だね。　

ここの厳しい方に叩かれそうだけど（笑）

まだ続いてたんだ、

スレの本質は子どもですよね。
子ども、騒音、喫煙の問題は泥沼化するんですよねー

>>136さん
懇親ってどういう事ですか？
戸数が少ないマンションなんでしょうか？
うちは５００戸越えのマンションなので近所の学校の体育館を借りてやっており
知らない顔が殆どだったりして、話したりもあまりしません。

あなたのマンションの話なんかしてませんよ

性格わるいね～

勤務先でもマンションでも嫌われ者だろう

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家族からも相手にされないんだろう

可哀相だね

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孤独死も怖いね

本題に戻ると、理事・組合員の子どもは「理事会」「総会」への出席資格がないから
連れてくるのは間違いってことじゃないの？

総会に関しては「理事会が必要と認めた人」はＯＫだが、必要と認める例としては、
マンション管理業者、管理員、マン管士など…と標準管理規約コメントにあるね。

私の考えは「理事の子ども、組合員の子どもは会議に連れてきてはいけない。」
会議のあいだ預かる人がいないのなら、理事会内で問題に挙げ、対応策を検討すべき。
理事の奥さんやボランティア組合員による別室での託児を付けるとかね。

１４６さんのご意見が結論として宜しいかと思います。

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うちは平日にマンション内の保育ルームを委託している業者に頼みます。当然有償です。無償ボランティアは難しいですよ。

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>>148さん
保育料は理事個人持ちですか？管理組合の管理費から支出しますか？

148さんが個人的に自分のお子さんを預けてから行っているってことでしょ。
その預け先がマンション内に保育ルームを運営している業者だと。
当然自費だと思いますが。