石川県 玉家建設について

>床材、クロス、ドアは見聞会で見る家のかなりの割合が、標準ですよ。

見聞会で営業に素材について標準かどうか確認されているなら、決してそんな書き込みはできないはずです。思い込みだけです。

例えば床材は、最近の見聞会が開かれる家の多くは、チークやウォールナット（無垢ではなく突板）をリビングや寝室に使っているものが多いですが、あれは標準ではありません。追加料金が出ます。突板ですが安くないですよ。
玉家の標準の床材は安いナラの突板です。それを家の全てに使っているとしたら、よほど無理をして建てている施主なので、内見会が開かれる事はありません。

クロス、キッチン、バス、洗面などにしてもそうです。営業が言う概算の坪単価（60万円くらい）で、内見会のものと同じものができるか確認すれば、必ず「これは施主様のご要望で変更しています。」という答えが返ってくるはずです。

標準だと営業が言うのなら、それで施工できる方はとてもラッキーです。絶対にそんなことはありえませんが。

No.50の方へ

もし、玉家契約するつもりでしたら、よく打ち合わせをした上で、詳細な内容まで詰めた上で契約する事をおすすめします。
必ず後で追加工事費用が発生して、自分の思いと違ったと痛い目に会う結果になると思います。

このスレで玉家擁護の書き込みをされる方は、もしかして内見会の家が坪60万でできると勘違いしているのでしょうか？だったら、前提条件が全く違う状況で話をしているので、それはかみ合わないません。

内見会の家が坪60万で建てられるのでしたら、それは素晴らしい住宅会社です。文句のつけようがありません。
でも現実はお金を出した分の家しか出来ません。値段相応か、高いです。リーズナブルってことはないですね。

どこで建てても二、三百万の追加は普通でしょ？坪単価にしたらたったの五万ほどですよ。誤差の範囲です。せっかく建てるのにあれもだめ、これもだめではさみしい家になりますよ。ゆとりをもった資金計画で。

建物本体に二、三百万の追加は、やや多いと思います。
五十万程度なら分かりますが。
契約の前までにしっかり詰めておくことをオススメします。

No.32 のように年収400万で、長期優良をあきらめないといけないほどギリギリで家を買う人にとって追加の200万、300万は大きい。
よほど余裕のある人でない限り、最後は数万円単位の争いになるのは家作りをした人なら分かるはず。最初はこれでいいと思っても、細かい点が気になって変更したり、提案工事で予算が足りなくなるものです。契約前にどれだけ細かく見たつもりでも、図面なんて読みきれないので、後から気づきます。
家具も買わないといけないですし。

スレを読み返してみると、やはり坪60万ほどで内見会を開くような家が建てれることを前提に、他の住宅会社よりも優れていると勘違いしている人がいるようですね。

そんなことはないのは当然なのですが、そう思わせて、何としても契約をしようとする営業にも問題があると思います。
営業の中には不勉強で、仕様変更となっているものを、標準仕様と言い切る人もいます。内見会が開かれる家では必ず変更されているので、標準と勘違いしているのかもしれません。
私もショールームに行って、営業の言っていたことが間違っていたのを何度も気付きました。言った言わないになるのがめんどくさいので、営業には言いませんでしたが。

玉家は床材くらいは契約前に打ち合わせがあるので、よく詰めておいた方がいいです。

>55
すごく現実的な話だと思います。
床材、住設の他に、
カーテンのグレードを上げたら金額があがったり、
照明のグレードを上げたら金額があがったり、
ばかばかしい会社では、コンセントの追加でも
お金を取るところがあるかもしれません。
本当に細かいことを言うとキリがありません。

だからこそ大事なのが、
打ち合わせで詰めることと、
業者との信頼関係です。

標準仕様との平均的な差額や
詳細見積もりと引き渡し時の平均的な差額くらいは
契約するまでに業者側から示してもらわないと
200万くらいはみ出して当たり前と感じる人もいれば、
50万はみ出したくらいで驚く人もいるわけですからね。

玉家なので、技術の高い大工が施工してくれると思いがちですが、決してそうではありません。
他の住宅会社と同じで、木材は集成材のプレカット、床は突板を接着剤で貼り付けを標準としているので、高い技術が必要としない仕様になっています。だから技術の高い大工は必要ありません。

いい見方をすれば、そうすることで価格を下げています。住宅着工件数が伸び悩む中、そうしないと他社に客を取られてしまうのでしょう。
しかし、結果として長期的にはブランド力低下を招いています。

建てた時見た目美しく、クレームが出ないようにする家。これが玉家の現実です。他社と同じです。

逆を言うと、見えない躯体性能は評価せず、見た目だけにこだわり、無垢材を使う事により当然発生する反りや収縮に伴うクロスのはがれやヒビに対してすら、施工不良とクレームをつける施主が多いことの帰結とも言えます。

もちろん、「（お金を出せば）何でもできます」とは言います。
しかし、墨付けなど難しい技法を普段行っていない実績のない会社の大工に難しい事をやらせるくらいなら、昔ながらの技法を売りにする設計事務所、工務店はたくさんあるので、そっちに行くでしょう。

玉家は、見た目の良さと細かい点の設計が売りの会社です。職人の技術や普段使いの素材は普通でしかありません。

>57
それも的を得た意見だと思います。
良い材料を謳うメーカー
手作りの良さを謳うメーカー
デザイン性の高いメーカー
いろいろありますが、
結局コストをかければ何でもできるということです。
玉屋はたくさんの施工数を誇るビルダーですから、
フラッグシップ的な家の内見がどんどんできるだけで
良い宣伝になっているでしょうね。
たくさんの家を建てるだけの魅力はあるわけですが。

宝くじが当たったら玉家さんで別荘でも建てます

時々内容じゃなく、書きぶりについてイチャモンつける人は特定の人ですね。

書き込みするのに、完璧な誤字脱字や文法チェックしている人間がいるはずがないのに、そんな揚げ足取りみたいなことばっかり書いて、めんどくさい奴。玉家関係者？

「的を得る」 という比喩的表現は、中国古典 『大学』 『中庸』 にある 「正鵠 （せいこく） を失する」 から来ている。「正鵠」 とは、弓道の的の中心にある黒星のことだ。正鵠から外れることを 「失する」 といい、当たることは 「正鵠を得る」 という。

「得」 という字には、元々 「当たる」 という意味がある。

いつのまにか、「正鵠」 という言葉が 「的」 に置き換わり、それとともに 「得る」 が 「射る」 になってしまったが、比喩的表現としての 「的を射る」 というのは、即物的でつまらない気がする。

例えば、体から出る物は垢だけど、「身から出た錆」って言いますよね。
「的を得る」は、前後の言葉に整合性がないから間違いなんですかね？
それじゃ単純に考えすぎなんじゃないでしょうか？

ちょうど、60さんの状況が「身から出た錆」かと。
家づくりも、目先だけじゃなく、しっかりとした勉強が必要ですね。

このスレ、変な粘着玉家批判オヤジにとりつかれてしまったな。。
玉やアルスは気に入らないようだが、中村はどうなのかね？

58は別に玉家批判したわけじゃないのに、
変な奴のに噛みつかれて新年早々かわいそう。

玉家は特別じゃないと言ってるだけですよね。

「玉家がいいわ～」って言うだけのスレだったら、何の意味もないでしょう。
一生に一度の買い物になる人がほとんどなのだから、後悔しないために参考意見が欲しくてこのスレがある。
営業の「坪60万でできます。」という営業トークを信じて、内見会のような家ができると勘違いして契約するようなことにならないためにも。
施主も会社も後でトラブルになるだけ。

玉家もどこも同じで、金をかけた分しかいい物はできない。玉家に伝統工法で建てるよう特別に優れた技術があるわけでもなく、木材を直接仕入れて自社で加工してコストダウンしているような売りもない。至って普通。

見た目の良さと、あとは施工管理とアフターを期待するしかない。
もっとも、その見た目の良さというのも、いい素材を使っているからというわけではなく、仕上げ材でツヤ出ししているだけ。このあたりも他社と変わらない。

67って、玉家の営業に坪60万と騙された経験から、正義感に燃えているのか？

どうかしらんがここ見てると大手に比べて高くないとか出てるから、俺もそんなモンなんだって誤解してたよ。
４０坪くらいの貧相なのを見ると納得するけどｗ

年間100棟限定ってあるけど、100人従業員いるからね。年間100棟近く建てないと従業員や社長の給料払えない。いやが応にも施工数を伸ばすしかない。２年前は年間86棟だったはずなので、単純計算で１人以上の従業員の年間給与を、１棟の家の利益から出している計算。
内見会や豪華な社屋の維持費など諸経費もあるから、それ以上の上乗せがあるということ。コストパフォーマンスが良いはずがない。規模の利益と追求するはずが、毎年施工数を確保しないとなりたたない大手ＨＭと同じジレンマを抱えている。

見た目をよくして高級なイメージを維持しつつ、コストを下げて中間所得者層を取り込んで行くしかないのは必然の流れ。でもそれでは他社と同だし、競合も多い。それに加えて、今までのイメージも下が恐れもある。これまたジレンマを抱える結果に。

設計が売りなのに、庭を大きく取って大きな掃出し窓をつける同じ間取りのパターンの繰り返し。
施主が納得しているからそうなるって意見もあるけど、最初に提案された図面をひっくり返すような具体的な指示出せる施主がそうそういるはずもないから、必然的にそうなる。設計してほしくて玉家に行くのだから。

所得の２極化に伴って、住宅も２極化している中で立ち位置が微妙になっている。

71さんがレスされたように、仮に従業員一人あたり年間500万の所得とすると会社が従業員に必要となる経費は単純に倍の1000万。
100人で100棟であれば、最低でもこれだけの利益を一棟で出さないと会社が存続できない計算となりますね。

最近は「設計の玉家」らしさを発揮できないような小さな家を割と建てていると聞きます。
リーマンショック以降の着工件数の少なさからして、これも会社の経営を考えると必然だったんですよね。
昨年は全体的に着工件数も伸び、今年も昨年並みとの見通しですので玉家さんがどこへ向かっていくのか楽しみです。

このスレが情報を求める方々にとって有意義なものになる事を祈っています。

玉家がどこに向かおうと施主が満足いく家ができればいいだけです。

そのとおりですね。玉家には施主が満足できる家づくりをしてほしいですね。

接着剤や仕上げ材多用した新建材は、シックハウスの恐れがあるが建てた時は見た目がいいし、誰もその因果関係を証明できないからそれでいい。
構造材は何十年とは持たないかもしれないが、しばらくはクレームが出ないものを使えばそれでいい。

営業も設計も管理もすぐに退職するのだから、営業は施主を騙してでも目先の契約数を、設計は施主の使いやすさよりも自分のステータスが上がるような奇抜なデザインを、管理はとにかくクレームさえでないようにすればいい。会社も着工件数増やすのが大事だから、コストカットが第一。
どうせ施主は見た目とコストばかりしか気にしないから、そこだけよくしておけばいい。

そんな住宅会社が多いから、いつまで経っても誰も住宅会社を信用できない。

玉家には老舗のプライドもとイメージもあるのでしょうから、そんな会社に成り下がって欲しくはないですね。

モデルなどを見ると、土台に集成材つかっていますから、
今はプライドも何も見えない状態ですよね。
良い家を建てて欲しいですね。

タマ、レオなら無垢ですよ。

CM流したり、住宅展示場にモデルハウス持ってる持ってるところはもっと経費がかかってる。玉家は広告費は少ないほう。

ＣＭ流さない分大手ＨＭより経費かかってないなら、その浮いた費用で土台をしっかりした無垢にすればいいのに。
他の会社と比較してがどうこうじゃなくて、施主のためにいい家を建てる姿勢がなくなっているのが問題。営業は口では「いい家を建てるお手伝いを」とはいうくせに。

タマより質が低いなんて、タマ家ホームでいいんじゃないの。

７８さんは　タマホームの無垢でたててほしいな。
自分の薦めるもの以外を切り捨てる人って個人的に信用ならんな。

78さんタマがお似合いです。どうぞ建ててください。

今、建設中です。土台は無垢で米杉です。情報に誤りがありますので提供します。集成材は、施工主の好みですが、床暖房の関係で無垢材より、集成材の方が歪みにくいらしいです。（実績があるようです。）家の無垢材は、和室、仏間に使用しています。

現在、建築中です。設計士の方やコーディネーターの方など、関係者の方のアドバイスを聞きながら進めていますが、とても親切で、疑問点なども的確に答えてもらえて満足しています。施工費用が高いか、安いかは、施工主の予算次第だと思います。庭や外回りも含めてトータルに施工しているので、そんなに高いとは感じていません。無垢材にしたければ、施工主さんの意見を伝えて変更も出来ますし、利便性の高い銅線にも配慮した設計にしてくれています。その家族が快適に暮らせるように相談にのってもらつています。不必要だなと思うところがあれば、減額してくれたり、細かく対応してもらっています。

土台が米杉ってホントですか？
横材に杉を使うなんて・・・玉家さんやめます。

玉家さんやめたらどこでたてるの？ほかはもっとたちがわるい。

米杉はないやろ。

横材に杉ってか？

Ｎｏ、８１ですが米杉ではなく、米ヒバです。間違いです訂正します。

>>87
もし集成材を土台に使ったのが事実でも、住林なんかは使っているようだから、全ての集成材が土台に不向きなわけではないでしょう。
モデルハウスで試してみたのかもしれない。

教えてください。

ここで、語られている、玉家さんの坪単価とは、建物本体価格のみですか？
建物本体のみで、坪60万ならば、大手ＨＭと大差はないと思いまして。

建物本体のみの価格です。実際には坪60万で収まる家は少ないと思います。
どうしても標準仕様だけでは物足りなくなるので、追加工事が出ます。他にも契約後の打ち合わせ時に設計やコーディネーターからいろいろ提案があって、ひとつひとつは小さいのですが積みあがると大きくなります。うちは坪単価で割り返したら65万を超えました。

建物探訪に出てくる家は坪100万前後ですよね。それから考えると65万なんかローコストです。

坪65万でローコストって・・。では玉家の家はローコスト住宅なんだ。
ところで92さんは、玉家で坪いくらの家を建てられたのでしょうか？

儲からない仕事はやりたくないようで、知り合いはリフォームの見積もりをお願いしたら、数ヶ月放置され、頭に来て別の会社にお願いしました。

坪６５万なら「これが玉家です」って家は建たないよね。
友人が見積もってたけど坪８０は余裕で超えてたよ。

>>97
かつての「設計の玉家」を彷彿させるような家って事。
ローコストとまではいかないけど、普通の価格帯の住宅会社で建てたのとなんら変わらない感じ。

玉家の建設中の家、数軒か見たことあるけど、「おぉっ立派だ～」という感じに仕上がってたのは
一軒だけだった。
狭い敷地にエンピツ屋根の玉家建てるぐらいなら別の土地買ってそこそこの家建てれば
いいのに、と余計なお世話だけど考えてしまったw

坪６５万で普通の家かあ。このスレ読んでいると、ますます玉家が高い理由が分からなくなってきた。
構造自体も普通みたいだし。やはり人件費が高いせい？

>>95

予算を言わずに３階部分のリフォームの見積もりをお願いしたと聞きました。元々玉家で建てて満足していたのでお願いしたそうです。結局は、最近リフォームに力を入れている富山の石友ホームに頼んだそうです。玉家はリフォーム時期に差し掛かっている施主を呼んでセミナー開いたりしているけど、あまりリフォームは得意じゃないのかもしれませんね。

素敵になる提案がたくさんありますが予算に余裕がないと夢の家が普通の家になります。提案力があってもいかしきれません。それなら少し安いところで建てたほうがあれこれできますよ。外構　空調とかでも500はいきますので

坪単価が議論されていますが、冷暖房設備や外溝ぬいて計算したところで、内装を贅沢にした場合と、普通にした場合とでは、全然違うと思います。玉家にしたい方は、高級感のある家作りを希望する方が多いような感じです。しかも家族の人数によっても電気配線の値段が違います。ただ、言えるのは、うちの家族の満足度は１００％です。

土台にムクが良いと貴方が信じる理由はなんですか？
土台に使用される木材は、極めて経年劣化の激しい部材なので
近年では集成材の採用傾向が高まっていることをご存知ですか？
そして、ムク土台を推している企業がなぜ？そうしているのか、
その本音を知ると身震いするものです。
物事の本質は、自分で調べた情報で判断しましょう。

あまりの無知で失礼ながらお聞きします。

金沢市内で土地と建物で総額3,500万円の予算です。
まだ土地も決まっていない状況ですが、
仮に50坪の土地を選んだ場合、玉家に頼むことは常識的に可能なのでしょうか？

どなたかお教えいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

会社で聞いてみるのが確実ですよ。
建物30坪でも厳しいと思います。

土地の値段によるけど厳しいね。建物だけでそれくらい用意しないと。
外構や家具なんかも要りますよ。

そうですか‥。

やはり3500万円の予算では
さくらあたりが妥当なのでしょうね。

建売で考えたほうがよさそうですね‥。

予算がないと結構はっきり断られるよ。

予算を言ったら、営業さんに笑われた。

営業マンも契約取ってなんぼです。買えない人は客ではありません。

断り方があるでしょう。だから悪口も言われる。

>108
ローコストとはいかなくてもたいていの工務店なら大丈夫だけどね

>>No.104

どう考えても張り合わせの木材の方が、無垢材より経年劣化激しいはず。特に土台は無垢より集成材がいいなんて考えられない。昔の家は全部だめって事？

＞112　　それわかる。断り方次第で、評判も変わるよね。

無垢と集成材のどっちがいいかは、どれだけ議論しても結論が出ませんね。
どちらにも良さがあります。
今は住友林業をはじめ集成材が主流。
ＨＭの都合もあるだろうけど、建てる方の支持も多いから。

玉家はどちらでも選択出来ます。
集成材を選ぶ施主がほとんどというだけ。

＞112
玉の営業の場合、客に期待を残すような断り方をしてはいけないんだよ。
見積もり出すまでに、ほとんどの設計を終えてしまうくらいの労力を無償でかけるんだから、他のＨＭとは事情が違う。
他のＨＭみたいに設計かかるのに金を請求すれば、客もどうしようか考えるんだろうけど、玉のようにタダだと営業が客を諦めさせなければならない。

客に期待を残すような断り方しないという会社の方針があるか知らないけど、それが客に対して不愉快な思いをさせる断り方をしていいということにはならない。

道徳的な問題。

玉家の営業だって、そんなに大した給料貰っているとは思えない。自分が逆の立場で、話に言っただけで笑われたらどういう気持ちになるかを考えればよい。

それは営業の人間としての問題なのか、会社の教育の問題かは分からないけど、それがまかり通っているのであれば、その程度の会社でしかない。

最近の求人に玉家の設計と営業の募集が出てます。人の移り変わりがはげしいのかね？玉家の組織はあんまりしっかりしたものじゃないのかね？社員教育と給与に関して

ずっと出ています。今だけじゃありません。

会社はよりよい人材を求めます

玉家さんは坪35で建てるとなると、坪あたりどのくらいでしょうか。
55万円くらいでいけますか？
どなたか教えてください。

プランによっても違うと思いますが坪65万前後だとおもいます。それに外構200地盤改良100　空調100　申請料諸経費100に消費税で三千万近くになるのではないですかね

ありがとうございます。
三千万なんですね。
坪あたり55万ぐらいでよさそうなところご存じでしょうか？

総額で考えたほうがよいとおもいます。坪単価に入ってるものは会社によって違うのであてになりません。　坪単価は安いが諸経費高いとかあるので一概に坪単価で比較はできませんね。我が家も建物以外に700万ほどかかりましたよ。

質感、センス、どれをとっても玉家なら石友でもそれほど変わらないよ。おれだったら石友を選ぶだろうな。昔はともかく、今は玉家を選ぶメリットはなんなにないと思うけどな。

石友のまわしもの？

いしともって営業さんが強引そう。
メンテナンスもむこうのペースでもっていかれそうだし。

玉家、石友、フジタ、中村、アルス、etc・・このあたりのクラスの地場の会社はどこもデザインはパクリで似たり寄ったり。
使っている素材は市販品の寄せ集め。会社によってほとんど差が出ない。あとは金をかけたかどうかの違い。
どうしても玉家でしかできないものはない。だから、石友でというのも正しい。庭とかに変に金をかけたがるから高い。

こだわりがあるなら、小規模の工務店や設計事務所に頼んだ方がよいものが出来る。

今ある会社で新築してるのですが昨日基礎のコンクリートをしたようですが夜に見に行くと基礎の内部に水がたまっていました。雨が降ってるのにシートも被せてないです。この会社はまともですか？心配です

すし食いねえを建てるくらいだから、大丈夫だよ。

　家が完成しました。営業担当者さん、設計士さん、現場監督さん、コーディネーターさん本当にありがとうございました。家族で話し合った結果、玉家さんにしてよかったと本当に思いました。自分たちの思いを形にしてくれて嬉しいです。きめ細かく対応して下さる会社の体質にとても好感が持てます。もう一度建てることはないと思いますが、再度建てるときは、やっぱり玉家さんです。ついの住家となると思いますので大事に使いたいと思います。家を建てるのは一生に１回ぐらいでしょうし、どんな家に住みたいか営業さんに相談するといいですよ。

予算がないと見た目だけのしょーもないプランが提案される。担当も経験の浅い通り一辺倒のことしかできないのしかつかない。そこまでして玉家で建てる意味なんてない。金持ちだけ相手してればいいんだよ。

>>133
おめでとうございます。
私も今年引渡しでした。
同じく、もしもう一度家を建てる機会があれば、また玉家さんにお願いしたいと思います。
担当された方全員、誠心誠意を尽くしてくださったと感謝しています。

家が出来てとてもうれしいけど、楽しかった家造りのための打ち合わせや、現場を見に行くことももうないのかと思うと少し寂しい。

　ＮＯ．１３３ですが、外構工事でコンクリートを張った場所がないので答えられません。

　外構工事で境界線や犬走のコンクリート部分は行いましたが問題ないようです。瓦工事は大雨でしたが、監督に聞いたところ問題ないようです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

修理とかになると対応悪いんですね！
たしかに、玉家の営業さんは、お客さんに対して上から目線で、最初っからあまり印象がよくなかったな。
でも、最終的に玉家で建てましたが、最初の印象って大事にするべきだと思いました。
出来上がってみると、値段が高い割りに施工はたいしたこともなく不満で、一生に何度も建てることがないのに、悔いばかりが残った。
要は、値段に見合う質の良い家、希望に近い家にしてくれたら諦めもつくんだけど！、諦めがつきません。

監督の態度がでかいところ。

気に入らないなら自分で建てれば

自分で建てれるなら建てるさ。玉家の監督が悪いって言いたいだけ。

高飛車な態度されまで、玉家で建てる必要はありません。住宅会社なんて雨後の竹の子みたいにある。

業者かどうかは興味ないですが、施工面では本当にどんな感じなんでしょうね。
個人的には営業や監督さんが偉そうとか興味ないですね。ちゃんとした仕事するならそんでいいんじゃないですかね。それがむかつくなら、他で建てればいいだけだし。

ただ、玉家の施工は何かなって感じの一人です。
何が魅力なのでしょうかね??

緑ヶ丘の現場見ましたけど何にも魅力を感じませんでした。

なんだか過激な意見が多いようですが、玉家さんは大工さんを始め皆さん、とても丁寧な仕事をしてくれましたよ！
　施工主が横柄な態度で対応すれば、だれだって人間ですから感情がもつれるのではないでしょうか！我が家に関しては、何でもわからないことを聞いていたので、まったく不満はないです。家を建てるのは一生に１度ですから、喧嘩を売るような態度では、ステキな家が建たないのでは？施工方法は玉家に決定するときに納得して契約したなら、文句を言うのはおかしいですよ。毎月打ち合わせもあるのに・・・・。不思議な人！我が家は沢山の住宅会社を廻り決めましたが、玉家さんにしてよかったです。しかも図面を元に半年以上の長きにわたり我が家の意見を取り入れて頂きながら、納得して契約しました。

玉家さんに、坪面積33坪のところにお願いしても
相手にしてくれないですかね？

何でもやってくれるだろうけど、小さい家だと坪単価は必然的に上がるし、得意の庭もできないから、あんまり意味がないんじゃない？
以前から大工のランク付けをしていて、契約金額が小さい家にはいい大工をつけないという噂も絶えない。
設計、監督、コーディネーターも新人みたいなのを充てられるのは覚悟しておいた方がいい。
金がない客には冷たいよ。