最近、入居前の内覧会に同行し、素人では見逃してしまう瑕疵を指摘するアドバイザーを
利用する方が増えているように思います。
アドバイザーに依頼して良かった点や、費用、業者を選ぶポイントなどを教えていただきたく、
よろしく御願いします。
[スレ作成日時]2010-05-29 07:55:17
私は以前依頼した立場ですが、フローリング１つ取っても傷だけがチェック項目ではありませんでしたよ。
フローリングだけでもかなりのチェック項目がありました。
そこが素人と業者の違いなのでしょうね。
一般の人が目で見たり触ってもわからないようなレベルの指摘も普通にしていましたよ。
「ここがおかしいので、○○してみてください」と言われて、集中してやってみて「あっ、本当だ」とわかった個所もありました。
以前、書き込みされている５０程度の指摘など、普通に行われます。
業者さんは４時間も５時間もかけて徹底的に荒探し（言い方悪いですけどね）していましたから。
５０か所程度で「施工に問題があるんじゃないの？」とは言えないと思います。
マンションを移り住む際に、変に次の買主に指摘される事を考えたら
数万は安心料だと思っていました。
人それぞれなので、ドブに捨てるような物だと言われる方もいるのは承知です。
内覧会ってのは粗探しする会ではないので実用上、精神衛生上問題ないかチェックすればいいのよ
ネットで調べりゃ、気づきにくいけど調べないとあとで困ったことになる場所が分かるから
自分が普通に見て気になる点と、そういう点をチェックすればOK
あと、上のほうの人が言ってるように遠慮は禁物
相手さんはさっさと済ませたいから短めの時間を言うけど、客はこっち。
じっくり調べるために2時間でも3時間でもとって満足するだけ調べればいいの。
相手は後がつかえてて・・・とか言ってきたりするけど、「あらあら、それは大変ですね。
ならできるだけ早く済ませるように努力しますよ、おほほほ・・・」という感じで適当に
返事して、たっぷり時間使って調べればいいの
よく理解していますよ
そして無駄に品質を高くして誰も違いが分からないレベルに達した結果
絶対的に品質が劣るアジアメーカーにシェアを奪われているのもよく分かっています
品質が高いのはいいことですが、無駄に高くした結果値段まで高くなるのは本末転倒ですよ
内覧の時に同行が必要かは、車の点検をディーラーに頼むか、自分でするか程度の個人の価値観次第であって、
他人がどうこう言うことではないと思いますが。
私は頼みましたよ。
チェックする内容によっては器材をそろえたりする手間や、チェック内容や方法を調べる手間を考えたら
プロにお願いする方が、費用を考えても面倒がないと自分は考えているからです。
（車も半年点検を含めて、ディラーに頼んでいます。）
結果として、大変良い出来で、プロに頼まなくても大丈夫な良いレベルだったと思いますが、
ただ、同行業者を連れてくる人は事前に申請してくださいとなっていたので、同行業者を頼んでいなかったら
このレベルまで仕上げのチェックされていたかは不明です。
人間は見られてないと思えば、手を抜いたり、悪い事をする生き物。
その抑止力としての対価です。
たかだか数万円でしょ？全然惜しくないです。
素朴な疑問なんですが、内覧会に同行して見てもらったから指摘して
直してもらったとか、自分では気がつかないとかってあるけど、そんなとこほっといてもいいんじゃないの？
例えば同じマンション買って、自分は１人で見たから指摘箇所がなかった、
お隣さんは内覧会で業者雇って、５０箇所指摘して直してもらった
この場合で住みだした時、住みごごちにそんなに差がつくもんなの？
中古ならともかく、新築なら内覧業者にみてもらう必要無いように思うけど？
建築関係の仕事をしているので、それなりに見た方が良いところは
分かっているつもりです。
ちょっとしたキズや、クロスの隙間（分かるか分からないか程度）
の物を血眼になって捜さないといけないと思えるような、信頼でき
ない会社の物件は、購入を見送った方が良いと思います。
やたらと「内覧会でご自身のプロの目でご覧になっていただいて
お気づきの点があれば綺麗に直しますよ」と言われた会社があった
が、正直下請けの建設会社に押し付けていると言う姿勢が気に掛か
りパスしました。
そんな会社と付き合うよりは、定期点検がしかかりしているとか、
細かな部分にも配慮が効いていると思える会社ならば、床の傷を
血眼になって捜さなくても住みよい家が手に入りますよ。
32さんのおっしゃる通り、そこで指摘箇所を数十個見つけた所で、
住み心地に影響の出るような事は、そもそもありませんから。
そこで数万円も払わないと信頼でき無いような会社だと思ってし
まったら、買うべきではないのかも知れませんよ。
リセールの時に差が付くと思うのですが…。
建設関係のお仕事をされているなら、
フローリングなどが何年も経ってから隙間が目立つようになったり、軋みが出るケースもご存じですよね？
指摘をあらかじめしておくのと、しておかないのではアフターケアが大きく異なります。
最近は青田買いをするケースも増えていますし、業者に入って貰ってもおかしくはないかと。
逆に、｢おかしい｣と全面否定をされる方は施工主？と思ってしまいます。
若くて小さな子供もいない夫婦が２ＬＤＫくらいの部屋をチェックするのだったら、内覧業者はいらないと思いますよ。逆に２人ぐらいの小さな子供がいて面倒を見ないといけないとか、ある程度高齢の人とか、部屋が４ＬＤＫで、坪数もある程度広いとか、デベにクレームを言いにくいような人は、業者を頼んでもメリットはある場合もありますね。
マンションが工場製品なら、日本の品質なら初期検査はさほど必要がないでしょう。
工場製品である車の納車プロはいませんよねｗ
ただ、マンションはほとんどの部分が職人さんによって手作業によって作られるのです。
ベテランと新人で仕上げに差があるのは簡単に想像ができますよね。
ほとんど分からないクロスの隙間の問題ではなく、人が行う事ですから、うっかりミスがあるかもしれません。
ある内覧業者のＨＰに記載された指摘例ですが、これだけを見ても自分では気づかないだろうという事が分かります。
http://www.sakurajimusyo.com/expert/example/
実際に重大なミスの指摘にあたるケースは少ないでしょうし、そんなケースにあたったらショックですが…
同じマンションでも、指摘が多かった部屋と少なかった部屋、色々です。
違う人が仕事をしていれば、その出来にバラツキがあるのは当たり前です。
逆に、同じマンションで内覧同行を頼んだ部屋で指摘が少なく良い出来だったといわれた物件でも、
自分達で内覧をした他の部屋では指摘が多くて大変だったという話も聞きます。
内覧同行を予定している事前にデベに連絡することによって、デベが事前チェックを真剣にさせ
不具合を減らす抑止力になっているのではと思っています。
>内覧同行を予定している事前にデベに連絡することによって、デベが事前チェックを真剣にさせ
不具合を減らす
お粗末なデベですねえ。
そんなとこからマンション買って、大丈夫なんですかねえ。
内覧で壁施工やり直してもらいました。
それは、ゼネコンからいいました。壁面に箪笥を置けば見えないのですが
ベランダ傾斜をやり直し部屋もありました。
内覧段階で手付金放棄なんてできないから、みんな必死になりますよ
諸刃の剣。
仕事してるぞ！アピールで、些少なものまで指摘され、本当は必要なかった修繕作業で新たな傷が付いたり、、。
部分によっては一度ばらしたら元の強度に及ばないこともあるし。デベは施工に言うだけだから、どうぞいくらでも修繕してネッという感じにもなるし。あーあ、、って内心思ったりしているかも。でも業者頼んだ自己責任。
きちんとしたデベならアフターで充分。内覧、再確認、入居時、3ヶ月、1年、、、いくらでもある。
経時変化で初めてわかる部分も多いよ。
内覧業者を利用しました。何時間も掛けて自分が目を皿のようにしてチェックするのを代行してもらい、レポートで報告を受け取り、デベにも補修箇所の交渉してもらった作業で４～５万円。自分の手間を考えたら妥当な金額でしたね。
私も５２さんと同意見。
手間を省けることや、後で気づいてガッカリするくらいなら、５万程度のお金は安いと思う。
ってか、５万程度でグダグダ言う人の気がしれない。
ちなみに共用部分をチェックしていることに意見されている方がいるけれど、
業者に頼むと、ベランダ程度は普通に見るし。
というか、共用部分をチェックするのがおかしいと言われるのであれば、
窓すらもチェックするのもおかしい事になりますし。
窓も共用部分ですからねぇ・・・。玄関扉もそうですね。
仮に玄関扉にへこみがあって、それが後でわかったとしたら、修繕は居住者負担になるのが普通でしょ。
だとしたら、チェックしてもらってもおかしくもなんともないでしょうね。
>気が知れない
そんなことないです。
不要って言ってる人→内覧のお金はほかで有効に使った
必要だとワイワイ言う人→無駄金とは絶対に認めたくない
わかりやすい構図だと思いますが。
まあ、お金の使い方は人によってそれぞれだから。カーテンなんかは通販の安いのでいい、という人もいれば、業者に採寸してもらって特注する人もいる。カーペットも同様。エアコンもデベのオプションで頼む人もいれば、量販店で値切って買う人もいる。要はお金の使い道に本人が満足していればそれでいい事だからね。内覧業者を頼むか頼まないか迷っている人は、ここのレスや他のサイトの情報から考えて自分で決定すればいい事だからね。
42ですが、
>>43さん
＞お粗末なデベですねえ。
＞そんなとこからマンション買って、大丈夫なんですかねえ。
Ｍ井不動産ですが。
>>44さん
＞内覧同行を連絡したからって、手直しなんかしないから、抑止力などなりませんよ。
だと良いのですが…
実際、幾つかのマンションの内覧時期の掲示板を見ていると、
同行依頼した人が「ほとんど指摘がありませんでした」と言っているのに、
セルフチェックの人が「ひどかった」と書いているケースが頻繁に見受けられるので
指摘がなくて満足度が高かった人は書きこまないという事を考慮しても、勘ぐりたくなります。
実際、家族以外に業者を連れて行く場合は、事前申告制でしたし。
>>48さん
どう考えても「…」という内容を指摘される人が一部にいるようですが、信頼できる内覧同行者ならば、
そんな不要不急の指摘まではしませんよ。
以前、別の物件で、下がり天井の一部が若干斜めだった時もレーザーをあてて事実の指摘はしましたが、
修繕をした場合のリスクなどをふまえて、直すかように指摘しますかとこちらに訊いてくれました。
この時は肉眼で見て分かるようなズレでも、生活に困る内容でもなかったので修繕は依頼しませんでした。
>>49さん
＞共有部分まで見させて文句言わせるんか？
当たり前です。
特に専有使用権が認められている範囲は、普通にチェック対象です。
>>59さん
今回の指摘は小キズ５で「結果として無駄」でした。
こればかりは当日にならないと、無駄かは分かりませんから仕方がありません。
指摘がないというのは非常に良い仕上がりということで喜ばしい事なのですが、一抹の寂しさがｗ
60さんの言うような芸はなかったですねｗ
それなりにお値段もしますし、自分は「内覧同行」を頼むべきだとは言いません。
セルフチェックですむなら手間はかかってもコストもかからず、納得感も満足度も高いと思います。
このレスは「必要でしょうか？」という質問レスなのですから、
どちらの意見があっても良いと思います。
色々な意見を聞いて、其々の人が頼むか頼まないか自分で判断の材料にすれば良いでしょう。
内覧会に同行してもらって、良かったって事はなんでしょうか？
具体的にどのような指摘があって、何を手直ししてもらったんでしょうか？
自分達だけだと心細いから、同行してもらってるだけで、ただの安心感を得るだけかな。
大抵の方は特に問題ありませんって報告受けて、良かったって思ってるだけじゃないの。
内覧業者もいろいろあるから一概には言えませんけど、私は満足していますよ。大体３時間半程かけてチェックしてもらいましたけど、天井の点検口から給湯、排水管の接続、キッチンカウンターの接合部分等、「ああ、こんな所迄チェックするんだ」と思いました。バルコニーのサッシの下部の所のコーキングが不足していた事の指摘では、デベの立会いの方がミスを認めていましたが、素人では絶対気付かない所だなと思いました。
知り合いの人がマンションの内覧の際に、不具合を指摘しても「ここはこうなので」と何か丸め込まれたような話を聞いていましたので業者の方に依頼しましたが、不具合の補修の交渉も良くしてくれたと思いました。（自分ではなかなかそこまで言えないもので）
後でチェックした箇所の写真のついた報告書を頂き、再内覧時に指摘事項の修復を確認しましたが、その際も「もし再々内覧が必要な時は立会います」といってもらえました。（必要は無かったですが）
先ほどの知り合いの人もデベの人から内覧時間の制限とかで結構プレッシャーをかけられたとの事でしたが、私の場合業者が同行していた為か、全くそのような事はありませんでした。
他の方に内覧業者が必要かどうかはそれぞれだと思いますが、経験談として参考になればと思います。
そりゃ必死でしょ
自分の払ったお金を正当化したいんだから
けどどんな無駄金だったとしても結局は自分が満足するかどうかなんだよね
自分が満足したって自信があれば赤の他人にケチつけられても無視できるはずなんだけど
必死だってことはそうではなかったってことなのかな？
松井不動産って、なに？そんな会社、聞いた事もない会社名を言われてもねぇｗ
○井不動産、確かにどこかの消費者金融も系列にあるようだけど、普通は銀行が系列にあるって言わない？
銀行ではなく、消費者金融にお付き合いのある人なのかしら？
で、指摘５で要注意人物ですか。すごいですねｗ
たかだか５万程度で必死になるのかね。まあ「５万もあれば他の事に使うよ」っていう人もいるから、どう使うかを必死に考える人もいるだろうけどね。
あ〜わかった！
ここは内覧業者の書き込みだな。
お仕事減っちゃうから必死なわけだ。
不要派の書き込みが本当のユーザだからかみ合うわけがない。
ほらまた業者さん必死です^^
使い分け大変でしょ。
女性ぽく切れぎみで書いたり、
専門的な内容を織り交ぜながら男性が書いたようにしたり＾＾
>>No.79 by 匿名さん
今までの書き込みを見ていると、反対派の意見の方が、
アフターの範囲を知らないのでは？と思えてしまうような書き込みが多いが・・・。
いやいや反対派は概ね人間的に自立してるように見えるよ。
自分のことは自分で勉強して対応する感じですね。
自立派と依存派って感じなんでしょうね。
自立してる人はいちいちここで細かいことを書かないし、依存派（又は業者）の書いてる
内容はすでにわかってるんだろうね。
79さんのようにかみ合うわけながいですね。
まともなデベなら重説の時にアフターの範囲を示す書類をくれます。
また、アフターの前にも説明があります。
これをやらないようなデベは、内覧のアドバイス以前にアウトでしょう。
うわぁ。業者さん大盛りだな。ネットは販促主要ツールだからね。
レーザー水準器とか、、もうソノモノ系じゃん。今時するのか？それでお客は満足で楽チン芸だ。
入居後に発見したら、入居後に発見したら、とか煽るけど財閥系でそれなりならアフターでも修繕するぜ？無償で。
そもそもデベ持ちではないもん。施工持ちだから。
地場や中小デベの施工との力関係はしらないけど。
払った人の自己正当化は別に良いと思う。精神安定は大切だ。
その分で他の事ができたけどさ。
それじゃ、業者さんが「内覧」で致命的な欠陥を見つけたことあるの？
あっ、この姉歯物件は鉄筋の数が足りないとか、六会コンクリを使いましたね危ないですよとかさ。
90さん、なんでそんなに必死なの？
他人が、トイレでウォシュレット使おうが使うまいが
あなたに関係ある？
犯罪を犯したり、迷惑行為であるなら分かるけど
90さん、失礼だけど変よ
89さんは？？？言っていることが矛盾？論理破綻？？
＞＞入居前にすでにあった欠陥だったことが、ちょっとした事で証明できたから、直させられたけど。
そう。普通に無理が無い程度に証明できればそれなりのデベは修繕に応じますよ。
「内覧」後でも。「契約」に無くてもww
ただ、言動が矛盾している人や論理破綻している人、クレーマーチックな人には客観的な証明を求めるかも。
致命的な欠陥てなんでしょうね？
姉はのようなのは出来上がりではわからないでしょうね
でも、業者間の対応でうさん臭さは嗅ぎわける？
だとしても、確証のないことは言わないでしょうね
内覧業者に求めるのは、致命的な欠陥ではないのではない？
料金が安いもの
私、入居後にクロスの傷指摘したら(他人に指摘された)貼り変えしてくれましたよ。普通、気が付かないような些細な傷。色が変わると困るからと2面貼り変え。フローリングの微小なささくれ(他人以下略)も。しかも当日もう1ヶ所追加。もちろん内覧会後で契約にもありませんが。財閥系です(笑)。
財閥系でもやってもらえない物件もありますよ。
同じ財閥系でもゼネコンも下請けも物件ごとに違うしみんな同じではないでしょう。
内覧を嫌がる物件は怪しいと思って間違いないでしょね。
100さんもクロスの前に家具が置いてあれば気がつかなかったでしょう。
家具の移動なんてめったにしないもの。買い替え時くらい？
ここで必死になってる業者もその点を指摘されてるんでしょう。
生活に支障はないでしょって。
貼り返させられると大変ですものね。
つかぬことをうかがいますが、クロスの張替えなどの場合、その材料費や手間賃は誰がもつのですか？
下請け業者ですか？それとも施工会社？あるいはデベ？
下請けだと思う。
大規模修繕で下駄箱傷つけられてその日のうちにゼネコンに苦情言って交換ってなったのに
下請けがやってないって言い張って逃げられた。
養生してないから気になって仕方なかった。
ゼネコンも証拠がないって逃げたよ。もうつぶれてないけどね。
「内覧業者なんていらないよ。自分でちゃんとチェックするから」という人は、実はデベにとっては非常にありがたい人なんです。内覧の時間もそんなにかからないし、指摘も補修の要望も少ないしね。
内覧業者に頼む必要がないと主張している人は、デベのカモ。
どっちのカモになりたいかは、カモの気持ち次第。
カモにならなくて済むのは、内覧のチェックポイントを自分で事前にきっちり調べて挑んだ人位かな。
>オレの知り合いで、内覧業者頼まないで自分でチェックして指摘箇所１５０箇所、それを全部直させた猛者がいるぜ。
もうちょっとマシな物件を買えよ。
内覧業者を頼んだ人でプロに頼まないなんて有り得ないとか言っていた人はいないけどね。
頼んだ人は自分でチェックするより、時間や労力をお金と天秤にかけてプロに頼んだ方がいいと自分は考えている価値観の違いだと言っているのに、
不要論者は他人が払った金にまでケチをつけたいらしい！
他人の財布まで気にしたい親切なのか？
内覧反対派はデペで、内覧賛成派は内覧業者ですか？
いったい、必要なのか不必要なのか？
賃貸なら気にしないのに、購入するときになるのか？
しかし、なんでマンションだけこんな騒ぎになるの？
必要性なら戸建てのほうが内覧を業者に頼んだほうがよさそうなのに。
戸建ての内覧て話は聞きませんね。
スレ主です。多くのレス有難うございます。
わたくしの場合、ほぼ内覧業者に依頼することに決めました。
スレッドの書き方が不適切で反省しております。
「内覧会への同行アドバイザーを頼んだ感想を伺います」とかにすれば良かったかと。
>No.78 by 匿名さん 2010-06-01 10:23
>ここで文句垂れてるゼネコン？は・・・・・
>一般客だとクレーマー扱いするんだよ
同感です。
約10年前に長谷工の施工MSを購入したのですが、当時はこのような掲示板など無く、内覧業者の存在も知らず。
ど素人基準で約８の不具合箇所を指摘したのですが２項目については、マッタク対応しませんでした、長谷工の
Y工事長。当時、CS促進部という部署があり、そこへまわされましたが、長谷工の社内で権限など無いようで、
いっこうに話しが進まず。（売主が５社共同だったので）長谷工以外の売主へ苦情を伝え、渋々 長谷工が動いた状況でした。
長谷工のようなゼネコンとも言えないような施工会社のMSで、常にマットウな対応を前提に考えるのはどうかと？
スレ主の身勝手な希望は、
>アドバイザーに依頼して良かった点や、費用、業者を選ぶポイントなどを教えていただきたく、
なのですが、この辺でスレの流れを変えて頂ければ幸いです。
[【一般スレ】内覧会の同行業者]について投票アンケートでみんなの意見を聞いてみませんか？
投票アンケート機能では、他のユーザーさんに聞いてみたいアンケートを取ることが出来ます（Twitterの投票機能と同様です）。詳しい使用方法はこちらのページをご参照ください。
<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9390万円～1億5190万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～71.63m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都杉並区和泉３丁目 |
|
1億3190万円～1億6990万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.61m2～93.9m2 |
|
総戸数 51戸 |
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
|
9090万円・9640万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
70.28m2 |
|
総戸数 271戸 |
神奈川県川崎市高津区諏訪３-144-1 他2筆 |
|
5600万円台・6400万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
61.61m2・70m2 |
|
総戸数 21戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
|
3700万円台～8500万円台（予定） |
|
1LDK～3LDK（1LDK、2LDK、2LDK＋サービススペース（納戸）、3LDK） |
|
36.63m2～64.84m2 |
|
総戸数 132戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
|
6,898万円・7,198万円 |
|
3LDK |
|
70.75m²・75.02m² |
|
総戸数 2517戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6590万円～9390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55m2～73.02m2 |
|
総戸数 48戸 |
