エステムコート高槻グラジオスは？

皆さんの不満で賑わってますが当の日商がどう考えているのかさっぱり分かりません。
どなたか確認された方いるでしょうし、ぜひデベのコメントをアップしてください。

タイルの上から塗装をするなら、ネットははったままでは・・・。
それとも、まだ塗装するとしたら　クリーム色の濃淡？
>>468
私も、見慣れてきたけど　妥協に過ぎないよね。

>>475さん
どこからの情報ですか？
以前>>394で営業マンに確認したら外壁はあのままだと言われた、
という書き込みがありましたが。
>>482さんの言われるように、足場を解体してしまうのはおかしいような・・・。

タイルの上から塗装するくらいなら最初から地に塗装したほうがいいだろう。
外観が美しく、汚れにくいのがタイル外装の特徴なんだし。
上から塗装したら意味がない。

どう突っ込めばいいのか、わかりませんが
やはり直接聞いたほうが、いいのかも…。
でも、あのマークが消えたことも気になる。
もしかしたら、苦情が結構あって、今もめていて
何かいい方向に進んでいるのかも？…なんて、
一人で妄想ってるょ。
やはり、自分で聞かない限りはモヤモヤしたままかも。

パンフレットの色とあそこまで違うならエステムのほうから説明があってもいいのでは？
支払いの請求はきっちりしてくるのに・・・。建設の途中経過とか教えてほしいなあ！

エステムの方、もしこの掲示板みてたら教えてください。壁の色はどうなるのか？
これだけみんなからのブーイングがあるのですが。
キャンセルを考えてる人もたくさんいるようですし。

もう相当前にデベに電話して聞いたが、外壁はあれで完成。
気になるなら自分で直接デベに聞けばいいのに、
なんでそんなことすらできないかな。

いろいろ悩むなら電話してみて。
みんなの電話が良い方向へ向かうきっかけになると思うから。

昨日、そば通りましたが新築であの色は。。。。。
何十年前の団地が巨大になった感じでしたね。

一度モデルルーム見に行って検討したけど、
駅までの遠さと坂道でＮＧにしておいてよかった。

うちはもうすぐ期限ですし、すっかり設計変更等もしてると思うので
オプション代金振込したのですが、皆さんは振込みされましたか？

少し前にオプション代の振込みをしました。
手付金を振り込んだ時は、領収証の発行等、対応が早かったですけど、
オプションの領収証はまだ来てません。
気になる場合は、担当者に即電話で聞きましょう。

壁の色を変えるなら、
もう一度足場を組んで、タイルをはがして
別のタイルに貼りかえるしかない。
とても現実的じゃない。

490さんの言うとおり、言われてみれば、駅からの遠さ、坂道、そのうえにあの外観ときたなら、ちょっとどうするか（キャンセルかどうか）迷います。ちょっと複雑な想いです。はたして、これくらいでキャンセルして損しないかどうかわかりませんけど・・・。だんだん腹が立ってきました。阪急の急行ですら止まらない富田の駅から歩いてあんなに距離があるのにあんな外観では・・・・。しまったって気がします。

キャンセルって手付け金は帰ってきませんよね？？たぶん・・・？

あんな情けない見た目にして苦情でるの予想しなかったんでしょうかね？
どういう社内の決定システムになっているんだか。
安く上げて儲けが増えれば稟議とおっちゃうのかな。

やっぱり弱小デベはだめなのか。高い勉強代で得た教訓。

最初はパンフレット通り造る予定だったが、
あのタイルが安く手に入れられることになったため急遽予定を変更。
「同じ白系だからこれでもいいでしょ。」

どうせこんなところだろう。

昨今の構造計算書偽装マンションが問題になってからはやっぱり弱小デべではなく大手デベを買った方が万が一何かあった時には安心なんじゃないでしょうか！
私は大手デベを買いました。
聞いたことのないところはなおさら安心出来ませんよね！

なんかね、最近やばそうな弱小デベが、
噂に違わず問題おこしてる例が多いから。
あまり寡占もよくないと思うけど、
勢いでつくっちゃったような、
いいかげんすぎるデベも多いのが問題ですね。

コノミヤからだけでなく、マンションの周りを一周回って
東や南からも見てください。
デジカメで撮って家でも見てください。
不思議なことにだんだんよく思えてきます・・・

あの見た目状態で自信を持って売れると思っているなら、
手付け戻しでキャンセルに応じて、改めて売ってみればいいのに。
価格下げなかったら、営業さん苦労するでしょうね。

どうでもいいんですが２階以上がクリーム・・・
１階・２階がグレータイルで３階以上がクリーム色のタイルでは？
うちもわりと見に行っているので、見慣れてはいるのですが、
この掲示板を全く見ず先入観なしで現地を初めて見た方はどういう反応したんだろう。

>>504
2階のベランダはグレーです。
今デジカメの写真で確認しました。

クリームでもせめてタイル2色貼りなら
まだ良かったんですけどねぇ。

イメージ図の色とは主観的に違うと思います。
でもMRのバルコニーはあの色でした。会社が勝手に変更した訳ではなく
はじめからあの色です。
イメージ図で白だと思っていたので、MRのバルコニーのクリームっぽさに
違和感を感じ「この色ですか」と尋ねた覚えがあります。それでも
ここを買うことに決めました。
今更ですが、内装や設備に目が行き勝ちですが、外壁についての確認も
必要だったということです。
ここを気持ちのはけ口にするのは購入者だけにしてほしいものです。
他のマンションを買った人にとやかく言われたくありません。

>>506
モデルルームはあの色だったんですか。
全くノーチェックでした。

外壁は今時そうは無いクリーム色＋今時なかなか見つからない単色タイル貼りの
ダブル攻撃ですからね。
予想してなかった購入者のダメージは大きいです。

５０６＞＞このマンション購入者以外が書き込みしては、いけない決まりでもあるんですか？？

５０８さん。決まりはないでしょう。わたしも　５０６さんのきもちはわかります。いまエステムへの　クレームが多い中　同じ気持ちのひとと　話がしたいと思います。たとえば　あねは設計事務所のマンション問題になりましたよね？うちは　大丈夫かな　大丈夫でよかった　って　思いました。それは　人事だからでしょう。自分たちにしかわからない気持ちだし　とやかくいわれたくないですね。

違っていたらすいません。ルイシャトレはまだらタイルになってますか？
じっくり見ていませんが単色のような感じがします。

単色タイル、今時使わないって書かれていますが、
最近、マンションの外壁を見る癖がついていて（ＨＫ○○’っていう時代のは別ですが）
ありますね単色タイル使っているマンション。

５０８です。。私も購入者の一人ですが購入者以外の書き込みは自由と思いますよ・・・

確かに掲示板は誰でも書き込み自由。
でも、駅から遠いだの外壁が変な色だのはまだしも
「だから買わなくて良かった」「他のマンションで良かった」
の書き込みは必要ない！

公共の掲示板に書き込む内容まで規制するような考えは？？？？？
何か言われるのが嫌なら、購入者で結束して購入者だけが
書き込める掲示板でも開設してそこで議論すればいいのに。

自分の気に障ることを書かれると、５０６や５１３のように
極論に走るのはいかがなものかと。。。

まあ、極論書き込むのも自由ってことですかね。

でも、資産価値って、いわゆる部外者がこの物件をどう評価するかが、
本当の資産価値ですよね?

そういう意味では、将来の売り手側になってしまった購入者よりも、
むしろ部外者の意見の方が、
冷静にこのマンションの価値をあらわしているのではないでしょうか。

516さんの言うとおり
確かに、そうかもしれませんね。

資産価値が心配なら、新古販売の実績を検索してみると良い。
阪急不動産は、けっこう新古が多いんです、代理販売を堂々
と掲示してある不動産屋に無関心なのも何なんですが。
http://www.avenirnet.co.jp/jisseki.html

513がマジならかなり痛い。

５１５さん５１６さんの意見に賛成。。公共の掲示板に購入者以外書き込み禁止したいなら・・購入者のみの掲示板を開設されたらどうですか？？

ここのエレベーターはどこ製ですかね？
シンドラーならへこむなぁ・・・

フジテックです。ご安心ください！

新たな展開があったね。
デベから「モデルルーム・設計図書と同じ外装です」という郵便が来た。
個別に対処するよりこれの方が楽だろうからね。

個人的にはこの件はもういいやって感じ。
残念だけど仕方ないというか、もう慣れた。

あと嬉しいのはバイク置き場が6台→20台になって、
ミニバイク置き場がさらに34台増えたこと。
「増設要望が相次いだ」らしいけど、ちゃんと聞き入れるんだとちょっと見直した。

ということは、
設計図書と宣伝の完成予想図が違うということか。

前向きの議論として、外壁を修正する事は可能なのでしょうか。
たとえば、パネルのようなものを上から貼るとか。

現状が設計図書と同じならダメでしょうね。
管理組合が、管理組合のお金でやることになるのでしょう。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=5546

外観予想図とバイク置き場の増設についての郵便きました。あの用紙にサインして返信すれば、もう何も文句言えなくなるのかな？返信してしまっていいのか？
なんか外壁あれでオッケーです。って認めてしまうようでいやですね。

いやですよねー

「モデルルーム・設計図書」とは同じかもしれないが、
「パンフレット・チラシ」とは明らかに違う。

普通外観のイメージはパンフレットのイラストでするもの。
詐欺まがいには違いない。

私は　返信しません！

あんな書類に署名捺印をしてわざわざ返信させるとは
やり方がおかしい！購入者に後で文句をいわせないために
一筆とらせているのはまるでこっちが悪いみたい。
パンフレットなどのイラストと外観が変更されたことは
デベの都合でしょ。
もうどうでもいいとあきらめていたがまた腹がたってきた・・・
あんな用紙ほっておこう。

設計図書なんて、見てないのが悪いのか？
MRでご確認いただいたとおりですって言うけど
どこで確認できましたか？玄関の壁でしたか？
いつか、ベランダの…。と書かれていましたが、
ベランダの壁の所、窓のところの事だったんですか？
そういえば…。って感じやけど、パンフレットとは、
明らかに違うこと、の説明はいるんじゃないかな？
私は、この手紙が来たことでこんな文書だけで済ませるのか？
と電話します。ちゃんとパンフ等に説明してあります。って、
多少どころじゃないから、みんな疑問に思っているのにね。

設計図書と明らかに違うことをわかったうえで、パンフレット等のイラストを作っているわけですよね。そのうえ、念書まがいのものをとろうとしているのが、納得いかないですね。

うちはまだ、その文書すら届いていません。

私ももうどうでもよくなってきてたけど、また腹がたってきた。
モデルルームに使用していたと書かれていたけど、モデルムーム見に行った時に外壁はこの色ですって説明があれば購入しなかったかも。誰でもパンフレットみて外壁の雰囲気はみると思う。
あそこまでパンフレットと完成予想図が違うことがわかっていたなら教えてほしかった。
ほんとに詐欺に思えてきた。

入居前からこんなんじゃ入居後のアフターサービスちゃんとしてるのか心配になってきた。
エステムは物件が売れたらそれで終わりなのかな？対応の悪さにがっかりです。

モデルルームが一緒だったって言うけど
バルコニーの色は、グレーだったと思うよ。
私の勘違い？クリーム色ではなかったはず。
色の多少の違いはあったとしても、ツートーンに
しなかったのも、おかしいよね。単色でくりーむ色やから
納得もいかないよ。
早く電話したい。

単色クリーム色のマンションのくせに、パンフレットでは偽装。
他にも金儲けのためにどんな偽装をしているのやら。

私も電話します。

今日も見てきたけど、ため息しか出ない・・・はぁ。

今日見てきたけど、曇り空のときに見ると角度により外壁タイルがなんだか
むらがあるように見えましたよ。
外壁ばかり目が行き、目がおかしくなりそうでしたが・・。
２階のお部屋あたりまで玄関ドアがお目見えしていますね。
今はゴミ置場を作成中でした。

モデルルームの室内写真集でバルコニーのお色や玄関側のお色も確認できますよね。

今パンフレットの9〜10ページ（コノミヤ側から見たイラスト)を見てるんですが、
100っ歩譲って色は仕方ないにしてもタイルはどう見ても単色ではない。
これを単色にしてしまうのは詐欺行為。

電話された方どんな反応でしたか？

とおりすがりの現場監督です。デベの対応が素人相手の回答の様な気がして無礼を承知で申し上げます。本当に設計図書どおりか確認する必要があると思います。確認申請で提出された本図面においてメーカーの品番指定まで記載されているかどうか？記載されているならその出荷証明の提出を求めて下さい。タイルは実際に同じ釜で焼いたものならメーカーが違っても同じものが出来上がります。MRでタイルに関する説明がどの程度あったのかは当方では判らないのですが、外観全ての種類のタイルが貼られていましたか？数タイプだけではなかったですか？

はんこ押して返信したら終わりだよ。

>>544
とおりすがりの現場監督さん、ありがとうございます。
私たちは本当にど素人で、デベにもどう伝えればいいのか
電話したらいいのか、わかりませんでした。
すごく参考になります。
まだ、このサイトを見てらしたら、教えてください。
設計図書というのは、建てる前に出来上がっているものですよね。
偽造することも、可能ですよね？修正があった・・・となれば、
それは購入者に連絡すべきところですよね？

>>547
電話でそう伝えたのですか？
それは、建設部の人に言いましたか？
それとも、営業担当の人にですか？
って言うか、営業担当は買ってから連絡ありません。
私も住宅ローンの方は進めておりません。

ショックです！！！友人が　(たまたま通ったから　マンションみたよー。だいぶできてるなー。外はあれじゃないよな？あれで終わりやったら　公団みたいやなー)と。。。ショックです。。なんにもしらん　友人がゆうぐらいだから　ほかのかたは　そらおもってるでしょうねー。でもでも　住めば都やし　まえむきに！って　一番落ち込んでるかも、、、

本当に皆さん外見でキャンセルとか考えてるのですか？
キャンセル待ちの方の陰謀かも…

キャンセル待ちの方の陰謀って・・・（笑）こんな書き込み見てしかも現地見たらキャンセル待ちなんていないでしょ・・・　

失礼な言い方ですね。外観重視されていない方のキャンセル待ちはありでしょう。

うちも574さんと同じです。
＞578さん
この件に関する担当窓口は書類に書いてますよ。

クリーム色って、修繕のときの、下塗りの色なんですよ！
だから、これから塗装するような、イメージになっちゃうのかも。
超前向きに考えて、塗り替えるとき、下塗り無しで塗れるのがいいかも・・・・

今どんどん取り壊されていってる社宅と同じ色だ。
間違って取り壊してくれないかな。

数名から外観の違いについて問い合わせと報告書に書いてあったが
本当に数名だけの問題なのか・・・・。

556さんが問い合わせていないのであれば
数名で妥当かもしれませんね。
問い合わせた人＜＜このページを見る人＜＜＜購入者
でしょうからね。

マンションを買う時って、みなさん十分ご考慮したうえでかつ、ご存知のとおり、立地条件（環境、駅からの距離、その駅のレベル（快速、急行の停車駅かどうか））や間取り、設備、見た目、値段などから総合的に判断して決めることは当然ですよね。そこで、この想定外の見た目となってしまっては、いろんな意味でのバランス（価格、立地、建物自体）が狂ってきますよね。この見た目で、この値段この立地（摂津富田（阪急））から徒歩十数分はちょっとバランス狂いますよね。

558さんの言う通りバランス狂いますね。
あそこまでイメージが違うなら、わざわざ新築でなくても
中古の駅近物件買ったほうがマシだとさえ感じますね。
色も違う！模様も違う！素人が見ても分かる違いを
平気で多少の範囲と考えるプロとしての能力を
疑います。

いつまでもガタガタうるせーんだよ
嫌ならキャンセルすればいいだけの話しだろーが
もちろん手付け放棄でな　クケケケッ


まぁこんなふうに思われてるんでしょう

僕も外観みてパンフのイメージと全然違ったのがガッカリだった。
住宅ローンの方は進めてしまっては、もう諦めるしかないのでしょうか。。

560 うわっ　かんじわるぅ〜　人事やなー

>>561
まだだいじょうぶでしょ！？？？

544さんの書き込みを読んで・・・
MRに外観に使用するタイルなんて貼ってありましたか？？？
なかったように思うのですが・・？

５６３さん　まだ大丈夫なのは　手付けも大丈夫って事ですか？

手付けを返して貰えるなら・・キャンセルしたいなぁーーーー

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47475/

電話しましたが、報告書に書いてある
「うちの方では、多少異なるの範囲内だと。」書かれている内容のままでした。
現場の方では塗りなおしますか？との声もでてたらしいのですが、
日商エステムの方では、このままでいきます。との事。

キャンセルの場合は手付け放棄という形になります。

どうしても納得・疑問のところは
返信する書類に記入して返信してください。との事でした。

現場ではやっぱりこの色はおかしい。って思いながらぬられていたのか？
塗りなおしてほしいなあ。

多少だったらこんなに不満がでるわけないだろ。
購入者だけでなく現場でも疑問になってるなら
多少の範囲を超えてるのは一目瞭然。
このままでいくのは外観偽装マンションってこと？
デザイナー・建設部の感覚が理解できない。

個別では駄目で、
団結して対抗するしかないんじゃないですか。

どうしたらいいのでしょうね？
でも中にはあの色がいいという人もいるのでしょうか？
団結して塗りなおしてもらえるならなんとかしたいですね。

塗りなおしだって妥協なんですけどね。
ホントは貼りなおして欲しいくらい。
でも、全然対応する予定もないみたいですね・・・・

倍返しとは言わないでも、手付け戻しで解約に応じればいいのに。
あの外観に自信があるなら、新しいお客見つけられるはずでしょう？

現場の方での塗り直しの件は聞いてはいませんが
うちもデペからの返答は568さんと同様の内容でした。
デペとしては契約者がクレームの数を把握できない書類での
対応で終わらせたいんでしょうね。

設計施工が長谷工コーポ。
外観はまあそんなもんでしょう。

比較するよりまえに、一目見てぎょっとする仕上がりだからこれだけ物議になってるんでしょう。
多少違っててもそれなりになっていれば、そんなに文句は出ませんよ。

この場合、長谷工はエステムに渡された設計書どおりに作ってるだけですよね？
おなじ長谷工でも普通に見られる外観のものは同じ高槻にたくさんあります。
長谷工に罪をなすりつけるのは、エステムを喜ばせるだけだと思います。

現場から声があがったのに却下するなんてどこまでも誠意がない。。。

購入前に営業担当者に、外観を重要視している旨を伝えてさえいれば、
宅建法上、重要事項の説明義務違反になったのかなぁ・・・？？
というより、単なる外観偽装だな。。

塗り直さないなら、購入者全員集めた説明会を開いた上、
無条件解約か分譲価格の値下げをしてほしいです。

値下げって言うのもタカリのようでなんですから、
将来の修繕の際に塗りなおしてもらうとして、その代金を管理費に支払ってもらうとか、
そのくらいの誠意は見せるべきですよね。

エステムが長谷工に無茶な値段で発注して、
そんな価格でも仕事とるため、長谷工が無茶な色使いのタイルでも使っちゃった、
そういうことでしょうか。

モデルルームの写真持ってるけど、出来上がりの外壁の色とベランダの色同じでした。