階下の音って聞こえますか？

床に耳あてると内容がわかる位クリアに聞こえるのは普通？
耳あててなくとも座ってても内容はわからないまでも聞こえてきます。

ちなみに鉄筋角部屋、窓は閉めてます。

いや、普通じゃないです。賃貸ですか？
賃貸なら大家が建築費ケチって建てると手抜きのような造りになります。

ホントに日本人じゃないかもよ？

うちは４階に越してきた中国人が廊下に唾を吐くよ…

回収日じゃない日にゴミ出すし。

普通、自治会には加入しませんよ。

最近は高性能機器があるようなので、マイクなどを壁につけたりも出来るだろーね。キモいね

＞806
こんな冷徹な面もあるんだね。

＞神奈川県横浜市磯子区洋光台３丁目３７番地４８号
は良い場所ですね・・・・

マイクだらけじゃね？世界のトップが盗聴やるくらいだしw
別に驚くことでもないな
下の部屋は機械引きずってついてくるのがキモイわw

連携プレイなんだろう
コンコンと下が合図送るとヒールで廊下を歩きまわり
ドン！と何かを落とすような音をさせる
法に触れない嫌がらせってことか
歩くのは犯罪じゃないもんな

盗聴や盗撮って機械に詳しい人なら簡単に出来そうだね
中国産のアイロンだったか、中にパソコンウイルスが入ったWi-Fi通信機がしこまれていたんだっけ

先日休日に朝9:00から電動ドライバー＆家具を組み立てる衝撃音が真横から聞こえてきました。
驚き飛び起きて外をみると隣ではなく斜め下の御宅でした。
逆に自分がしたらこんなにひびくのだと驚き気をつけようと思いますが、管理組合に申請したほしく思いました。


昨日も夜中2：00前に引き戸の開閉音が10回ほど、何をしてるのかと思い寝苦しい夜でした。

全て壁でつながってるので、今までは隣とか上とか決めつけてましたが、
正直どこから発生しているかわからないと思うのでお伺いも立てれませんし、管理人へも特定して言いにくいです。
間違っていたら注意されたお宅は何をどうしたらいいかわからないでしょうね。

確かに！集合住宅に慣れなず、音は上階や隣からだと決めつけていたら、

今までなかった引き戸の開閉が階下からするようになり、床下を突き上げ、叩くような音が下からしたときは嫌がらせかと感じた。コンクリートで仕切ってあるのにそんなの在りか？

何かした？

音には極力気を使っているのですが、今までなかったのに…。

今更ながら、入居は慎重にすべきでしたが、そもそもマンションに防音対策ってあるの？

我が家も階下の音、度々聞こえると家族から言われます。
お風呂やトイレの水関係は別です。
深夜ドアをバンと開けて金具にぶつかる音、今はなかなかお目にかからない照明器具（紐タイプ）を付けたり、消したりの繰り返し等です。
何年もずっと上階からだと思っていましたが、最近上階が引越しして、その間も音がするので音の主を探したら階下の音のようでした。

別問題で申し訳ありません。
私は今、新たに引越してきた上階騒音にガマンも限界で睡眠薬３錠服用して４時間何とか眠っている状況です。

>1000
マンションですか？　木造やRCなどではなく鉄筋コンクリートの高層マンションですか。

>深夜ドアをバンと開けて金具にぶつかる音、今はなかなかお目にかからない照明器具（紐タイプ）を付けたり、消したりの繰り返し等です。

こんな音が伝わってしまうなら暮せないよね。建物の設計と施工会社公表して責任とってもらったほうがよい気がする。こんな音まで伝わる建物を造るなんてひどすぎる。

>睡眠薬３錠服用して４時間何とか眠っている状況です。
うちも同じ状況だよ。上階の足音騒音主の嫌がらせで眠れなくなった。
でも、薬って体を壊すよね。すごく体調悪化した。薬の害って怖い。

1000です。
地方都市のタワーマンション暮らしです。
私もここは「木造マンションか？（笑）」「欠陥マンションですか？」と管理組合を通して売主に尋ねてもらいましたが、そんな事ある訳ないだろう！！との返事で、私がクレーマー扱いされ、最後は気になるようでしたら我慢して下さいと言われました。
今は管理組合も信用できないので、仕方なく管理費のみ支払っている状況です。今後は組合に何も相談する気もありません。

別件の睡眠薬等も、ジェネリックとは言え数年におよびかなりの負担になっているので、次回医師に減薬相談して、そのうち通院自体やめようと思っています。
今までの通院費を取り返したく、今のマンションから引っ越したい気持ちです。

>>1002
>地方都市のタワーマンション暮らしです。
ええぇーーーーっっ！タワーマンション！？マンションで

>照明器具（紐タイプ）を付けたり、消したりの繰り返し
これが、聞こえちゃうんですかー！　・・・それは・・・欠陥・・・っていうか・・。

まぁ、うちのマンションも、全国に２００棟以上あるシリーズマンションで、遮音等級もLL45の1級。床も25～28cm、戸数も１万以上あるタイプのMでしたが、でも、建物全体で、足音、床音、ピアノ、犬キャン、すっごい被害でした。まだ竣工から数年ですが、住民さんがかなり入れ替わっているので移ってしまったお宅も多いです。

マンションって本当に、音がよく響くように、わざと造っているんじゃないかって思う。

>私もここは「木造マンションか？（笑）」「欠陥マンションですか？」と管理組合を通して売主に尋ねてもらいましたが、そんな事ある訳ないだろう！！との返事で、私がクレーマー扱いされ、最後は
>気になるようでしたら我慢して下さいと言われました。

だから、「我慢」「我慢」ってさぁ、欠陥住宅の責任逃れのために裁判所の判例がいいように悪用されてるよね！

「我慢」させる前に、音がよく伝わるように造ってしまった欠陥設計と欠陥建築を売りつけた責任取れって言いたいよね！

でも音の証人や証拠をとっておいたほうがよいですよ。今残しておかないと設計会社や建設会社にすっとぼけられますよ。マンションの管理会社って、そのマンションを担当している社員や常勤の管理人がしょっちゅう人が替わりませんか。

現在の担当者や管理人が、現在の住人の深刻な音被害状況などを知っていても、すぐに担当が入れ替わるので、入れ替わった後の社員や管理人は、常に「何も知らない」と言えます。管理会社の管理人や担当者は、常に「さぁ、騒音苦情なんて聞いたことがありません」と言える状況が作り出されます。

以前の担当者に散々話したとあなたが言っても「以前の担当者のことはわかりません」とすっとぼけられます。同じ会社なのだから、過去の苦情の記録は残しておくべきですが、本社や支社は遠くにあって地方のマンションには担当者とアルバイトの管理人しかいません。

支社に連絡しても「全て対応は現在の担当者にお願いします」となります。だから、被害者自身が個々に確実な証拠を残しておかないと、責任を取りたくない売主（マンション設計・販売会社=マンションディベロッパー）が管理会社も兼ねている場合は特に、すっとぼけられないように気をつけて。

NO.1000.1002です。
他のサイトで同じような投稿したら、私がクレーマー扱いされ、ショックでネットは所詮適当なんだなと思い、さらに病気を悪化させました。
私は本当の事を書き込みしているので、私の事を何も知らないで誹謗するのはやめて下さい。

うちはＤ会社のタワーマンションです。
私は新築入居から７年間上階騒音を我慢しました。限界で、管理員に相談したら、色々騒音の苦情・相談がでていると言われました。ある部屋では当人が直接隣人宅へ怒鳴りに行った所もあるそうです。
私の妹の部屋は上下から音がして、気持ち悪いと言って寝不足続きです。
何回か騒音についての掲示がありましたが、結局自分だと思わない限り、騒音はおさまりません。
皆でできるだけ快適に静かに暮らそうと思わないのでしょうね。とても残念です。
１００世帯超えるマンションなのに、上下左右の音が聞こえるマンションです。気持ち悪いです。
管理員は２人体制ですが１人は７年間同じ人で、ここ数年新人が入ると何故かすぐ辞めています。噂では長老の指導方法が悪いか、嫌がらせしているのではと言われています。清掃員もよくかわっています。
管理会社のうちの担当も本当に仕事ができず、本社に苦情を入れたら今春他県へ転勤になりました。
昨年、管理会社社員と話したら私の事を「あんたさ」と言ってきました。管理費は滞納した事ありませんが、名前で呼んでもらません。これは普通の事ですか？

購入の際の騒音等級はきちんと調べないとはっきり投稿できませんが、うちもＬＬ４５か４０位で、音に関しては自分で勉強して（住宅誌）も大丈夫というレベルでした。

何故、大金を支払って音で困っている人が我慢しなければいけないのでしょうか？
私には全く理解不能な会社のマンションを購入した事を毎日後悔しています。

売主の社員には５年点検時など、逆切れされ怖い思いをしたので、もう騒音の件で何かをするという気力もなくなりました。
ここの売主は女性軽視らしく、私も何回も暴言葉吐かれているので怖くて何もできません。

７年間いる管理員（50代女性）は私にはお尻をむけて小声で挨拶してきます。信じられません。地獄です。
最後の方は本題から離れてしまいまして、すみません。

「あんたさ」ってその会社絶対おかしい。失礼過ぎにもほどがある。
１００５さんが、怒って騒音主に「あんた」とかいうならわかるけど
社員教育すらしていない会社なのでは？
そんな管理会社は総会の時に住人の前で告発して、契約を解除したほうがいい
管理会社なんてたかだかサービス会社でしょ
管理会社は影薄いくらいの方がうまくいくと思いますよ。

NO.1005です。今回スレ内容が少しずれますが、ご了承下さい！
他の方で、このような状況にあった方はいらしゃらないのでしょうか？

売主⇔管理会社は同系列で、私は以前から複数回異常な事に遭遇して精神的に参っていると手紙を書きました。
しかし、管理組合は予算交渉など優先で年間費用を安くしてもらい、工事などの発注の際にあまりに高額な見積書を平気で持ってくる管理会社にやり直しをさせるようですが、今は管理会社の変更予定はないみたいです。

管理会社社員→私に「あんたさ」といってきた人は、我が家の見積もりを１ケ月放置して渡しませんでした。事情説明を依頼してはじめて会った際の一言目です。
今はこの男性（見た目50代）はうちのマンション出入禁止となりました。

あわせて売主で私に逆切れしたり、暴言を吐いた、やはり中年管理職男性は他家住人からもたくさん苦情がでていたそうで、この人もマンション出入禁止となっています。

しかし、これでは何も問題の解決にもなっていません。
うちのマンションはずっとタバコをベランダで吸わないようにと掲示はしてあります。
騒音は苦情がでた時、一週間程の掲示で終了です。
上階騒音は度が過ぎなければ、日中ある程度仕方ないと思っています。
しかし、タワーマンションで下からのドアの開閉・ドリル・照明の紐を何回も付けたり消したりの音は全くの想定外です。

管理組合に言ってもムダですし、うちのマンションの人達は当事者以外無関心な方が多いので、私が言った所でクレーマー扱いにされると思います。
出入禁止になった人はプライドだけ高く、客を見下しているのです。育ちが相当悪いのだなと思うようにしています。
この地獄生活で人生を終えるか、自分が何とか引越しするか（今はその気力もありません）…のどちらかのようです。

>>1007
>この地獄生活で人生を終えるか

早まってはいけません。>>1007さんの書かれていること、その前の投稿も全て含めて、ものすっごくよくわかりますし、ものすっごく似た状況が、存在しています。そして、どうしてそうなってしまうのか、売主や売主系列の管理会社の構造的な腐敗状況や、マンションのデペ（売主）設計主、建設業者、販売業者、管理会社の思惑や都合、責任を取りたくないという本音


そして、管理組合という住民の集まりの状況、それぞれの本音や、マンション購入者がバラッバラの個人の集まりであることや、マンション購入者の誰にもマンション管理についての専門知識も無ければ、経験のある者も、普通はいないという悲惨な状況下に置かれていること、そして、そのままの状況で、マンションの管理組合の役員や理事になって（それも輪番制やくじ制ですよね）

結局、何かに手をつけると、責任も生ずるから、住民理事達は、誰も何もしないし、できもしない。一年交代（で全員交代ですか？）なら尚更、少しだけわかってきたらすぐに役員は全員交代ですね。

それだと、当然毎年の役員は、全員が、管理会社や売り主や建設会社の言うなりだったり、修繕費用や様々な代金も他社と比較の仕様もないまま、ただただ言うなりになっていたりと

様々なことが、>>1007さんの文章から・・単に>>1007さんだけの悩みであるのではなく、マンションという住宅商品（管理も含めて）を提供している売主（デペ）や建設、販売、管理、そして転売業者まで含めた業界全体の腐敗と責任逃れと転売の構造などなど

決して、>>1007さんだけお一人の悩みではないこと、それは、確かなことなのです。あまりにも多くの構造的な共通点、あまりにも多くの悩みの共通性、そして、抜け出せない、苦しみの海の中で、たった一人でもがいているかのような孤独感。

そうしたこと全てが、マンション購入者全員に実は共通している問題であり悩みなのです。

でも、それを共に何とかしようとする救済組織や救済機関が、あまりにも（というか多分皆無）無い状況。


文章を読ませていただいていて、そうした諸々の事が、ぐるぐる、頭の中を回って、どんなに苦しい状況だろうか、どれほど辛い日々を過されてきたのだろうか、居住している住宅がそうした苦しみの渦の中にいるということが、どれほどの苦しみだろうかと

本当に、ただただ、あなた一人の苦しみではないと、ただそれだけでも、知ってください。

絶対に早まって自殺したりしてはいけませんよ。誰でも苦しんでいますし、自殺している人は実は大勢いるとも思います。こんな苦しみは驚くべきことですものね。でも思いつめないでほしい。どうか絶対に早まらないでほしいです。

一つ一つ、考えてゆきましょう。解決方法が見つかるかどうか・・とにかく、難しい問題なのはわかっているのですが、私たちもまた、同じ苦しみの渦中で悩んでいるのです。

だからすぐにこれで解決という単純な方法や答えなどは無いと思います。でもどうか、思いつめたり早まらないで下さい。あなただけではないです。大勢いるのだと知ってください。

>>1007さんへ
まず一人だけの悩みだと思いつめないために、リンク貼っておきますね。みんな悩んでいます。

http://www.kekkannet.addr.com/q_a/6_0/1155.htm
大手新築マンションの酷い遮音性

http://matome.naver.jp/odai/2136083445414692901
【騒音】子供の足音は響く！【地獄】
子供の足音は想像を遥かに超えた騒音です。子供が起きている間ずっと足音が響き、自分の家にいてもまるで地獄のようです。子供の足音は体の奥底で響くような苦痛な音です。

http://www.geocities.jp/sweethome7505/
生活騒音が聞こえる欠陥マンションを訴え勝ってしまった人のページ / 大手だからと安心していたのに、私の買った三井のマンションは音が筒抜け。

http://www.yoonnet.com/noise/noisecase1-5.html
大井町の億ション、デュープレックスを購入したところ、上階の子供の足音が床を伝わり天井から耐えられない騒音が・・・マンション販売業者を通して注意してもらうも再三のお願いは無視され、5回目には直接言いに行ったところ危うく手をあげられそうになったとのことでした。

http://suumo.jp/journal/2012/03/27/15193/
マンションの上階に住む子どもの走り回る音が我慢の限度を超えているとして、 慰謝料60万円などの支払いを命じる判決が、東京地方裁判所で出された。
この裁判は、東京都品川区のマンションで、上階に住む子どもが飛び跳ねてうるさいとして、階下の住人が騒音の差し止めなどを求めたもの。（SUUMOジャーナル　2012年3月27日（火））

http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64779963.html
マンション上階に住む幼児の足音は騒音、３６万支払い命令

http://www.gem.hi-ho.ne.jp/kazu-m/
マンションの低周波騒音被害

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367211732/
【ドン！】　騒音恐怖症　【ドスン】

財閥系マンションでも騒音
http://sutekicookan.com/%E8%B2%A1%E9%96%A5%E7%B3%BB%E3%81%AE%E3%83%A1%...
>財閥系マンションに住んでみて
>今、財閥系に住んで２年目です。 このご時勢なのでブランド力で選んだのですが・・・後悔しています。 エントランスや共用部で遊ぶ親子に驚きましたし、 お隣や下階の赤ちゃんの泣き声、子供の走り回る音がよく聞こえます。 最上階をえらんだのに、です。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0126/478260.htm?o=0&p=2
響きますよ～。
同じく、子供が1歳３歳の時に、新築の分譲マンションに越しました。
>某財閥系の、結構しっかりしたマンションで、１階に住めば足音とかで他の方に迷惑かけないだろうと思って１階を購入したので、遊び方も走り回ったりする事も特に注意せずに好きなようにやらせていたら、、、
>見事に上の階に響いていましたね～（汗）多大なるご迷惑をおかけしていました。
>構造上、太鼓みたいな感じで、振動が壁を伝って音が響いていくようですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367374/
>財閥系の、新築マンションです。 二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってましたが、実際に住んでびっくり！ 男性と思われる足音が響き渡ります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119091061
>昨年マンションを購入し入居したのですが、足音に悩まされています。（二重床の太鼓現象？？）
>デべは旧財閥系だからと思って信頼したのですがほんとに検査がされているのか心配です。
http://www.sumai-surfin.com/asp/jyusetsu-navi/prego/index.php?p=4&q=31...
>結構フンパツして、ターミナル駅近の財閥系デベマンションを選びました。 ところが、上階の音がうるさい ... あと、2重床2重天井です。
>上の人の足音だけでなく、掃除機をかける音、何か引き戸みたいなのを開け閉めする音などがよく聞こえます。

http://ameblo.jp/nanohanat/theme-10063412286.html
>最近の三菱の最高級物件だったはずが、震度５で倒壊するから、引き渡せません！やら住友の耐震偽装してたけど、まだなおしてません！やら
>もう財閥系で安心は買えないし、本当に不動産購入って運なのね、と思っています。

>>1007さんへ
あと、イヤーマフ、ご存知なかったら
http://item.rakuten.co.jp/anzen-mirai/027047?scid=af_pc_etc&sc2id=...
これ一番遮音性能の高いタイプです。もしまだ使っていなかったら試してみたらいかがでしょうか。うちは毎日使っています。これが無かったら、神経も精神も身体もとっくに破壊されつくされて自殺していると思います。

音から耳を守ってくれるというより、騒音という暴力から脳と神経と精神と身体全てを守ってくれています。とにかく近接している居住騒音は、一方的で身勝手で理不尽で防ぎようの無い暴力です。

暴力を受けないこと、絶対に音を聞かないことで、まず脳を休めてください。そうしないと脳神経が破壊されてしまいます。どうかまず騒音を聞かないようにして、心といのちを守ってください。

ただイヤーマフは、頭を強く締め付けます（そうしないと音が遮断できないので）かなり強く締め付けますし、横になるとつけられません（私はつけてますが）から、夜中眠る時につけることができません。

睡眠導入の際につけると寝違えたり、首や肩を強く捻挫したりするので気をつけて（うちの上階は真夜中に足音が強くなるので、私は寝るときも毎日つけてないと眠れませんが）。

また、毎日つけていたら、頭が鬱血するのか毎日頭痛がするようになりました。またイヤーマフを毎日つけるようになってから、視力が急に落ちたり、物忘れが急に酷くなったりもしています。

頭を強く締め付けるイヤーマフには色々な弊害がありますが、でも、私はこれ無しでは一日も暮せません。全面的によいとお勧めはできないのですが、これ以外でマンションの足音から身を守れるグッズは今まで見つかったことがありませんのでお勧めします（悲しいですが・・）

マンション　子供の足音 リンク

足音は大人の足音も当然、子供以上に響きますが、ここでのリンクは、特に子供の足音についてのまとめリンクです。大人の足音は当然、子供よりはるかに強いです。わざとスリッパを履かない大人の騒音主の場合はもっと酷い足音が響きます。

▽▽▽
【騒音】子供の足音は響く！【地獄】よりリンクまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136083445414692901
子供の足音は想像を遥かに超えた騒音です。子供が起きている間ずっと足音が響き、自分の家にいてもまるで地獄のようです。子供の足音は体の奥底で響くような苦痛な音です。

▼子供の足音は下の階や隣にとって地獄のような騒音
上階からの音がこんなにもストレスになるとは思いもしませんでした。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440100229
上階の子供の足音や物音がひどく、苦情を言ったのですが改善されません。どうした... - Yahoo!知恵袋

一日中かなり響く足音に悩まされてます。最近は家に帰るのも、少し憂鬱に…
出典　http://onayamifree.com/threadres/942902/
上の階の子供の足音に悩んでます（お悩み掲示板＠ミクル）

日に日にうるさくなる足音にストレスもＭＡＸに近づいてきています↓
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220408997
上の階の子供の足音について。 - Yahoo!知恵袋

▼子供の足音が及ぼす健康被害！鬱病、不眠症にも
出典jp.123rf.com

頭痛・胃痛、とくに最近は不眠がひどいです。ちょっとした音にも敏感になってしまい疲労感が襲います。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438489089
マンションの騒音とうつ病上階の子供が走る足音、物を落とす音などがひどくうつ病... - Yahoo!知恵袋

正直ノイローゼになりかけています。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473829534　
マンションの上階からの騒音（子供の足音、生活音）に悩んでいます。裁判までとは... - Yahoo!知恵袋

気が狂いそうです。
出典　http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0121/289412.htm
上階の子供の足音がうるさい！ : 生活・身近な話題 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）

不眠症になってしまいました。
出典　http://www.bengo4.com/qa/2585/
マンションの上の階の子供の足音がうるさいです。親に損害賠償請求できますか - 法律Q&A | 弁護士ドットコム

家に居るとドキドキして胸がキューっとなって常にビクビクしている状態で、最近では外出先でも動悸がするようになるし辛いです。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1082431605
室内運動会をしている子供の足音は生活音ですか？毎日毎日小学生５人くらいとその... - Yahoo!知恵袋

マンション　子供の足音リンク　続き

http://matome.naver.jp/odai/2136083445414692901
もう、疲れました。助けてください。
上の階に住む子供がうるさくて気が狂いそうです。
出典　http://mikle.jp/threadres/1592477/　
上の階に住む子供の足音がうるさくて（教えて＆ご相談掲示板＠ミクル）

小さい子供の走り回る音というのは下への響き方が違いますし、毎晩遅くまで…
｢また始まった｣と思うと動悸がします。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083004695
２階の子供の足音、苦情のボーダーラインは…ボーダーライン…とは言え我慢できな... - Yahoo!知恵袋

隣家の2～3才位の子供1人が、家の中を走り回る音が我が家に響き、その音がストレスとなり軽い鬱になってしまいました。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122562606
家の中を走り回る子供の足音について - Yahoo!知恵袋

▼子供の足音の騒音への対策
自分の床＝よそ様の家の天井の認識だけをもって子育てはするべきです。
出典　http://souon.net/souonmoto/kodomo.html

子どもの足音の騒音と対策
http://souon.net/souonmoto/kodomo.html
騒音を感じる人が最も多いといわれるのがこの「子どもの 足音 」ではないでしょうか。 実際、私も大人の 足音 はうんともすんとも聞こえないマンションに2回住んでいますが、 両方とも子どもの 足音 だけはひどく聞こえます。 これは小さな子どもから小学生ぐらいに み ...

マンションで子供の足音対策 | 育児のQ&A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q7940720.html
最近分譲マンションを購入した子持ちです。 子供 が１才で走って跳ねて

NO.1007です。
色々皆さんも苦しんでる事を知りました。
情報ありがとうございます。
家族がもうそろそろ帰宅するので、たくさんのリンクは後日必ず読みます。

実は私の生前整理は昨年中に終わっています。
私の分の直葬契約もして、担当者にもきちんとお願いしています。

もう少し生きる方法を考えられるようにしていけたらいいと思いました。
また後で書き込み致します。

>>1014
リンクはゆっくり読めばいいょ！

生前整理ってなに～？
>>1007さん思いつめちゃだめだよ
絶対早まってはだめだからね！生きないといけないよ！

家の問題はつらいけど、あなた一人じゃないからね