階下の音って聞こえますか？

家の中で怖い嫁ほど外面良い気がします(爆)

>801さん、まさに隣の怒号の奥さんそうです。
挨拶だけは、愛想良いのですが、部屋からは子供を怒鳴り付ける声や、苦情を言った私に対する悪口？のようなものしか聞こえません。挨拶しときゃ、騒音出しても良いってものじゃないのよ…って思います。かなり壁が薄いのも、何年も住んでて全く気付いてないのか気にしてないのか。騒音主は図太いって本当ですね。

金持ち喧嘩せず。
すばらしい言葉だと思います。貧しい生活にはなかなか余裕は生まれません。
たとえ本当にお金持ちでなくても、気持ちはお金持ちでありたいですよ。
だから引っ越しします。
その後、やることやりますよ。私の気が晴れるまでね。嫌がらせをする的な事ではありませんよ。私自身の気分を癒す為の必要行動をするだけですよ。それは必要な事でしょう？だってとても傷ツキましたから。

>８０３
引越しなんてやめて、そのまま住んでやることやったほうが建設的ですよ。
心楽しく余裕を持ってやることをやる。
できます。頑張って。

>802

わが家のお隣もほぼ同じような感じですよ。

けれど、ピアノが始まって2~3年、（今までの生活の仕方もガサツ？なのですが）
2度までは、こちらがご機嫌をうかがうように、腰を丸めてお願いしたりしていましたが
（私のほうがこのマンションには昔から住み、年もだいぶ上です）

日ごろの態度や言動も含め、結局ピアノの音も元に戻ったりしてきたので
管理会社に入ってもらい、（それでも何かと、弾いて何が悪い！というような言動だったので）
最期は、管理会社を通して、直接お手紙の交換と言うカタチでポイントを押さえ
要点で交渉をしました。

それ以来、管理会社にも互いにその手紙の内容は知られていることもあり、
態度も変わってきたように思います。

騒音には、この10年以上何かと耐え忍んできました。
子供がいる人だから...と遠慮して、こちらの生活リズムが乱れるほど、耐えました。
嫌になると外出したり、気分が悪くなると喫茶店へ逃げたり、持病で体調が思わしくないときも
家にいられず、短期アルバイトを入れ、家にいなくて良い生活にしたり...
もう、いろんな努力をしました。

けれど、マナーや配慮が足りない人は、そんな事してもずっとマナーも配慮もないんだという事が
解りました。
（裏を返せば、子供がいてもマナーや配慮などあるご家庭はそんなことは無いのです）

とにもかくにも、子供いるんだから何かと負けてくれよ！と言う感じの方が近隣に来ると
自分の家での生活も（皆さんのように）脅かされます。体調さえ悪くさせられます。

そんな人に、もう振り回されないようにしなくてはなりません。
すぐに動けて、いい物件も探せる人なら良いですが、そんなに簡単にはゆきません。

集合住宅である以上、まずは守れることは守ってもらわなければ互いに上手くいかないこと
を、（ケンカするのではなく）毅然と相手に伝えることも大切だと思います。

そのうえで、相手が感じ悪い態度や意地悪をしてきても、それは織り込み済みで
受け止める覚悟をもって臨まないといけないことも事実ですが、
出来る努力はこちらもしなければ、家が落ち着きのないところにしかなりません。

私の場合の体験談で失礼しました。

十年以上耐えて、健康も害して、腰をまるめたり毅然としてみたり、無駄な努力を重ねましたね。
まったくもってお気の毒です。
馬鹿とお人好しは紙一重ですものね。

↑
うわ〜イヤな奴

子供がいるんだから大目に見てと、多くの子持ちの人達は思っていますよね。
思うのは全然構わないし、大変だからしょうがないですよね。
でも、それを言動に出すのは違うような…。
迷惑かけられた人が言うフォローの言葉であって、迷惑かけている当人が言う言葉では無いと思います。
私の隣の奥さんも、「子供いないからわかんないんだよ！」とよく怒鳴ってます。
ちなみに隣の隣の夫婦には産まれたばかりの赤ちゃんがいて「あっちは子供がいるからわかってる」とも。
でも、その赤ちゃんがいる女性も隣の騒音を出す子供のせいで時々切れて泣きわめいてます。
それを知らないで呑気なもんです。

>>805

大変でしたね。。

騒音に対して毅然とした態度で臨みたいものの、ついついもうちょっと様子を見てみようなんて延ばしている内に一年、、、

上階の人に顔を合わせたらそっぽ向いて挨拶されて、、ん？？？

そういえば最近なんだか前より静かになった

もしかして他の家（家の二階上や隣など）が匿名で苦情言って、家にとばっちりが来ているのかなと思います

まぁそれならそれで静かになればいいんですけどね

子供なんて産まなければ良かったと思いました。
家に居ても外に居ても周囲に嫌な顔をされる。

昔はよかった。どこの家にも子供がいて、子供が原因の騒音トラブルなんて聞いたことも無かった。
今は子供が少ないから厄介扱いですもんね。

このまま少子高齢化でどんどん人口減って、日本なんて国は無くなってしまえばいい。

昔は戸建てが多かった。今は人口が増え、密集手抜きマンション増加。昔みたいに、ほとんどの人が騒音感じなくなれば心に余裕が生まれて子供にも優しく出来るんじゃない？子供が少ないから厄介扱いされてるんじゃなくて、そういう時代背景＋親がろくに躾しないから、そう感じるんじゃないの？さすがに、体調崩す程迷惑かけられたら優しく出来ないでしょ。

私は自分自身が生まれてからず〜っと同じ集合住宅の同じ号棟に住んでいます。
私が住む地域は昔から集合住宅だらけです。

体調崩したら診断書でも何でも持ってくればいいのにwww
裁判起こしてくれたって構わないよwww

ま、優しくしてくれとまでは言わないけどさ。

非常識な事(ジャンプしたり走り回ったり)してる訳ではないのに、ホント住みにくい。

どうして住みにくいの？

はぁ、また今日もうるさいアパートに帰らないといけないのか…。

>815さん

外に居ても嫌な顔をされるというのは、駅のエレベーターに子供の手を引いて乗せた際、８０歳くらいの女性に｢小さい子は動きが鈍くてイライラする｣と言われた事です。しっかり手を引いて大人と同じスピードで乗せたのに、驚いてしまいました。謝りましたけど。
キッズスペースのあるフードコートでは、奇声をあげることなく囲いの中で遊んでいた子供に｢食事中なんだから静にして｣と言われたことがあります。

私も昭和の人間です。集合住宅の４階で相当厳しく育てられましたよ。今では室内で足音を立てずに歩けるのが自慢な程です。

確かに、跳びはねたり走り回ったりして近隣の人に注意をされたという話は昔も良く聞きましたが、今の世の中みたいに逆恨みされたり、夜中に怒鳴り込む等のトラブルにはなっていませんでした。

育児をすると被害妄想の殻に閉じこもる……

実は今そのような方からクレームを受け、とても困っています。

上階の方なのですが、とても神経質なようで、以前住んでいた集合住宅でも音に関するトラブルがあったそうです。

こちらが加害者ということになるのですが、言い方がとても怖いので、毎日ビクビクしています。

防音マットを敷く＆毎日夜まで出かける＆主人が帰ってくるとはしゃいでしまうので、極力外泊してもらうようにする。など色々な対策をとってきました。あとは可能な限り実家に泊まりに行ったりもしています。

先日上階の方と偶然会ったので、最近うちの音はどうですか？？と尋ねたところ｢毎日うるさくてうるさくて堪らない｣のだそう。

ご迷惑をおかけしないようなるべく実家に泊まりに行くようにしているんですが…と伝えると、｢そんなの言われなくてもすぐわかる。｣と言われました。

決して走り回ったり、高い場所からジャンプしている訳ではないのですが…

本来逆なのでしょうけど、こちらが体調を崩してしまいました。

それは、たまたま子供嫌いな人に遭遇してしまいましたね。
キッズスペースも、私はうるさくて嫌なので避けるようにしてますが、キッズスペースの使い方に対する解釈も人それぞれ違うのかな？
まぁ、今も昔も子供嫌いな人や失礼な事を言う人はいます。
そんなに気にせずに…。
家の件、ウチも隣に子供います。
もしかして、凄く響くお宅なんじゃないですか？
ウチも子供が走る音や遊び回る音、夏は声が驚く程響きます。
家で休んでいても、いつその音がするのかと身構えてしまって、一時も休んだ気になりません。
子供の動きが見えないから突然でビックリするし、それもあって、イライラも倍増されます。
何で、こんな他人の出すうるさい音を毎日聞かされなきゃいけないの！と。(すいません)
なので、上階の方の気持ちわからないでもないです。
神経質なのではなくて、度重なる(前の住居からの)騒音で過敏になっているのもあるのかも。

うちも驚くほど響きますよ〜（笑）
朝は上階のタンスの開け閉めの音で目がさめます。

上階の奥さんのくしゃみの回数までも聞こえます。このような集合住宅で昔から皆さん子育てしてきました。なんと築４４年！！
駅も公園も近く商店街も徒歩圏内なので、多少どこかがうるさくても、みんな妥協して｢お互い様｣という気持ちで生活してきたのだと思います。

子供だから勘弁して！なんて言いませんが、全く音を立てずに生活するのはムリです。

と言うか、建物の外観から｢これは音が響きそうだな！｣って簡単に想像できちゃうような建物なんですけどね（笑）

実は私も子供があまり好きではなく、娘を実家に預けて出掛けたときはキッズスペースを避けます（笑）

だって子供って落ち着きが無いし、すぐに泣き騒ぐし言うこと聞かないし……

まぁそんな時期は長い人生の中で最初の２〜３年くらいなので、私はガマンしちゃうタイプです。

ウチも隣の咳など聞こえます。
ドアの明け閉めも。
それらは生活音だし全く音を出さずに生活して、なんて誰も出来ないし思ってないと思います。
あと、外の音と子供の出すドタバタは全く違うと思います。

ウチも同じような環境ですが外からの喧騒は気にせずに生活してます。
隣の子供のドタンバタンは頭痛がしますね。

聞こえる距離も種類も違うのだから一緒にするのはどうかと…。
あと、「お互い様」は同じような迷惑をかけあっている人達同士で使うのは良いですが静かに生活してる人に、それはかわいそうだと思います。

あの〜…
何度も申し上げますがドタンバタンしてませんf^_^;

子供＝ドタンバタン

今の時代こんな偏見がひどいから子供なんて産まなければよかったと思うのです
出産は罪ですね。

昔(５０年くらい前)みたいに、子供禁止のアパートが復活すれば人気が出るのでしょう。

子供の足音より深夜に帰宅する主人のドア開閉の音のほうがよっぽど心配です。

子供＝ドタンバタンとは思ってません。
躾された子供はきちんとしてますし。
「私の」隣の子供はドタンバタンします、と818に書いてあります。
わかりずらかったらすいませんでした。

ハイハイ笑ってくださって結構ですよ♪♪

市の児童相談所には相談しましたが、いかにも｢役所｣という対応でしたf^_^;

診療内科ですか…
上階の人、いっそのこと包丁でも持って来れば良いのにwww
そしたら通報しておしまいになるわ〜。

823さんの言う事も一理あるね。
このスレでは、貴方の味方になってくれる人なかなかいないと思うな。
だって、貴方とは逆の立場の人達ばかりだから。
余計辛くなるよ。
心療内科は親身になって聞いてくれるよ。
貴方の意見を絶対否定したりしません。
でも、ここに書き込むな、とは言ってないよ？
自由参加だからね。

良いんですよ☆
第三者の意見は貴重ですし、辛口コメント感謝しております。

子供がある程度成長するまではペコペコしながら転々とするのも手だなぁと思いました。

てか、ここは下階の音が気になっている方々のスレなんですよね…？？

これからはＲＯＭ専になると思いますので、下の騒音についてガンガン書き込みお願いします☆非常に参考になります！

あ、ごく一部かもしれませんが、私のようにビクビク悩んでいる騒音主もいますからね〜www
あと、夜中に怒鳴り込むと警察呼ばれたりしちゃうので不利になるっぽいです！(>_<)←普通に怖くて通報しようとした人(爆)

ではでは、皆様に早く快適な暮らしが訪れますように…！！

＞817さん

私は下からの音ではなく、隣の音に悩まされているものです。
財閥系から購入したマンションですが、酷いもんです。
下からの音もしますが、隣の音が酷いせいか、下の音はあまり気になりません。
あなたは、いろいろ努力されていて頑張っていらしゃると思います。
しっかり気遣いされているように思います。
もしかするとお宅の音ではないかもしれませんし、本当に響きやすいマンションなのかもしれません。
分譲だと難しいかもしれませんが、賃貸であれば引っ越しをしてみるのも
いいかもしれません。その方が少し気楽に子育てできるかもしれませんよ。

余計なお世話です(^O^)/

＞829
ちゃんと子供に向き合いちゃんと子育てしてくださいネ。
余計なお世話と言っている間は、あなたへの苦情はあなた自身が
つくり、そのせいで子供も損をするのでは？

それこそ、余計なお世話

静かに暮らせないものかな

〉831〜833
自演か？

静かにするのは当たり前でしょう。0dbにしろとは言いませんよ。

静かにしてますよ。
だから余計なお世話なんです。

各々が自身の常識に基づいて行動する。自分の常識を他人に押し付けない。それだけでしょう。

一度、弁護士にでも相談されてはどうですか？そういうのが得意な弁護士に。
>>837←解決しないパターンですよ。

おはようございます。大人になりきれていない騒音主です(笑)

弁護士の件は父親にもすすめられていますが…。

とりあえず今は物件巡りをしています。リフォーム屋＆不動産屋に頼んで床や建物の構造に関する資料も頂いてきました。
出来る限りの事を色々やってみます。
それでもダメならまた引っ越します。

もしかしたら、いつかこのスレ内の誰かの下階に入居するかもしれませんので、その時は宜しくお願いします☆

839ってROM専になるって言ってた人？

>>837 ←納得のご様子　弁護士に相談　

>弁護士の件は父親にもすすめられていますが…。
親父さんは正しいね。他の方もオススメの方法です。

〉840さん

そうですROM専宣言した者ですwww
今度こそ最後にしますね！
ありがとうございました。

お疲れ様でした。

どのマンションでも問題になるなら禁止になるでしょうね。
でも実態は一部の遮音に難のあるマンションでのみ問題となっているんです。

ピアノ演奏は芸術ですからただで聴けたらもうけもの。
将来のピアニストにうるさいとか言うのやめてくださいね。

ピアノくらいだったら深夜とか早朝じゃなければ許せるけどなぁ。

そうね。深夜、早朝でなければ気にならないレベルですしね。
そんなことない！って反論する人のマンションは遮音性能が低いんです。

騒音主の言い訳もいい加減にして欲しいですね。

ヘッドフォンや音量調節が出来る電子ピアノじゃダメなのかい？？

>848
言い訳ではなくて事実です。
>849
電子ピアノはピアノに非ず。

>850　
事実なら850さんはトラブルの解決の仕方が下手ですね。
一生文句言われても仕方ないでしょう。

トラブルは無いから解決する必要もない。一方的に文句を言ってくる輩など無視に限る。

ここってピアノのスレ？
間違えてるんじゃないかしら？

>852　
事実なら852さんはトラブルの解決の仕方が下手ですね。
一生文句言われても仕方ないでしょう。

別に困ってませんので。

>855　
事実なら855さんはトラブルの解決の仕方が下手なんですよ。 それだけです。

初めから解決するつもりもありません。

>857　
857さんはトラブルの解決の仕方が下手なのがよくわかりますね。

トラブルを作っているのは相手のほうですからね。いざとなれば力強くで黙らせます。

>859　
>いざとなれば力強くで黙らせます。
859さんは黙らせる能力がないのですよ。

あなたは理解力がないですね。
力強くで黙らせます。

>861　
>力強くで黙らせます。
861さんには黙らせることはできませんね。

実績がありますから（笑）

>861　
>実績がありますから（笑）
実績などないですね。トラブルの解決の仕方が下手なのですから。

私はピアノやりたかったけど、集合住宅だったのでエレクトーンでガマンしました。
電子は夜中でも音取りが出来て意外と便利でしたよ。

上手な解決ってどんな解決？

苦情を言ってくる相手がマンションに住んでいられないようにすることです。

風鈴って地味にうるさいよね。わかるよ～。夏に窓開けて寝てると、風強い日超うるさい。そんな日はブチッって引きちぎってやろうか！！って思う。

風鈴（笑）
家の前のマンションにもいるよ～～

風流だと思ってるんだろうけれど、他の家からすると騒音でしかない！
台風の時も出しっぱなしで、けたたましく鳴っててすごかった

また夏になると出してくるのかな、、、

チリンチリン…程度なら、あぁ夏だね。とか思うけど、年中ぶらさげっぱなしの家って何なんだろうね。強風の日は火災報知ベルか！？って位の音するよね。

火災報知機（笑）
風邪強いと、あの鉄の塊が引きちぎれてこっちの窓に飛んでくるんじゃないかって恐ろしい時あるよ。。。
隣のマンションの管理組合に言いに行くのもなんだかねぇ～

ピコピコ音のするサンダルをベランダでガキに履かせてる家も、玄関前が汚い。
騒音家族

風鈴やピコピコサンダルが気になる苦情主さんは
自閉症に伴う音質過敏でしょう。
自閉症は病気でなく障害なのでカウンセリング
と耳栓が効果的です。
一般の人は気にならない音なので自分が障害が
あると自覚してください。自閉症はこじらすと
被害妄想が出てきて完全な基地の外の人になります。
早めにノイズキャンセルのヘッドフォンなり耳栓なり
鼓膜破くなりするべきです。

たぶん、ピコピコが気になるというより、そんなことをする親の神経にムッとしているのだと思います。
他人に配慮する気が無い人というのは、気に障るものなんですよ。
汚いのは、さらに嫌な気分になりますね。

＞鼓膜破くなりするべきです

どうしたのですか？
こういう発言は過激で、みていて怖くなります。。。。

常識で考えれば、風の強い時などに風鈴を出しっぱなしの人の方が非常識ということになりますよ？

＞867
どうやって？

常識で考えたら、そんな風の強い日は窓を閉めているから何も聞こえない。

窓を閉めたら何も聴こえないって考えたら怖いですね。
強盗とか火事とか、叫んでもその声は誰にも届かない。

878さんはかわいそうな方ですね
あなた病んでいらっしゃいます。。。
ここで必死に保身するよりも、対策を考えた方があなたの為であり、ご近所も有り難がりますよ。
頑張ってくださいね。

うっかり床に物を落とすとかなり響くようですね。
テレビのリモコンを落として下からど突かれたことがあります。夜だったからずいぶんなお怒りで。

>879
だからマンションの警報機は火事などの場合に火元と管理員室だけでなく各部屋で鳴るようになってます。

ウチは札幌、賃貸でクーラーがついてないから真夏は強風でも窓を開けないと過ごせませ～ん。

冗談抜きで風鈴のチンチンとか
幼児サンダルのピコピコとか
一般人なら気にしないスイッチ入れれば
全く問題にならないだろう。
自閉症に伴う音質過敏に付き合ってはいられない。

もう、いい加減にしたらどうですか？人を批判する手段として障害を持ち出すなんて本当に人として終わっています。

普通、風鈴やピコピコサンダルが気になる？
家の中に居て我慢出来ない程うるさい？
違うでしょ。

私もそう思います。

いつも同じ方が音で悩まれている人に対して障がいを持ち出されますが、いかがなものでしょうか、、、

騒音と感じる人、感じない人、音を出していて気にしてる人、全く気にしないどころか逆切れしている人
人それぞれ、それは障がいとは全く関係ないと思います。

あ～～～すみません
８８８ですが、コメントは８８６さんに対してそう思うと書きました。

私は秋に窓を開けていて、強い風邪ですごい勢いで鳴る風鈴は騒音としか思えません。

訂正　風でーす

つまり、感じ方に個人差があるのだから自分がうるさいから止めろというのはおかしいです。

自分の子供が走る足音が階下にどんなに響いているかは知る由もないからね（笑）

あなたの家の上にドスドス走る子が引っ越してきて初めて苦痛が理解できるでしょう。

聞こえるような遮音性能の低いマンションを買ったが運の尽き。

6階って迷惑な人が多いんですね。私の住むマンションは、６１３号室が最悪です。
子供を毎朝廊下でバタバタ走らせるし、エレベーターの前から大声で叫ばせる。
うるさすぎて、何時に家をでて何時に帰ってくるとかわかります。
窓全開でピアノの演奏、子供の奇声を垂れ流し状態です。

自分の所が窓を閉めていれば聞こえないんだから問題ないでしょう。

＞895
わかる～。
ホント、いつ帰って来て、いつ出かけたかいちいちわかるよね。
どの部屋にいるかもいちいちわかる。うるさいよね。

ウチもわかる。居る時は始終煩いし、帰って来たら子供の走るドタバタという音、親もドスドス、何やってるのかわからないけど、ガンゴン。騒音主が居ない時は、皆気を使って過ごしてるから音なんて聞こえても余裕で許容範囲。だから騒音主が帰って来ると本当にすぐわかると同時に私のテンションもがた落ち(笑)

ボロいマンションだと解るんだ（笑）

↑騒音主は相当な馬鹿丸だし恥さらして生きていますから死ぬまで治りませんよ(笑)