階下の音って聞こえますか？

築５年の14階建て分譲マンション最上階に住んでいます。
もちろん高級マンションではありません。

持主が転勤で空室になっていた13階に借り手が現れたらしく、引っ越してこられました。

引越し当日からお子さんの足音が半端なかったです。一体どうした？ってくらい走ってました。
なので足音は階下からというのは100％間違いありません。
歩幅が明らかに子供なんです。

今まで２回お願いしました。
でも最初伺った時は「上の方ですか！？上に聞こえてるんですか？」と怪訝そう。

４歳くらいの女の子です。
その年頃のお子さんが突発的に走ってしまうと言うのは十分理解してます。
でも走ったときに制止すればそこで騒音はおさまるはずなのに、時には運動会にまで発展します。

週末の朝６時半からドドドドド　ガチャ！バタバタバタ（外廊下）しばらくしてバタバタバタ　ガチャ！ダダダダダダ！！
多分新聞を取りに行ってるんでしょう。

......もう疲れました。
週末くらいゆっくり寝かせてほしい（泣
でもその代わりといってはなんですが夜は静かなんですよね^^;


スレ主さんの書き込みを見る限り、うちや他に書かれてる非常識な階下の住人というふうには見て取れませんし明らかに上階の人が逆にクレーマー化してるような。

そもそもリアクション騒音なんてやる事自体、騒音主と同じレベルなんですよね。
（主さんは騒音主じゃないけど）

一度上の上の住人の方に接触してみてはいかがですか？
その方には下からの音、つまりスレ主さんの上階の人の音が聞こえてるのかな？って。

あまり思いつめないでくださいね。

夜静かならいいじゃない！
騒音で悩んでる人の多くは、夜中の音がほとんどで、しかも子供の音ならば、我慢してあげてもいいんじゃかいかな。夜は早く寝かせてる証拠で、大人もちゃんと静かで常識あると思いますが。

うちは上下左右に囲まれてますが

上　静か
下　静か
左　静か
右　奥さん超ガサツ

うちは角部屋なのですが
右　ちょー静か
上　静か
下　最悪なくらい奥さんガサツ・旦那夜遅く帰宅でゴトゴト

がさつ者は逆ギレタイプが多いから要注意

１４１さんの階下の、さらに下の階の方は、共働きなんでしょうかね。
上でもそれじゃ、階下は我慢できないと思うけど。
1人で苦情に行くより、その階の方と一緒にいってみたらどうでしょう？

せっかくの最上階でも騒音にあうなんて、ガッカリですね。

最上階で騒音に悩まされるとは、随分と情けないマンションを買いましたなぁ。

煩い人がいたら下階からの騒音も多いようです。
騒音の聞こえないマンションなんて作られていませんよ。
今販売されているマンションで下からの騒音がありえないような構造はありません。

詳しくないんですね。

↑
詳しくないんですね。

うちのマンションは理論上階下からの騒音はあり得ません。

つまり、１階ってことだね。

いいえ、４階です。
うちの部屋がではなく、うちのマンションがです。
お間違いなく。

>>153
マンションを購入検討しているんですが
差し支えない程度にどのようなことか教えてもらえませんか？

うちは、高級マンションではありませんが
やはり下からが一番煩いです
他が聞こえない分、「モラルの問題」とばかり言い聞かせておりました

>理論上
どのような構造なのか、教えていただけますか。

スレ主です。
No.141さん、アドバイスありがとうございます。

＞一度上の上の住人の方に接触してみてはいかがですか？
　
なんどかお伺いしましたが、明らかに洗濯機のモーター音はするものの、どなたも出ていらっしゃいませんでした。
下階に戻ると、洗濯機はもちろん、イスの引きずり音や、足のふみならし音がするので、話し合う気はないのでしょう。

今のマンションは、騒音というか、「音が反響している」といった趣きで、
例えるなら、階段（外の非常階段ではなく、棟内にある壁に囲まれてる階段）で、手を叩くと、ビンビン響くような、あのカンジです。
（解かりづらくてすみません）
普通に歩いている（であろう）上階の足音（穏やかな）もするので、帰って来たのがわかります。
幹線道路から1本入ったところにあるマンションなので、騒音がないときは、ものすごく静かです。
それだけに、こちらの音？気配？が、伝わっているのかもしれません。
（でも、何度、気を集中？しても、ワタシは、階下の音は聞き分けられません…）
　

隣の音が一番聞こえにくいものです。
次に下です。

下の音が聞こえないと言えるようなマンションありましたら教えて下さい。
今、販売されているマンションで聞こえないと言い切れるマンションはありません。

ただし、普通の生活をされていたらお隣からも下からも聞こえませんよ。
大きく跳びはねると聞こえるということです。
　聞こえないと言う人は下が静かな人なんだよ。

↑
また出た余り住まいに詳しくない人

新築のマンション買うなら一戸建てにした方が絶対にいい。
マンションは組合やら何やら色々と面倒。
変な管理会社に当たっている場合もある。

マンション購入しましたが、管理組合は機能してないし、総会となると半分の人数も集まらない。
おまけに、管理会社の言いなりです。こんなマンションだとは思っても見なかったです。
賃貸の方が気が楽たと思いました。階下の音は聞こえてこないです。ガサツな隣人の音は聞こえます。

スレ主さんは上階の人から直接言われた訳ではないのですよね？

おそらく上階の騒音はあなたに対するリアクション騒音ではなく単なる騒音です。
あなた自身が現在騒音の被害者であり、騒音に悩まされて音に敏感になっている状態かと思われます。

上の騒音が気になるならあなたが上階に苦情を言いましょう。


〔下階の水周りの音なんて普通のマンションは聞こえませんよ。
念のため聞きますが、
マンションであって木造アパートではないですよね？
あなたは窓を開けてテレビや音楽を爆音で聞いたりなんてしてないですよね？
もしくは耳が悪いなんてことも無いですよね？〕

>>159は住まいに詳しくなんかありませんよ。

戸建てに住んで町内会とかに入らされるのは管理組合よりもっと面倒です。
マンションや管理会社はちゃんとした処を選べは問題ありませんから。

マンションでも分譲なら自治会には入るでしょ。
管理組合と自治会のダブルです。

管理組合の役員は本当に大変ですよ。

マンションは目つきが悪いとか怖そうとかで管理会社の担当者の
その人に対する扱いが違ってくる。
管理会社とのやりとりが面倒くさい。
騒音、水漏れなどの可能性もある。
排水口清掃のため何日の何時間いるように強制される。
大きなダンボールを何十個も運ぶとき許可を取る。
長期間留守の場合連絡する。
ごみをまとめて下に下ろすとき効率がいいように踊り場に数十分でも置いておくと注意の電話がくる。
一個一個部屋から出さなくてはいけない。
時間と労力がかかる。
自転車を駐輪場以外の場所に止めると注意される。
管理費、積立金がかかる。
結果比較するとマンションの方が圧倒的に面倒。

>>163
いいえ、自治会に入るのが嫌だからマンションに住むのです。
>>166
マンションは楽ですよ、２４時間３６５日ゴミ出し自由ですから。
台車も貸し出ししてくれますしね。

戸建てでも、将来の修繕費は自分で積み立てる必要はあるし、庭やガレージ、玄関先の掃除を頼めはお金が掛かる。

うちは、分譲マンションですが
お付き合い上毎月１世帯３００円の自治会に入らされます（強制的ね）
で、後は別になにもわずらわしいことありません
おカネで解決できるなら毎月３００円で、勝手にやってもらえるほうがラク
自治会の募集やら、夏祭りの参加、お手伝いのチラシは入りますけどね
むこうも、新参者には特に期待はしていないかと・・・
管理組合は、きちんと機能されています
「ダブル」という負担は無いですね

マンション/一戸建てに関係なく、そもそも自治会は強制ではなく自由参加です。
最近は一戸建てでも8割程度しか加入していないもんだよ。

>>169は最悪のパターンだな。
自治会は300円×世帯数のお金が欲しいだけ。
寧ろ自治会の活動に無関心のほうが有難い。

自治会は参加したくなければ参加しなければよいだけでしょう。
うちのマンションは管理組合役員が自治会のマンション代表を兼任する形です。

管理組合と自治会の活動を混同しやすい良くない代表例ですね。

自治会のオヤジは鬱陶しい。居留守使う身にもなれよ。本当にＫＹなんだから。

>>69

＞ こんなボッタクリ管理会社なのになんで書き込みが少ないんだ

↑私も思います。

壁とりあえず、かなり薄いです。

はやく、とっとの引っ越ししたいです！

ナジックの社員とりあえず　対応わるすぎ！！

ヒアーリングしますので。　注意になってない。優しく促すだけ！！　隣はもっとつけあがる・・・。

とりあえず。ナジックは信用しないほうがよい！
壁が薄すぎる！
ほんまに薄い！

夜になると、隣のマナーモードの音や、ため息の音

うえのかいの人の足音ばり聞こえます。

絶対ナジックになだけはみなさん入居するさいは絶対両側の壁を叩くことをお勧めします！

叩いたら一発で理由がわかるとおもいます！

あとカメラ付き防犯カメラって嘘ですよ！
私のマンションそうかいてあるけど、

お部屋から確認できません。。。。

スレ主です。
皆様、残暑お見舞い申し上げます。
猛暑が続いていますが、いかがお過ごしですか？

階下の音、聞こえないと思っていたのですが、最近、階下からだと認識した音がありました。

子供のはしゃぐ声と、その時の走り回る足音とおぼしき音でした。

隣も上も、子供は居ないので、下階からだと思われます。

幸いにも、騒音という気はしませんが、一度、その音に気がついてしまうと、耳が拾ってきます。

他にも、派手なリアクション騒音以外の音で、発信元が階下の音もあるのかもしれません。

階下の音って、聞こえていたのですね。

その通りですね。
どんなマンションでも聞こえますよ。
隣の音が一番聞こえません。
上からが最も聞こえます。
下からも小さくなりますが確実に聞こえます。

もちろん常識的な生活音なら上からさえほとんど聞こえませんよ。

今現在販売されているマンションであれば
どんなマンションでも聞こえますよ。
隣の音が一番聞こえません。
上からが最も聞こえます。
下からも小さくなりますが確実に聞こえます。

もちろん常識的な生活音なら上からさえほとんど聞こえませんよ。

うちは、下がいちばん最悪
どーも全てがガサツ
扉は静かに！！

>>179
聴覚異常者には聞こえるんだね。

>>179
そうだね。
現在販売されているマンションはリーマンショック前に土地を仕入れているし、この不景気で割安感を出すために見えない部分をケチっているからなぁ。
遮音性能については手抜きされている可能性が高いから余程気を付けないとハズレを掴まされるね。
出来の良い中古マンションを探したほうが安全かなぁ。

中古は耐震偽造の問題前だから怖いです。

構造計算書の偽装がなくなったからと言って耐震性の問題が全てなくなったわけではありません。
最新のマンションなら安全と言うわけでもないのです。

子供の走る音は、階下からよく聞こえます。
上と左右はとても常識のある方なので、
階下が不在時はとても静かです。

まさか下の音が聞こえるなんて？！と思っていましたが、
スラブ２００の二重床では振動付きで聞こえてます。
もっといいスペックなら聞こえないのでしょうか？
階下が常識あるご家族なら、今のスペックでも聞こえないと思うのですが。

頭上でうるさくされるのは耐えられないので最上階角部屋を購入しました。
隣の物音は全く聞こえず、すぐ下の階の子供が室内や通路を走る音と
階下のどの部屋かは不明ですが窓や扉を乱暴に閉める音が時々聞こえます。
うるさいとは思いますが、階下なのでそれ程腹立たしくはなく
常時、または長時間聞こえるわけでもないので許容範囲です。
スレ主さん、トイレや入浴中に足を踏み鳴らされるって嫌ですね、、、
自分がされたと想像すると、萎縮して満足に生活出来なくなりそうです。
トイレや食器洗いの音が聞こえるなんて、スレ主さんの、というより
建物の構造上の問題だと思いますが。
その後どうなったのでしょうか。

>>188
最上階（特に角部屋）の人は、上からの音を体感しないので、自分が出す音には無関心に成りがちだから
自分たちで気付かないうちに下の住人に迷惑になってるようなことがないように気を付けてくださいね。

下の音がここまで聞こえるとは思っていなかったです。
奥さんの足音がドスンドスンとすごいです。
そんなに巨体ではないはずなので、素足でかかとから歩いているのか？
（上の方に我が家の音がするかを確認したところ、全然聞こえないとのこと）
当然窓、扉の開け閉めは乱暴で毎回パシンッ！ドンッ！とすごい音。
そんな親の子供たちは静かにできるはずもなく、もう注意してわかる年齢なのに（上が小１）
毎日ドドドドドーーーッ！と走り回り、ゴンゴンドンドンすごい音をたてています。
友達を連れてきた日は最悪で、いつもよりさらに激しく、何時間もドンドンしっぱなし。
管理組合からごくたまに「騒音注意」の文書が掲示版に貼り出されると、その後数日間は幾分静かになるのですが。

上、左右は常識のある人たちなので助かりますが、非常識な人が近所にいると本当に迷惑ですね。

風呂の足踏みは最も聞こえる騒音です。実証済み

建物によりけりだけどね。100%聞こえるかのような発言はいただけないな。

>>192
190さんの下階の住人のように、ドアや窓を常識を越えたような乱暴な閉め方をすると
それにより発生した音は、マンションのような鉄筋コンクリートではかなり広がって伝わります。
床には防音対策をしていることは多いですが、壁にはあまりしていません。
壁をゴンゴンとかコツコツたたく音はコンクリートや鉄筋が他の部屋へ速攻で伝えてしまいます。
これはマンションなどの構造の欠点です。

壁いくら大きな力でたたいてもほとんど聞こえません。走ったり飛んだりすると下階へはうるさく隣と上階へは小さく必ず聞こえるものです。
走る音の出し方の問題です。小さい音なら聞こえませんよ。

No.188さん

お心遣いありがとうございます。
最上階角部屋、うらやましいです。
こちらは、相変わらず、上階からの騒音のリアクションに見舞われています。

トイレは水流が響くから解かるのか、それともドアの開閉時に、ギイ…と振動でもしているのか…
湯船に浸かっていると、上で、バスルームの床？を、桶で引きずっているような轟音がしてきますし、キッチンで野菜を洗っていれば、床を踏み鳴らすなど、その他、ほんのかすかな音に対しても、そのリアクションは、見事なまでに確実です。

そんなわけで、最近は、「音の発信＝自分の居場所が解かってしまう＝攻撃を受ける？」のように思えてしまい、自分の家でありながら、くつろげません。
この状況では、騒音板より、嫌がらせ系板？犯罪系板？の話題かもしれません…。


建物自体は、もともと響く構造のようではあります。
でも、不思議なのは、上階住人は、どんなわずかな音でも、ウチの音を聞き分けるのに、私は、最近やっと、階下のお子さんの声が解かったくらいで、それ以外の音は、上か、下か、お隣か斜めからなのか、判別できないことです。

でも、先日、帰宅してみると、上階は、こちらが帰ったのが解からなかったようで、上で、掃除機かけてる様子（家具の移動？や、モーター音や、壁ゴンゴン音）が響き、ドタドタ足音たてて、大胆に動いているのが、よくわかりました。
でも、こちらが、玄関ドアを閉め、鍵をかけると、その音で、帰宅したのがわかったようで、一瞬で、静寂になってしまいました…

それまた謎で、あんなにも、リアクション騒音の爆音返しの激しいお宅なのに、自分の生活音は洩らさないように、注意しているのでしょうか？
もしくは、わずかな音でも、聞こえるのを承知で、音の発信による自分の生活を、極度に知られないようにしているような気もします…。

いろいろ考えてしまいます。
そっと暮らしたいです。

>>193
貴殿のマンションは構造的に欠陥があると言うことか、お気の毒に。

>>194
他の階で聞いて確認しましたか？
まさか自宅の他の部屋で確認しただけじゃないでしょうね。
こぶしなどで加減して叩いていませんか？

>>196
いい加減な発言は止めましょう

私も壁を叩いて響くマンションなんて知りません。

↑　乾式壁ご存じないのですか？？コストカットで石膏ﾎﾞｰﾄﾞで出来ています。
最近はほとんど使用されています。

はぁ？
今でも主流はコンクリ壁ですよ。
大丈夫ですか？

>>193はコンクリートが響くと言っているしね。いつから乾式壁の話に摩り替わったんだ？

内覧で試しました。
壁を思いっきりたたく、凄く大きな音→隣では遠くでトントン小さい音
思い切り飛び跳ねる→隣で小さくトントンとウルサイ。よく聞こえる。

まあ、普通の生活音なら聞こえないよ。深夜にガキが走ると少し聞こえるかもね。

誰も入っていない各部屋　上下隣で試した。上から下も下から上も普通の生活音なら全く聞こえない。

１８８ですが、何故見ず知らずの他人である１８９さんにそこまで言われなければ
ならないのか理解に苦しみます。
私達は以前周囲の騒音に散々悩まされたので、自分達は騒音を出さないよう
気を配って生活しているつもりです。
少なくとも階下のように乱暴に扉を閉める人間は居ませんし、子供も室内で暴れたりしません。
ご自身が最上階角部屋の住人に騒音被害を受けていらっしゃるのかもしれませんが
他人に対して憶測で、しかも偉そうに言うのはやめて頂きたいです。

お話をお伺いする限り、スレ主さんの上階に住人は病的ですね。
スレ主さんに執拗なまでに嫌がらせをする根拠が解りません。
何故そこまで悪意を抱いているのでしょう、、、？

聞こえる。

生活音か騒音か？と気にする事はありません、耳障りな継続音であるなら即座に文句を言いに行きなさい！

最近は殺人事件まで起こっているから騒音注意も怖いですね。
マンションでは子どもに飛び跳ねないように躾ける必要があります。
マンションは遮音性能が悪いものです。
このことをよく理解して生活することです。
どんな高級マンションでも飛跳ねましたら騒音として聞こえます。
販売会社に聞くだけでも遮音の真実がわかりますよ。
誠実な人は本当のことを説明してくれますよ。

誠実じゃないセールスパースンが多いと思う。

「下階からどんな音が聞こえますか」のスレにもレスしたものです
一応こちらにもコピペしておきます
みなさんはどう思われますか？




ハセコーの一般的なファミリーマンションです
２年前に新築購入

下がとにかくうるさい・・・（上はひとり暮らしの為、ほぼ居ない状態）
特に周りが静かな環境なので、「夜」は室内の音を拾うようです
過敏になっているのも正直ありますが、それにしてもあまりにも醜い
リビングにクローゼットがあり、その反対側に風呂がある「縦列同じ間取り」ですが
下・上ともに夜はリビングに居ると風呂のゴトゴトまでも聞こえます(椅子の音かな・・・）
以前の木造アパート（１Ｆ）もそれなりに酷かったですが、上は静かだったので苦になることはなかったです

角部屋なのですが、そちら側の腰窓あたりに、家具（チェスト）らしきものを置いてあるらしく
開け閉めするたびに、壁に当たっているようでゴン（ドン）っと毎回聞こえます
リビングに併設されているクローゼットも、手を離せば蝶番が勢いよくしまるので「バタン」という音は
もちろん聞こえます
リビング隣の部屋にスライドレールの引き戸があるのですが、上も下も開け閉めする度にゴロゴロゴロゴロ～
これって、いずれもありえない現象でしょうか・・・

幸い、立地が良く、土地価も下がらない場所なので早々に引っ越しを検討しております
これは、住人のモラルがよければ有る程度は軽減されるのでしょうか
それとも、建物自体に問題あるのでしょうかね
我が家だけということではないので、みんな良く我慢しているなぁと思ってしまいます

>208さんは騒音の定義が解っていませんね。
確かに飛び跳ねれば音は聞こえますが、騒音レベルになることは稀です。

はじめまして。すごく悩んで投稿しました

アタシが住んでるマンションはファミリータイプのマンションです

上の階には東南アジア系の家族下の階も東南アジア系がすんでいます

一人で暮らすには広い部屋なのですが以前は彼氏と暮らし別れて名義変更し暮ら６年目になります

アタシも仕事が忙しく家にいることはすくなかったのですが。。。ここ半年前くらいは仕事も落ち着いて

家でゆっくりする事が多くなったんですが・・・・

夜中の１１時くらいまで子供がバタバタ、ドンドンドン、バタバタバタドン子供が騒いでる声がすごく

テーブルの食器もカタカタ振動で揺れました・・・びっくりしました

何度か大家さんに相談したのですが・・・

証拠がないのでレコーダーに録画してと言われとりました

でも実際に聞くリアルな音はなかんかむずかしいです

いつもレコーダーなんてとれないし

絶えられなく大家さんにまた相談し下の階の住人に注意してもらったみたいなのですが・・・

効き目がなく・・感情的になったら・・うちはＳＲの床なので聞こえないはず・・アタシは建築士だから詳しいんですといわれちゃいました

とりあえず空き部屋でどれだけ響くかためしてみます

・・・それから何もアタシには連絡はきてません

友達を呼び騒音をきいてもらいました

響くね。。といってました
相手は子供・・・我慢して生活音の一部にしたほうがいいのでしょうか？

ここのマンションはペット可ピアノ可です・・・上の階がコンポで音楽聴いてる音も下の階のカラオケで騒いでる音も全部響きます

でも音楽やカラオケはあまりきになりません

アタシは・・・神経質になってるんでしょうか？

すごく悩んでるので教えてください


　

大家さんに実際に来てもらって、聞いてもらうのが一番では？

転居が一番です。

>>213
個人blogじゃないんだから、わざわざ行間空けて書かないように。

私もですが、神経質かなーと思いますが、カラオケの音が聞こえてくる方が、気になります。何を歌っているのか判るくらい、我が家のテレビの音にも、劣らぬぐらいの音量で歌っているようです。

小さな音であっても、飛跳ねからくる足音は苦痛でしょう。
マンションで普通の生活をするとは走らないことです。
扉を乱暴に開け閉めしないことです。
上記常識を守って生活せねばなりません。

>テーブルの食器もカタカタ振動で揺れました・・・
振動するかよ。どんな木造ボロ屋だ。
妄想話好きだね。

>アタシは・・・神経質になってるんでしょうか？
こんな話を書くこと自体…
精神を病んでいる証かもしれませんね。ご自愛ください。

>２１１さん

その「２年前に新築購入」されたマンションて
もしかして最近、近所に商業施設がオープンしたところですか？

２２１さん
商業施設はありますが、最近ではないです
マンションと同時に出来た感じです
神奈川県です
お心当たりありましたか？

フローリング直にかたいスリッパで部屋中いったりきたり！今日はいつもよりは長くないけど


旦那がいるからか。
わかりやすい。

ひどい奴もいますな。迷惑かけるなよ。

今日は我慢が出来なくて階下にガンガンしました今まで普通に生活していた、いいえ上だから気を使ってましたが、止めます。
何か言われても 階下の方がうるさいから知りません。

騒音被害者も被害を受けすぎると、ゾンビ化して騒音主になってしまうんですね。気持ちは、わかります。

足踏み一発　下階の天井が響きますよ。
深夜ならどうなることやら。下階も静かにするようになるだろうか？

昨日は、深夜１時過ぎまで運動会バリのドタバタドンドン

今日は静か～快適快適
毎日こうだといいのになぁ

足ふみですか...下が待ってるようなので、あえてしません勝手に騒いどけ！モンペおんな このマンションで一番うるさい。

小さい子供がいても笑い声聞こえてきたことないし 子供はキーキー叫ぶし育て方大丈夫？躾してやろうか？

朝から 騒音ご苦労さま 夜中は 眠れないから覚悟して下さい

騒音住人のいるマンションには住めません。
マンションより戸建てです。

うちは前に住んでいた戸建てより静かで快適ですよ。
アメニティも至れり尽くせりで最高です。

でも、騒音主がいたら台無しだよね。

足踏み一発やる奴がいたら最悪 住人次第

それは戸建てでも一緒。

警察に通報しよっかな〜