階下の音って聞こえますか？

その程度では・・・

そお？最近のホームシアターはすごいよ。

うちのマンションの販売ではパビリオンでリビングの一部にホームシアターを設置したＭＲを展示していたよ。
デベの営業はこれくらいなら問題になりませんよと笑っていた。

そりゃ営業は笑うしかないでしょ。

苦笑いではないですよ。
そんなくだらない心配は無用という笑いでした。

まあ売れた後のことは関係ないからね。

裁判で仕返しした方が出て行く判決出されたら、ニュースになり、
マンション売れなくなる。
マンション不況にまた陥る。
俺だったらマスコミに出て管理会社とマンション名と担当者の名前とその相手の部屋の名前を
マスコミに公表して金を貰う。
そのマンションは騒音は出し放題だが騒音出されても何もしてくれないと誰も買われなくなり
皆マスコミや野次馬が見に来る。
掲示板にも書きまくる。
その会社は潰れる。
その担当者の家も興信所に頼んで調べてもらい書き込むな。

うん、売れた後もホームシアターは問題なかったみたい。

デベに、ピアノを弾いても、隣には聞こえないか、聞いてことがある。
「その位大丈夫ですよ」と笑って言ってたよ。
で、もう一度、しつこく確認した。
そしたら、首をかしげて「マンションで弾くレベルの音であれば…」
マンションで弾くレベル？ってなんだろう？
彼らの言う「大丈夫」は、各自の常識範囲内なら、という曖昧さがある。
静かな環境で深夜の大音量をカバーできるマンションは、ほとんどないよ。
2重サッシにしないと外にも多少は音漏れするだろうし。

売った後のトラブルは、彼らには関係ないからね。
あまり真に受けない方がいいと思う。

思う存分楽しんで下さって大丈夫ですと言ってましたよ。

深夜にピアノを思う存分弾いていいマンションがあるのですか？
中古で買いたいのでどこだか教えてください。

ホームシアターの話なんですが・・・

ということはピアノの音は聞こえるんですね。（笑）

確認してませんのでなんとも・・・（笑）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74366/

続きはこちらのスレにどうぞ。（笑）

デべの営業は調子良いこと言っても、引き渡しまでに売り切るのが仕事だから、
入居した後に何が起ころうが関係ない。
購入者から「あの時言ったじゃないですか！」と言われても言った言わないで終了。
問題は、その後の管理会社や理事会に流れて行く。。。。

一筆書かせましょう。
本気で言っているか解ります。

今日は、下は静か
いつもは、帰宅するとわかります
上と隣は静かなのに・・・

下からも上からも聞こえる？遮音性能がほとんどか？

どっちからも聞こえませんが。

>>119

帰宅するのが分かるというのは何の音が聞こえるのですか？

深夜に大音量出しても大丈夫って言っているマンションを教えてください。

うるさい人がいたらどんなマンションでも程度の差こそあれ聞こえる。

まあ、確かに聞こえることは聞こえるな。うん。

結局聞こえるってことだ。防ぎようがない。

まあ、確かに微かに聞こえるな。しょうがない。

一番下の部屋なら、
音も気にしなくていいし、
ベランダも広いから、遊ばせることも出来る。
とデベに言われ一番下を購入したが、
上階から、
室内の子供の走る音がうるさいと言われ、
ベランダで遊ばせていたら、
声やボールの音がうるさいと言われている。

階下の音って、そんなに聞こえるもんなの？
どうせ文句言われるなら、もっと上の階にすればよかった。

聞こえないマンションを買わないからさ

仕返ししないでそのたびに警察呼べばいいんだよ。
今は警察来るよ。
来るが注意以外何もできない。
うっとおしくなるのでそのうち静かになるよ。

うちじゃないって追い返すか、居留守を使うか、だな。

うちじゃないって言ったって
それが呼ばれた以上名前と生年月日電話番号職業を聞かれるんだなこれが。
ドアのところに足で止めて１０分くらいるから。
相手だって録音するだろ。

答えなくても平気だよ。あくまで任意だから。

答えなかったら当局で調べるよ。
住所分かるんだから当局は全て情報を調べることができる。
最終的に騒音が酷い場合や住民に被害を与えると裁判所が判決を出して競売に出される。
弁明の機会は与えられる。
現れないと即競売決定になる。
強制退去の形になる。
そのかわり期限は与えられる。
期限越えてもいる場合は、ドアか窓ぶち破られて荷物を倉庫に移される。
その手間賃も競売額から引かれて返金される。
ニュースで強制退去の映像時々やっているだろ。

本当に騒音被害があって、被害者が訴えた場合のみ裁判になるだけ。
民事だから警察は関係ありませんから。

>>128
建物のつくり住人のモラルが全てですが
はっきりいって我が家は聞こえます・・・
ウチハ下の子供（たぶん３さいくらい？）のドンドン跳ね走る音が響きます
おもちゃを落とす音とかもね

それより一番酷いのは
その嫁が全てにおいてガサツだってこと
タンスの開け閉め、壁に向かってそんなに強く閉めなくても・・・
響くのなんのって（泣）
ガサツな家庭環境は子供も似ます

上・隣はいるんだかいないんだか静かなのに
まさか下とはね・・・
外れクジです

なんでタンスの開け閉めまで解るの？盗撮？怖〜い。
でも、また随分と振動を伝え易い壁なんですね。

１３７さん

タンスというか、「家具系」の開け閉めです
バタン（ドン）という音が壁に伝わってきますのでおそらく・・・という意味で。
他のお宅が聞こえない分、下階は相当ガサツなんだと思っています
確かに、１３７さんのおっしゃる通り、ハセコーの団地のような安物物件なので
伝わりやすいんですよ・・・

盗撮ではございませんので、あしからず（笑）

136さんが真実

築５年の14階建て分譲マンション最上階に住んでいます。
もちろん高級マンションではありません。

持主が転勤で空室になっていた13階に借り手が現れたらしく、引っ越してこられました。

引越し当日からお子さんの足音が半端なかったです。一体どうした？ってくらい走ってました。
なので足音は階下からというのは100％間違いありません。
歩幅が明らかに子供なんです。

今まで２回お願いしました。
でも最初伺った時は「上の方ですか！？上に聞こえてるんですか？」と怪訝そう。

４歳くらいの女の子です。
その年頃のお子さんが突発的に走ってしまうと言うのは十分理解してます。
でも走ったときに制止すればそこで騒音はおさまるはずなのに、時には運動会にまで発展します。

週末の朝６時半からドドドドド　ガチャ！バタバタバタ（外廊下）しばらくしてバタバタバタ　ガチャ！ダダダダダダ！！
多分新聞を取りに行ってるんでしょう。

......もう疲れました。
週末くらいゆっくり寝かせてほしい（泣
でもその代わりといってはなんですが夜は静かなんですよね^^;


スレ主さんの書き込みを見る限り、うちや他に書かれてる非常識な階下の住人というふうには見て取れませんし明らかに上階の人が逆にクレーマー化してるような。

そもそもリアクション騒音なんてやる事自体、騒音主と同じレベルなんですよね。
（主さんは騒音主じゃないけど）

一度上の上の住人の方に接触してみてはいかがですか？
その方には下からの音、つまりスレ主さんの上階の人の音が聞こえてるのかな？って。

あまり思いつめないでくださいね。

夜静かならいいじゃない！
騒音で悩んでる人の多くは、夜中の音がほとんどで、しかも子供の音ならば、我慢してあげてもいいんじゃかいかな。夜は早く寝かせてる証拠で、大人もちゃんと静かで常識あると思いますが。

うちは上下左右に囲まれてますが

上　静か
下　静か
左　静か
右　奥さん超ガサツ

うちは角部屋なのですが
右　ちょー静か
上　静か
下　最悪なくらい奥さんガサツ・旦那夜遅く帰宅でゴトゴト

がさつ者は逆ギレタイプが多いから要注意

１４１さんの階下の、さらに下の階の方は、共働きなんでしょうかね。
上でもそれじゃ、階下は我慢できないと思うけど。
1人で苦情に行くより、その階の方と一緒にいってみたらどうでしょう？

せっかくの最上階でも騒音にあうなんて、ガッカリですね。

最上階で騒音に悩まされるとは、随分と情けないマンションを買いましたなぁ。

煩い人がいたら下階からの騒音も多いようです。
騒音の聞こえないマンションなんて作られていませんよ。
今販売されているマンションで下からの騒音がありえないような構造はありません。

詳しくないんですね。

↑
詳しくないんですね。

うちのマンションは理論上階下からの騒音はあり得ません。

つまり、１階ってことだね。

いいえ、４階です。
うちの部屋がではなく、うちのマンションがです。
お間違いなく。

>>153
マンションを購入検討しているんですが
差し支えない程度にどのようなことか教えてもらえませんか？

うちは、高級マンションではありませんが
やはり下からが一番煩いです
他が聞こえない分、「モラルの問題」とばかり言い聞かせておりました

>理論上
どのような構造なのか、教えていただけますか。

スレ主です。
No.141さん、アドバイスありがとうございます。

＞一度上の上の住人の方に接触してみてはいかがですか？
　
なんどかお伺いしましたが、明らかに洗濯機のモーター音はするものの、どなたも出ていらっしゃいませんでした。
下階に戻ると、洗濯機はもちろん、イスの引きずり音や、足のふみならし音がするので、話し合う気はないのでしょう。

今のマンションは、騒音というか、「音が反響している」といった趣きで、
例えるなら、階段（外の非常階段ではなく、棟内にある壁に囲まれてる階段）で、手を叩くと、ビンビン響くような、あのカンジです。
（解かりづらくてすみません）
普通に歩いている（であろう）上階の足音（穏やかな）もするので、帰って来たのがわかります。
幹線道路から1本入ったところにあるマンションなので、騒音がないときは、ものすごく静かです。
それだけに、こちらの音？気配？が、伝わっているのかもしれません。
（でも、何度、気を集中？しても、ワタシは、階下の音は聞き分けられません…）
　

隣の音が一番聞こえにくいものです。
次に下です。

下の音が聞こえないと言えるようなマンションありましたら教えて下さい。
今、販売されているマンションで聞こえないと言い切れるマンションはありません。

ただし、普通の生活をされていたらお隣からも下からも聞こえませんよ。
大きく跳びはねると聞こえるということです。
　聞こえないと言う人は下が静かな人なんだよ。

↑
また出た余り住まいに詳しくない人

新築のマンション買うなら一戸建てにした方が絶対にいい。
マンションは組合やら何やら色々と面倒。
変な管理会社に当たっている場合もある。

マンション購入しましたが、管理組合は機能してないし、総会となると半分の人数も集まらない。
おまけに、管理会社の言いなりです。こんなマンションだとは思っても見なかったです。
賃貸の方が気が楽たと思いました。階下の音は聞こえてこないです。ガサツな隣人の音は聞こえます。

スレ主さんは上階の人から直接言われた訳ではないのですよね？

おそらく上階の騒音はあなたに対するリアクション騒音ではなく単なる騒音です。
あなた自身が現在騒音の被害者であり、騒音に悩まされて音に敏感になっている状態かと思われます。

上の騒音が気になるならあなたが上階に苦情を言いましょう。


〔下階の水周りの音なんて普通のマンションは聞こえませんよ。
念のため聞きますが、
マンションであって木造アパートではないですよね？
あなたは窓を開けてテレビや音楽を爆音で聞いたりなんてしてないですよね？
もしくは耳が悪いなんてことも無いですよね？〕

>>159は住まいに詳しくなんかありませんよ。

戸建てに住んで町内会とかに入らされるのは管理組合よりもっと面倒です。
マンションや管理会社はちゃんとした処を選べは問題ありませんから。

マンションでも分譲なら自治会には入るでしょ。
管理組合と自治会のダブルです。

管理組合の役員は本当に大変ですよ。

マンションは目つきが悪いとか怖そうとかで管理会社の担当者の
その人に対する扱いが違ってくる。
管理会社とのやりとりが面倒くさい。
騒音、水漏れなどの可能性もある。
排水口清掃のため何日の何時間いるように強制される。
大きなダンボールを何十個も運ぶとき許可を取る。
長期間留守の場合連絡する。
ごみをまとめて下に下ろすとき効率がいいように踊り場に数十分でも置いておくと注意の電話がくる。
一個一個部屋から出さなくてはいけない。
時間と労力がかかる。
自転車を駐輪場以外の場所に止めると注意される。
管理費、積立金がかかる。
結果比較するとマンションの方が圧倒的に面倒。

>>163
いいえ、自治会に入るのが嫌だからマンションに住むのです。
>>166
マンションは楽ですよ、２４時間３６５日ゴミ出し自由ですから。
台車も貸し出ししてくれますしね。

戸建てでも、将来の修繕費は自分で積み立てる必要はあるし、庭やガレージ、玄関先の掃除を頼めはお金が掛かる。

うちは、分譲マンションですが
お付き合い上毎月１世帯３００円の自治会に入らされます（強制的ね）
で、後は別になにもわずらわしいことありません
おカネで解決できるなら毎月３００円で、勝手にやってもらえるほうがラク
自治会の募集やら、夏祭りの参加、お手伝いのチラシは入りますけどね
むこうも、新参者には特に期待はしていないかと・・・
管理組合は、きちんと機能されています
「ダブル」という負担は無いですね

マンション/一戸建てに関係なく、そもそも自治会は強制ではなく自由参加です。
最近は一戸建てでも8割程度しか加入していないもんだよ。

>>169は最悪のパターンだな。
自治会は300円×世帯数のお金が欲しいだけ。
寧ろ自治会の活動に無関心のほうが有難い。

自治会は参加したくなければ参加しなければよいだけでしょう。
うちのマンションは管理組合役員が自治会のマンション代表を兼任する形です。

管理組合と自治会の活動を混同しやすい良くない代表例ですね。

自治会のオヤジは鬱陶しい。居留守使う身にもなれよ。本当にＫＹなんだから。

>>69

＞ こんなボッタクリ管理会社なのになんで書き込みが少ないんだ

↑私も思います。

壁とりあえず、かなり薄いです。

はやく、とっとの引っ越ししたいです！

ナジックの社員とりあえず　対応わるすぎ！！

ヒアーリングしますので。　注意になってない。優しく促すだけ！！　隣はもっとつけあがる・・・。

とりあえず。ナジックは信用しないほうがよい！
壁が薄すぎる！
ほんまに薄い！

夜になると、隣のマナーモードの音や、ため息の音

うえのかいの人の足音ばり聞こえます。

絶対ナジックになだけはみなさん入居するさいは絶対両側の壁を叩くことをお勧めします！

叩いたら一発で理由がわかるとおもいます！

あとカメラ付き防犯カメラって嘘ですよ！
私のマンションそうかいてあるけど、

お部屋から確認できません。。。。

スレ主です。
皆様、残暑お見舞い申し上げます。
猛暑が続いていますが、いかがお過ごしですか？

階下の音、聞こえないと思っていたのですが、最近、階下からだと認識した音がありました。

子供のはしゃぐ声と、その時の走り回る足音とおぼしき音でした。

隣も上も、子供は居ないので、下階からだと思われます。

幸いにも、騒音という気はしませんが、一度、その音に気がついてしまうと、耳が拾ってきます。

他にも、派手なリアクション騒音以外の音で、発信元が階下の音もあるのかもしれません。

階下の音って、聞こえていたのですね。

その通りですね。
どんなマンションでも聞こえますよ。
隣の音が一番聞こえません。
上からが最も聞こえます。
下からも小さくなりますが確実に聞こえます。

もちろん常識的な生活音なら上からさえほとんど聞こえませんよ。

今現在販売されているマンションであれば
どんなマンションでも聞こえますよ。
隣の音が一番聞こえません。
上からが最も聞こえます。
下からも小さくなりますが確実に聞こえます。

もちろん常識的な生活音なら上からさえほとんど聞こえませんよ。

うちは、下がいちばん最悪
どーも全てがガサツ
扉は静かに！！

>>179
聴覚異常者には聞こえるんだね。

>>179
そうだね。
現在販売されているマンションはリーマンショック前に土地を仕入れているし、この不景気で割安感を出すために見えない部分をケチっているからなぁ。
遮音性能については手抜きされている可能性が高いから余程気を付けないとハズレを掴まされるね。
出来の良い中古マンションを探したほうが安全かなぁ。

中古は耐震偽造の問題前だから怖いです。

構造計算書の偽装がなくなったからと言って耐震性の問題が全てなくなったわけではありません。
最新のマンションなら安全と言うわけでもないのです。

子供の走る音は、階下からよく聞こえます。
上と左右はとても常識のある方なので、
階下が不在時はとても静かです。

まさか下の音が聞こえるなんて？！と思っていましたが、
スラブ２００の二重床では振動付きで聞こえてます。
もっといいスペックなら聞こえないのでしょうか？
階下が常識あるご家族なら、今のスペックでも聞こえないと思うのですが。

頭上でうるさくされるのは耐えられないので最上階角部屋を購入しました。
隣の物音は全く聞こえず、すぐ下の階の子供が室内や通路を走る音と
階下のどの部屋かは不明ですが窓や扉を乱暴に閉める音が時々聞こえます。
うるさいとは思いますが、階下なのでそれ程腹立たしくはなく
常時、または長時間聞こえるわけでもないので許容範囲です。
スレ主さん、トイレや入浴中に足を踏み鳴らされるって嫌ですね、、、
自分がされたと想像すると、萎縮して満足に生活出来なくなりそうです。
トイレや食器洗いの音が聞こえるなんて、スレ主さんの、というより
建物の構造上の問題だと思いますが。
その後どうなったのでしょうか。

>>188
最上階（特に角部屋）の人は、上からの音を体感しないので、自分が出す音には無関心に成りがちだから
自分たちで気付かないうちに下の住人に迷惑になってるようなことがないように気を付けてくださいね。

下の音がここまで聞こえるとは思っていなかったです。
奥さんの足音がドスンドスンとすごいです。
そんなに巨体ではないはずなので、素足でかかとから歩いているのか？
（上の方に我が家の音がするかを確認したところ、全然聞こえないとのこと）
当然窓、扉の開け閉めは乱暴で毎回パシンッ！ドンッ！とすごい音。
そんな親の子供たちは静かにできるはずもなく、もう注意してわかる年齢なのに（上が小１）
毎日ドドドドドーーーッ！と走り回り、ゴンゴンドンドンすごい音をたてています。
友達を連れてきた日は最悪で、いつもよりさらに激しく、何時間もドンドンしっぱなし。
管理組合からごくたまに「騒音注意」の文書が掲示版に貼り出されると、その後数日間は幾分静かになるのですが。

上、左右は常識のある人たちなので助かりますが、非常識な人が近所にいると本当に迷惑ですね。

風呂の足踏みは最も聞こえる騒音です。実証済み

建物によりけりだけどね。100%聞こえるかのような発言はいただけないな。

>>192
190さんの下階の住人のように、ドアや窓を常識を越えたような乱暴な閉め方をすると
それにより発生した音は、マンションのような鉄筋コンクリートではかなり広がって伝わります。
床には防音対策をしていることは多いですが、壁にはあまりしていません。
壁をゴンゴンとかコツコツたたく音はコンクリートや鉄筋が他の部屋へ速攻で伝えてしまいます。
これはマンションなどの構造の欠点です。

壁いくら大きな力でたたいてもほとんど聞こえません。走ったり飛んだりすると下階へはうるさく隣と上階へは小さく必ず聞こえるものです。
走る音の出し方の問題です。小さい音なら聞こえませんよ。

No.188さん

お心遣いありがとうございます。
最上階角部屋、うらやましいです。
こちらは、相変わらず、上階からの騒音のリアクションに見舞われています。

トイレは水流が響くから解かるのか、それともドアの開閉時に、ギイ…と振動でもしているのか…
湯船に浸かっていると、上で、バスルームの床？を、桶で引きずっているような轟音がしてきますし、キッチンで野菜を洗っていれば、床を踏み鳴らすなど、その他、ほんのかすかな音に対しても、そのリアクションは、見事なまでに確実です。

そんなわけで、最近は、「音の発信＝自分の居場所が解かってしまう＝攻撃を受ける？」のように思えてしまい、自分の家でありながら、くつろげません。
この状況では、騒音板より、嫌がらせ系板？犯罪系板？の話題かもしれません…。


建物自体は、もともと響く構造のようではあります。
でも、不思議なのは、上階住人は、どんなわずかな音でも、ウチの音を聞き分けるのに、私は、最近やっと、階下のお子さんの声が解かったくらいで、それ以外の音は、上か、下か、お隣か斜めからなのか、判別できないことです。

でも、先日、帰宅してみると、上階は、こちらが帰ったのが解からなかったようで、上で、掃除機かけてる様子（家具の移動？や、モーター音や、壁ゴンゴン音）が響き、ドタドタ足音たてて、大胆に動いているのが、よくわかりました。
でも、こちらが、玄関ドアを閉め、鍵をかけると、その音で、帰宅したのがわかったようで、一瞬で、静寂になってしまいました…

それまた謎で、あんなにも、リアクション騒音の爆音返しの激しいお宅なのに、自分の生活音は洩らさないように、注意しているのでしょうか？
もしくは、わずかな音でも、聞こえるのを承知で、音の発信による自分の生活を、極度に知られないようにしているような気もします…。

いろいろ考えてしまいます。
そっと暮らしたいです。

>>193
貴殿のマンションは構造的に欠陥があると言うことか、お気の毒に。

>>194
他の階で聞いて確認しましたか？
まさか自宅の他の部屋で確認しただけじゃないでしょうね。
こぶしなどで加減して叩いていませんか？

>>196
いい加減な発言は止めましょう

私も壁を叩いて響くマンションなんて知りません。

↑　乾式壁ご存じないのですか？？コストカットで石膏ﾎﾞｰﾄﾞで出来ています。
最近はほとんど使用されています。

はぁ？
今でも主流はコンクリ壁ですよ。
大丈夫ですか？