物件概要 |
所在地 |
東京都西東京市向台町3丁目1010番7(地番) |
交通 |
中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 (北口より) 西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 (南口より) 中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
796戸(他に管理事務室兼防災センター・アッパーラウンジ兼ゲストスイート・キッズルーム・キッチンリビング各1戸、ゲストルーム・ミーティングルーム各2戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上19階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年08月竣工済み 入居可能時期:2010年11月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]株式会社コスモスイニシア [売主]大和ハウス工業株式会社 東京支社住宅事業部 [売主]伊藤忠都市開発株式会社 [売主]伊藤忠商事株式会社 [販売代理]株式会社コスモスイニシア [販売代理]伊藤忠ハウジング株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ヴィーガーデン ザ・レジデンス口コミ掲示板・評判
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84
匿名
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85
匿名
1期1次で契約したものです。
3月末に契約してから一度もモデルルームに行ってませんし、営業さんとも話をしてないので、こちらで色々と情報が得られて嬉しいです。
ただ、もう一度、モデルルームを見てみて、仕様の確認や、同じ間取りではないのですが、
インテリアの家具の配置など参考にしたいと思っています。
契約後でも、モデルルームの見学とかして良いものなのでしょうか?
次にモデルルームに行くのは、インテリア説明会なのですが、皆さんの書き込みによると
話を聞くだけで疲れる感じなので、ちょっと寄って見ていくのは難しいのかなと思っています。
契約後にモデルルームの見学をされた方いらっしゃいますか?
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86
契約済みさん
私も3月末に契約しました。
モデルルームにはその後も何度も行っていますよ。
営業さんがいなくても
「契約者ですが、モデルルームだけ見せてください。」と受付で断って
部屋の広さなど何度も確認しています。
意外と細かいところは見落としがちですし、記憶もおぼろげなのでやはり実物を見ないと心配で。
手元の平面図だけではわからないこともあるので、
多分、今後も通うと思います。
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87
契約済みさん
管理費は上がる可能性があります!!!
重要事項説明会にて、
「駐車場が80%以上埋まることを前提に管理費を計算しています」
との話がありました。
むろん空室の分の部屋の管理費は業者が持ちますが
駐車場に空きが多いと管理費に跳ね返ります。
それから、私がA棟を申し込み契約した際は
担当に全体の埋まり具合を聞きました。
1期1次が終了した時点で370戸販売済みぐらいだったと思います。
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88
匿名
85です。
86さん、ありがとうございます。
モデルルームって、気軽に入って良いものだったのですね〜。知りませんでした。
そうなんです、私も契約前に見ただけでは、いまいち床の色とか思い出せなかったり、キッチンの収納とか、寸法も図面だけではピンとこなくて。
さっそく今度行ってみたいと思います。
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89
匿名はん
>>87
80%はサイクルスペースですよ。
駐車場は60%、バイク置き場は50%です。
重要事項説明書のp.19に書いてあります。
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90
契約済みさん
89番さんありがとうございました。
87番です。間違えました。すいません。
2期1次はまだ申し込み段階だから
2~3週間立たないと契約まで至らないから
売れ具合わからないですよね・・・
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91
匿名
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92
匿名
駐車場の割当抽選会っていつ頃かお分かりになる方いらっしゃいますか?
旅行予定をいくつか入れたいんですけど、これからもいろいろと出向かなければいけない事がありそうで予定が全く立ちません。
1期1次で決めたため先が長いですねえ。
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93
匿名さん
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94
匿名さん
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95
契約済みさん
今の時点でイニシアに聞いたところで「未定です」と言われる予感。
確かにハッキリするまでは予定が立てづらいですね。
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96
匿名
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97
匿名
一次で申し込みました。長いですねー。
またにマンション周辺を車で通りますが、あの辺りは道が狭い。対向車とすれ違うのも慎重に…という感じですね。自転車も気を付けないと。
無理だとは思いますが道が広くなる事を望んでます。
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98
住民さんA
久しぶりに検討板を見たら
凄いことになっててワロタ
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99
契約予定さん
はじめまして
第2期1次で抽選当選したものです。
来週にも手付金の支払があるのですが、ヴィーガーデン側の提示としては販売価格の10%と
なっていますよね。
皆様もそのように納付する予定でいらっしゃるのでしょうか?
建物はほぼ出来上がっている状態ですが、建設中物件として手付金は販売価格の5%でも
良いのではないかと思ってので、書き込みさせて頂きました。
どなたか販売員の方と交渉なさった方はいらっしゃいますか?
皆様のご意見をどうかお聞かせください
宜しくお願いします
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100
匿名
そのまま払いました。
がんばって得する部分ですかね?
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101
匿名
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102
匿名
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103
契約済みさん
売買代金の10%を手付金として払った場合は保全措置をとってもらえるから大丈夫だよ。
でも5%以下だとどうなんだろうね。
売主としては保全措置をとる義務はなかったような・・・。
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104
匿名さん
今更そこで不安に思う人は、10%が5%になったところで不安だと思います。
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105
契約済みさん
ここは契約者専用掲示板ですよ!!
支払ってからにしてください。10%でも5%でも・・・
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106
匿名さん
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107
匿名さん
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108
住民さんA
物件の東:百メートルのあたりの場所ですが、
医療廃棄物の取扱い施設が新たに出来るとのことで地元住民の方が反対署名を集めてました。
借り置き施設とのことですが…。
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109
匿名さん
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110
匿名
初めまして
第2期1次で当選したものです。
これからこちらでいろいろ勉強させて下さい。どうぞ宜しくお願い致します。
ところで手付け金て皆様購入代金の10%なのでしょうか?
我が家は今週中に20%と言われたので参考までお聞きかせ下さい。
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111
匿名
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112
匿名
10%と言われました。
うちはこちらから金額を指定しました。
5%以上だと何かあった時にお金が戻ってくるんですよね。
だいたい計算して7%くらいを払いました。
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113
匿名
7%?
なんでそこまでして10%を払いたくないのかが不思議。
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114
匿名
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115
匿名
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116
匿名さん
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117
契約済みさん
ウチも10%でしたね。
20%じゃ払えなかったかもしれません。
ちなみに1期1次でした。
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118
匿名
110で質問したものです。
皆様ご返答ありがとうございました。
マンション購入は初めてなもので担当さんに20と言われた時に 手付けなのに高いなぁと思いつつ言われるが儘になっていました。
確認したところ、頭金が多めなので手付け金も高めだったようです。
もし今後家庭に問題が生じキャンセルになった場合に手付け金が戻らないのはリスクが高いので10%にしてもらいました。
皆様ありがとうございました。
今後もこちらで勉強させて下さい。
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119
契約済み
114さん、貧乏…って同じマンションにこれから住む仲になるかも知れない方に随分大胆ですね。顔が見えないから強気になれるのでしょうか。
契約者の掲示板ですから有意義に利用したいものです。
私もこちらから手付金額を提示しましたよ。
不動産事情に少しでも通ずる方なら10パーセントとデベが提示して来た時点で多少なりとも違和感をお持ちになったのでは?私もその類です。
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120
匿名
契約者じゃないんじゃないの?もし114が契約してるなら隣には住みたくないタイプだ
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121
匿名
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122
匿名さん
あんまり>>114のことを真に受けて気持ちを動かさない方がいいですよ。
どうせいたずらなんだから。
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123
匿名
ここは、防音がしっかりしているからいいですね。
私は、某宗教から、騒音被害を散々受けて、夜も眠れなくなったので、
完成を心待ちにしています。
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124
匿名
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125
匿名さん
> 私もこちらから手付金額を提示しましたよ。
> 不動産事情に少しでも通ずる方なら10パーセントとデベが提示して来た時点で多少なりとも違和感をお持ちになったのでは?私もその類です。
10パーセントを提示されて特に疑問も持たずにそのまま支払ってしまいましたが、それはつまり「少しも不動産事情に通じてない」ってことなんですね・・・。
その程度の知識もない人間が、マンション買おうなんて非常識だったのでしょうか。
少し自信がなくなってきた。
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126
匿名さん
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127
匿名
非常識ではないと思いますよ。私もマンション購入は初めてで、勉強しながらという感じです。申し込みから2週間位で振り込むというのは知らなかったので期間が短いこともあり少々焦りました。どこもそういう感じなのでしょうか。
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128
契約済みさん
建物が既に建っていれば10%~20%というのが相場のようですね。
持ってる本にそう書いてありました。
未建設なら5%と()書きでありました。
しかしながら、10%と指定されたものを交渉できるとは思っていなかったため
素直に10%払ってしまいました。
もう少し勉強しないとだめですね。
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129
匿名さん
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130
匿名
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131
匿名さん
角部屋を購入したのですが、よくよく図面を見てみるとLD・洋室のサッシ幅や部屋の広さが狭くなっている事に気づきました。さらにリネン庫がなかったり、梁が出てくるようです。営業がこういったものを事前に説明すべきだと思いました。建物の耐久性をもたせるために、角部屋にこういった事があるのは同然と言えばなんですが、気付かない人も多いと思います。
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132
匿名
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133
匿名さん
それでも角部屋はいいですよ、両方向から光を受けることができますし、風通しもいいですし。
うちは憧れですけど買えません…。
ところで、フロアーコーティングはみなさんお考えですか?
うちは当初はツヤツヤになるのが嫌いで全く考えていなかったのですが、ツヤ無しタイプのコーティングがあることを知りました。ツヤ無しなら検討したいと思っているのですが、やはり外部でお願いする方がお安く済むでしょうか。
それからガスコンロなのですが、据付けのものはグリルが水張り片面グリルなんですよねぇ。
うちが今使っているのは10年前のものですが、それでも水無し両面グリルです。新築マンションなのにこんな旧式タイプが標準なのかと思うと少しがっかりです。
かといって、グレードアップでデリシアというものをお願いすると24万円もかかりますし。
今入っているものを下取りした金額に差し引いてくれたらいいのに…
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134
匿名さん
133さん。ガスコンロの件、同感です。我が家はいま賃貸に住んでいますが、ガスコンロのレベルが賃貸と同じでガッカリです。営業さんに「このガスコンロは不要だから、その分を値引きして欲しい」って言いましたが、ダメでした。嫁はオプションでグレードアップするか他社のガスコンロに入れ替えるかを悩み、他社のガスコンロに取り替えると言っています。その方が機能が良くなり、値段も安くすむみたいです。
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135
契約済みさん
>133さん
フロアコーティング、私もすっごく悩んでいます。
私もあまりツヤのないもの希望です。
LDKと廊下のみコーティングを考えていますが、
何社か見積りを取った結果、だいたい外部のほうが安いですね。
(7万円台~23万円くらい)
コーティングの種類がいろいろあって、まだ決められないでいます。
高くても実績がある会社(意外とクレームもあるらしい)がいいか、
安さ優先で小さくて若い会社でもよしとするか、
その辺も悩みます。
あと、引渡し時にはあらかじめ床にはワックスがしてあるそうなので、
外部にお願いしてコーティングするなら、
ワックスなしで引き渡してもらえるようにイニシアにお願いするか
(それが可能かどうかは未確認です。多分無理な予感・・・)
業者さんにワックスの剥離作業から始めてもらうように
お願いしなくてはならないようです。
この剥離作業費が無料の業者と別途費用のかかる業者があります。
フロアコーティングのほかにも
水廻りの防汚・防カビコーティングが気になりますが
結局全部やらなくてもいいのかなぁなんて思ったりもして(笑)
もう少し悩みます。
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136
契約済みさん
来週末がインテリアフェアなので、
それまでに外部の業者さんにフロアコーティングの見積もり取ってみようと思ってます。
自分的には水ぶきができてペットのおしっこなどにも耐えられるのなら
オプションでもいいかな…とは思っているのですが、
同じくらいの値段でいいものができるならそちらの方がいいし、悩んでいます。
>135さんはもう見積もり取られたんですよね。
廊下は「何畳」で出されましたか?
プラン(平米数)にもよりますが、どのように判断したらよいかわからなくて…。
図面を定規で測ればいいのでしょうか。
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137
匿名さん
基本的にフェアの業者は外部より高いと思った方がいいですよ。
囲い込んでるつもりですから、ふっかけてきます。
そこでしかお願いできない可能性があるのは
食洗機の表面板をそろえるところくらいじゃないでしょうか。
それもやればできるという書き込みがありましたけどね。
各メーカーが自分たちの商品をすばらしいと思うのなら、
フェアみたいなごく限られた販路でしか売らないわけがないですよね?
同等の物をもっと安く売る業者は確実にいます。
私はコーティング自体をやっていないので、
具体的なアドバイスにならず申し訳ありません。
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138
No.135です
>136さん
廊下は概算で2畳~3畳くらいと伝えたら
業者によって2畳で見積もってくれたところと
3畳で見積もってくれたところがありました。
また、間取り図を送るように言われたところもあり
その場合は先方が全て計算して見積りを出してくれました。
そのほうが確実ですね。
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139
136
>135さん
ありがとうございます。
だいたいの感じでも大丈夫なのですね。
少し多めに書いておいた方がいいのかもしれませんね。
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140
133
色々ご意見、アドバイスありがとうございました。
フロアーコートを外部で依頼する場合には剥離作業が必要だとは知りませんでした。私もこれから調べてみます!
コンロもネットで調べてみると、オプションで頼むよりは安く済みそうですね。こちらももう少し検討してみます。
その他、リビングや寝室にエコカラットも検討したいのですし、エアコンや食洗機も…と諸々を全て外注しようとすると、入居前に立ち合わなければならないことが増えて大変ですよね。
同じ物なら少しでも安く済ませたいですが、その部分も考えて多少の併用はやむをえないのかもしれないですね…。
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141
匿名
こんばんは。
フロアコーティングとかは知り合いの工務店がいるのでそちらに私はお願いをします。
知り合いと言うこともありかなり格安でやってくれるとのことでした。
私も販売業者は全くあてにしておりません。
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142
契約済みさん
一般の方用の掲示板に、以下のような数字が
書き込まれていました。結構順調では・・・
(以下書き込み情報)
2期2次が完売すれば残り
A 9/254
B 54/168
C 73/147
D 1/158
E 4/68
のようです
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143
匿名
幼稚園を検討されていらっしゃる方におうかがいしたいのですが、今現在どの幼稚園を検討されてますでしょうか?
うちは転園になるので、一番近いこみね幼稚園に問い合わせしてみたのですが、とにかく今はいっぱいで、既にヴィーガーデンの方の順番待ちになっており、いつから入園できるかは、まったく未定と言われました。距離や小学校のことを考えると、ここが第一希望なのですが、やはりすぐに受け入れてもらえないのは困ります。
他にも何件かありますが、あとの幼稚園は特徴がよく分からず決めかねております。
他の園を検討されている、もしくは詳しい情報をお持ちの方やお薦めの園がありましたらお教えください。
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144
匿名さん
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145
匿名さん
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146
匿名さん
武蔵野市の東幼稚園が近いけど費用はやや高め。バス送迎があります。
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147
匿名さん
東幼稚園に昨年ですが、見学へ行きました。
私が受けた印象ですが、元気で明るいお子さんが多かったです。園内も綺麗でした。園児数に対して園庭は狭い印象でした。ヴィーガーデンあたりはバスルートの関係で登園時間の遅いクラスでした。卒園後は附属の小学校へ進級するお子さんもいます。
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148
匿名さん
こみね幼稚園も向ヶ丘幼稚園も、園長先生は市議をかれてますよね。
途中入園の希望者が殺到することは予想できなかったのでしょうか?
何の対策もしていないのでしょうか?
うちにも幼稚園を転園する子供がいるので、不安でいっぱいです。
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149
契約済みさん
こみね幼稚園はムリそうですよ。
電話で問い合わせましたが「途中入園?ムリムリ、いっぱいですから!」と
学年も聞いてもらえずにきられてしまいました~
(かなり丁寧に問い合わせたつもりだったのですが、ちょっと感じ悪かったです、正直・・・
出られた方がたまたまそっけない方だっただけだとは思いますが)
西東京市の市役所に空き状況を聞いたら、こみねと武蔵野大付属は定員いっぱい
だけれどそれ以外ならどの学年も空きがあると言っていました。
向ヶ丘幼稚園は園長先生が出てくださってとても感じが良く
定員にはまだ結構余裕があるから引っ越してからで大丈夫だと思うけれど
あまりにいっぱいの希望者がいたらお断りすることもあるかも、とのことでした。
心配なら11月くらいに来て頂いてもいいですよ、とのこと。
富士見幼稚園も余裕があるので11月12月に来て下さいと言ってましたよ。
あと明成は途中入園も来年度入園(プレで埋まっている)ムリとのことでした。
転勤などで欠員が出たら入れるかもとのことでしたが、いきなり一人で集団の
中に入るのは可愛そうだなとうちは思いました。
今住んでいる地域が幼稚園激戦区なのでホッとしました。
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150
契約済みさん
↑↑
市役所の方はリストを持っているようでしたが、明成幼稚園は見落としていたようですね・・・
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151
匿名さん
16 名前: 多摩っこ 投稿日: 2010/06/23(水) 17:44:29 ID:brWTQcXw [ D6a27JH.proxy1172.docomo.ne.jp ]
石川島の跡地、結局、病院じゃなくて三井の
分譲が百世帯弱建つんだね(´ω`)
向台公園の横にパトカーとか白スクーターと
かいたけど、公園で何かあったのかな…
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152
契約済みさん
ピクチャーレール、オプション高いですよね?
お安く取り付けてくれるお店や業者さん、ご存知の方いらっしゃいます??
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153
匿名さん
市議の園長先生は立場上八方美人にならざるおえません。平等に抽選となりましょう。
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154
匿名さん
No.152
電話帳で大工か内装で検索。カーテン屋さんでもできる。浸みずの1/3だ。
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155
匿名
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156
匿名さん
149さん。お子さんはおいくつでしょうか?うちは今、年少さんです。富士見幼稚園へ問い合わせましたら、年少クラスは定員いっぱいで途中入園受け入れ不可で、来年4月入園も10月にならないと募集をかけるか分からない…とのこと。
こみね幼稚園も同様でした。
向ヶ丘幼稚園はいまのところ空きがあるそうですが、年少さんの希望者が多数だとお断りするかも?とのことでした。
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157
156です
西東京市に電話をし、幼稚園の空き状況を尋ねたところ、市内の幼稚園は私立幼稚園のため市は把握していない…とのことでした。
ヴィーガーデン周辺は定員いっぱいのようで…って、伝えたところ、ひばりヶ丘方面は空きがあると聞いているって言われました。
思わず「ご存知ないですか?ひばりヶ丘にも大規模マンションができるんですよ。ひばりヶ丘方面の幼稚園も途中入園の希望者がいるはずですけど、大丈夫ですか?大規模マンションが複数できて転入する家族がふえるわけですから、幼稚園に丸投げしないで市としても対策を考えて下さい」と、言っちゃいました。クレーマーですね^ロ^;
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158
匿名
対応してもらえることが約束されていたわけでもないので
お願いするのはともかく、攻撃的になってはいけないと思います…。
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159
ご近所さん
文章を読む限り、私は攻撃的とは感じませんでした。
ある程度は強い口調でお願いしないと、市は動かないと思います。
ヴィーガーデンへ入居される方だけではなく、近隣住民も、幼稚園問題は切実です。
ヴィーガーデンができることで、近隣幼稚園の定員に余裕がなくなり、今までは申し込めば入園できた幼稚園が入園できない事態になります。
それは三共跡地にパークウエストが出来たときも起こりました。
市はパークウエストの前例があるので、ヴィーガーデン近隣の幼稚園に対して、なんらかの働きかけが必要だったのではないかと思います。
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160
匿名さん
クレーマーへ
西東京市や不動産業者と私立幼稚園の責任ではありません。あなたご自身に責任があるのです。
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161
匿名さん
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162
匿名
156さん。
前に何人かの方が書き込みしてくれている武蔵野東幼稚園は候補にないのですか?
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163
149です
156さん
うちの子は年中です。そうですか、年少さんは空きがないんですね。
情報不足で混乱を招いたようでしたら、申し訳ありませんでした。
随分余裕な感じがしたので他学年も一緒かと思っていました。
大変失礼致しました。
私が電話したときには西東京市役所の担当の方(男性)はとても親切で
定員についてはキッチリ回答していただけましたけれど・・・
市役所自体が数値を把握しているという訳ではなかったのかしら?!
あの回答自体が信用できないのかなぁ??
いずれにしても幼稚園に入れないとなると困りますよね~~
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164
匿名
154さん
大工さん、内装業者、カーテン屋さんですね。ありがとうございました!!
ネットで検索してもなかなか見つからなかったので。
入居後でも良さそうですね。地元の方に来てもらった方が良さそうだし
落ち着いてからでもいいかな。
1/3の価格とは魅力的。何の知識もなかったけれど「これ、高すぎない??」
と思った感覚はあながち間違っていなかったようですね。
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165
匿名さん
「せっかくだから」につけ込む最大のチャンスなので
どこでも売れる物ほど普通より高くしますよ。
逆にカウンター下収納みたいなものは量産できるので
他のところでオーダーするより安いはずです。
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166
匿名さん
エロイ空き地あれば即大規模マンションや。奉仕の幼稚園経営ようやらん。
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167
匿名さん
カウンター下収納みたいなものも含めて“見積もり合わせ”をすることが重要です。1円も無駄にしてはいけません。
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168
匿名
食洗機も微妙な値段ですよね
あと4万くらい安いならオプションにしようと思えるんですけど…
5万高い+保証短い だと考えますよね~
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169
156です
149さん。いま年少さんの子供達は一時的に出生率が上がった年だからか、人数が多いようです。
私が受けた感じでは、西東京市では定員について把握していると思いました。ただ後々のトラブルを回避するため「市では把握していないため各幼稚園へ問い合わせて下さい。」と、言っているのだと思います。
お互い無事に幼稚園が決まるといいですね。情報ありがとうございました。
158さんが仰るように、知り合いからパークウエストができたとき、近隣幼稚園が定員で入れなくなった話を聞きました。
前例があるわけですからヴィーガーデン&ひばりヶ丘のブリリアの建設が決まった段階で、近隣幼稚園に何か対策をするように働きかけることは出来たのでは?って、思いました。
160さんが仰るように、ヴィーガーデンの購入を決めた我々に責任があるのは分かっていますし、嫌なら購入しなければ良いのでしょうね。分かっているのですが、そうはいかず悩みます。
私の発言で混乱をまねいてしまい、すみませんでした。
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170
匿名
>>162さん
武蔵野東は結構厳しいです。お行儀良くしていないといけない感じがしました。のびのびと育てたい方にはあまり向かないかもしれません。
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171
匿名さん
26 名前: 多摩っこ 投稿日: 2010/06/24(木) 20:39:40 ID:s+iL+tPQ [ D6a27JH.proxyag004.docomo.ne.jp ]
石川島跡地は、はなバスのバス停向かい側くらいに、
開発計画の表示でてました。
徳州会はムリって聞いたよ。求人案内も消えたって
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172
匿名
病院の話は営業さんに確めてほうがいいじゃないですか?
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173
匿名さん
武蔵野ヒガムと整蹊は血筋と金で、頭は二の次。ヴィーは早稲田小が目標。田無に早稲田大学の学生寮有り。寮の建物もヴィーより高級そうで、みんな頭よさそうに見える。
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174
匿名さん
武蔵野周辺の中高受験は都立西と武蔵が超人気。今までバカ高の授業料払って私立小中から低偏差値の系列大学にストレートに入れても就職できない状況。苦労知らずでスクスク育っても気付けば失敗してた。
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175
匿名さん
向台小→田無二中→田無高校→学芸大→小学校教師
向台小→武蔵中高一貫→学芸大→小学校教師
これ最強ね
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176
契約済みさん
三鷹方面への車通勤を考えていますが、向台小、田無四中付近が、
午前7時45分~8時45分はスクールゾーンの為、武蔵境通り方面への
透り抜けが出来ないようなので、
三鷹方面に出るには、モデルルームの通りから、
五日市街道に抜けるルートしか選択肢は無いのでしょうか?
ちなみに、先週末の夕方、車でモデルルームから、五日市街道
に向かってみましたが、ロイヤルホストのある交差点が、
週末にもかかわらず、けっこう渋滞してました。
通勤時間帯だと、さらにひどい渋滞が予想されますが、
実際のところどうなんでしょう?
武蔵境駅、三鷹駅に行くバスも、同じルートを通ることに
なると思うので、バス利用の方も、影響うけるんじゃないかと
思います。
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177
匿名さん
目の前の多摩自転車道が都市計画どおりに都市計画道路になれば問題なかろうがそんなこてゃほぼ期待できない。
そもそも車通勤ならばこのマンションでなくて戸建にすればよかったのに
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178
匿名さん
向台小→田無二中→田無高校→一浪後某私立大→派遣
向台小→武蔵中高一これから
こちらが普通ね。
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179
契約者
契約者専用掲示板だと思いますので、ご契約者以外の方の面白半分の書き込みはやめていただきたいです。。
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180
匿名さん
向台小(いじめで不登校)→フリースクール→中卒→ひきこもり→両親に暴力
これ最悪ね
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181
匿名さん
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182
匿名さん
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183
匿名さん
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