ヴィーガーデン　ザ・レジデンス【契約者専用】

内覧会もはじまって、板が活気づいてるのはいいことですが、
最近はマイルールを押しつける人が目立ってきましたね。
マンション同様、色んな考えの人がいることですし、
細かいことでイチイチ目くじらを立てず、有意義な情報交換の場にしていきたいですね。

穏やかでいるだけが友達じゃないですよ。
明らかに意味のないけんかは売るべきでないけども、
意見を率直に言うこともお互いの成長には欠かせません。

「穏やかでいることが友達」なんて、誰か書いたの？

そういうのが無駄だとわからないのかな。

菜園って、木枠で囲った花壇みたいのが三つあるだけなんですね。
まぁ足元は汚れなさそうだけど。

今度内覧なのですが、
清水の方が立ち会われるのが一時間くらいとの事ですが、
それってなんか短くないですか？
時間押したら嫌な顔されたりしますかね…

既に内覧終えた方は、どのくらい時間かけられましたか？
欠点とかってどのくらい有りましたか？

>>805
ちょっとガッカリなサイズでしたね。
あの広さだとやはり利用は抽選になるのかな？

ところで、引っ越し日についてサカイから調整の連絡があった方います？
第3希望まで書く欄があったけど、まったくそういう話題も出ないし、
皆さん第1希望のままで行くことになるんですかね？

フロアコーティングですが、住む人の考え方だと思いますが
基本的には必要ない、と思います
もともと床や壁はごく普通に暮らしていれば傷ついたり汚れたりはしますよね
それをやたら気にしていては窮屈な暮らしになるし・・・
特に将来的に売却を検討されている方であれば、全くコーティングの必要は無い、
と思います。なぜなら
不動産の価格は１、面積。２、立地。３、方角と日当たり。主にこの３点によって決定されます。
皆さんご購入のときに経験ありますよね
ですから実は内装の汚れ具合は意外と価格には反映されないものです
ただ、一生住みつづけると決めている方で、床の劣化や手入れが特に気になる方、あるいはペットを
飼われる方でひっかき傷等が気になる方はコーティングしたほうがいいかもしれませんね

フィルムって、もしかしたら、ガラスの飛び散り防止目的も含んでいる場合は、
2重ガラスだとその目的に対しては、保証できないってことかな？

806さん。
内覧会に立ち会う清水の担当もそれぞれだと思います。ウチの場合は、若いあまり経験がないような方で、質問にもあまり的確に答えられませんでした。
一時間というのはないと思います。こちらの気が済むまで対応してくれるはずです。

時間は全く気にしなくていいですよ。うちは3時間はかかったかな。

内覧会業者に同行してもらったので、相当たくさんの指摘事項がありました。

新築ってきれいでいいですよねー。内覧会行きましたが、迫力ありますね。都内のマンションと比べてゆとりがあっていいですね。まだ先ですが、いまからすこしずつ引越し準備に入っています。そんなに苦にならず、楽しくできています！今までの荷物をいる物いらないもの、仕分けしています。荷物も増やさないようにしています。捨てるって結構勇気がいりますが、案外すっきりとします。これを機会に荷物を減らして、新しいマンション生活で、今、はやりのエコ生活をめざしています。ベランダでプチとまとでも栽培したいです。徒歩圏内にホームセンターがあればいいのになあ、、、なんて思ったりします。

内覧会、涼しくなったからだいぶ楽に内覧できるのではありませんか。
いままでの方は暑くて大変だったと思います、私もとても暑かったです、行かれた方ご苦労様でした。


私もゲストルームを見て、ぜひ泊まってみたいと思いました。
が、これだけの世帯数、いったい何日に１回順番がまわってくるのか考えてしまいました。
世帯数考えて、毎日１泊ずつ宿泊しても２年に１回？
泊まれる日は当然希望通りにはいかないでしょうし、平等ではないし、

そのようなことを考えるとその部屋も維持する意味はないような気がしてしまいました。

その部屋を普通の部屋にして売ればいいのにと思ってしまいました。すみません。

ゲストルームは来客者のためのですから自分で泊まりたいとは思いません。有料ですし。親戚や知人を呼ぶ可能性があるのでやはりあった方がいいと思います。

そんなによい部屋だったら、自分でも試しに泊まってみたいな。
必要かどうかでいえば、個人的にはなければないでもいいですけどね。
使用率によって将来的に扱いが変わってくる可能性はありますね。

ホームセンターならケイヨーデーツー、ドイト、島忠あたりが菜園販売しています。
あと園芸に特化しているならオザキですね。
ベランダ菜園って素敵ですね。

認証保育園内は見学できました？

>817
マンション内の保育施設は清水建設の方達の待機場所になってるようでした。
従って見学できる共用施設には含まれていませんでした。

園芸店なら武蔵野大の近くに結構大きいのがある。

内覧会が終わってる方はいつ頃契約された方なんでしょう？


わが家は第2期1次で来月の中旬です。

さいしよ。

795さん、遅くなりましたがこみね幼稚園の情報ありがとうございました。
近いところが良いと思っていたのですが、他にあたってみます。

うちは、1期で契約しましたが、内覧会は来月の中旬です。
床のコーティングも収納などのオプションもしていないのに、なぜ遅いのかなぁ？と思っていました。

採寸が出来ず、カーテンの見積、家具の購入など出来ず、もどかしい日々です。
内覧会から引越しまでの１ヶ月がバタバタしそうです。

８２２さん。できれば、ご自分でいろいろ電話をかけたりして確認してくださいね。私がかけたのは夏休み前で、今また状況が変わっているかもしれませんし。
こみねは、近さで言ったらうちも第一希望でしたが、うちは少人数の小さな幼稚園も魅力的だと思い、視点を変えてさがしました。
早く決まること願っています。

こみね幼稚園、年少の途中入園できそうですよ。
電話で確認してみてくださいね。

ピクチャーレール、どこか良い業者さんありますか？
ネットで検索してもなかなか見つからないんです。。

検索したところはどのサイトで、どこが気に入らなかったのですか？
それを書くと、より希望に沿った返答が得られると思いますよ。

内覧会業者って、頼むといくらくらいなのですか？
すでに調べた方、実際に頼んだ方がいらっしゃれば教えてください。

どこまで調べたのですか？

828さん
4万円前後だと思います。決して安くはないですが、実際非常に素人ではわからないたくさんの指摘をしていただいて感心したと同時に来てもらって良かったと感じました。
内覧会、同行で検索すればたくさんヒットしますよ。

あくまで個人の感想なので参考程度に。

モデルルーム閉鎖されますね。

>>831 何日に閉鎖でしょうか？

28日に閉鎖という案内はがきが届きました。

次の連休も内覧会へ見にいくかたが多々いらっしゃると思います。自分は１０月下旬なので
今、実際の部屋を見て採寸できたり準備できるのは凄く羨ましいです。

いずれ、分かるにせよ
感想や、これから内覧会に行く人のために情報やアドバイスをいただけたら非常に嬉しいです。

今はひたすら引っ越し前の要らないものの処分や片づけに徹しています。

どうか、宜しくお願いいたします。

明日だけど、何をレポして欲しい？

カーテンレールを取り外してブラインドを取り付けることが可能か、確認された方いらっしゃいますか？
ブラインドは重いので、レール取り付け部分が厚さ・奥行ともに2.5センチ以上の木部がないと
取り付けできないそうなのですが、カーテンレールはそのような木部に取り付けられているのでしょうか？
リフォームが必要な場合は、内覧会へブラインド取付の業者さんに同行していただく必要があるのですが・・。
同じようなことを検討されている方で、すでに確認された方がいましたら教えてください。

我が家も１期で契約して、内覧会は来月中旬です。
早く出来上がったお部屋を見てみたい！

>834
内覧会参加済みの皆さんのこれまでの投稿は読まれましたか？
それを読んだ上で、更に
あなたが知りたい情報・アドバイスについて具体的に質問頂けたら、
こちらももう少し答えようがあるのですが…

私もまだ内覧会は行ってないのですが、どんな些細な事でも良いんじゃないですか?
当日の流れや個々に感じた事をレポしてあげればスレ立てなく読んでいる方にとっても助けになるのではないですか?
私は今までのスレを全部見ていますが全部無駄には思っていないです。むしろ貴重な情報ですから。
ちなみに私は明日行きます。楽しみです

ではあなたからどうぞ。

リビングのエアコンを購入しようと思いますが、注意点としては、200Vコンセント工事と配管化粧カバー(外壁と中壁)でしょうか?確か外壁の化粧カバーは共有部分の為、申請が必要と何かに記載があったような?どなたか申請さた方いますか?

そんなのありましたっけ。
私も外部で買いますので、もし申請が済んだら共有していただけると助かります。

内覧会でのチェックは、どんな所を確認しましたか？ゆかの凹みや壁のキズでしょうか？問題のあった方は
どこに不具合がありましたか？？？

内覧会 チェック

で検索するといいですよ。
不具合は部屋によって違います。

エアコン室外配管カバーの取付は施行申請書の提出が必要です。「入居のしおり」の21ページに書式があります。窓ガラスにオプション以外のフィルムを貼りたい場合も、同じ申請が必要です。

846さん
ありがとうございました。

内覧の日取りってどうやって決めてるのかな
うちも一期なんだが十月半ば
もう終わってる人もいるし、もっと早く見たかったんだが・・・

このエリアの保育園は激戦ですよね。
認可保育園は無理だとして、東京都認証保育も厳しい。
他に無認可とかでお勧めとか、空いてそうな保育所ってありますか？

はじめまして。
先日内覧会に行ってきました。
結構多かったのが床の汚れでした。ワックスをたらしてしまった水滴の後のような。光の加減で最初は気づかなかったのですが、妻が気づいてくれました。懐中電灯照らして斜めから見てみると見つけやすいと思います。
ほかに収納扉の傷がいくつか。玄関扉や外のメーターボックスにも傷がありましたので念のため見ておくと良いと思います。
失敗したのがカーテンの採寸。ぜんぜん計ってないんですよね～orz
内覧会行く前にここの掲示板見ておけばよかった。

清水の人が帰ってから時間がありませんでしたか？
採寸シートもついてたわけだし。。。

採寸シート？何ですかそれ。内覧会終わってますけどそんなのもらってないです。

852です。
時間はあったんです。ただ失念していただけ。
なんとかしたいけど、最悪カーテンは入居してからになるかもです。(泣)
これから内覧会という方は私のようなミスをしないように、内覧会でやること書き出しておいたほうがいいかもです。

採寸用したのを書けるように間取り図が印刷されたペラ紙。
シートってほど立派なものじゃないから、ウチも帰ってから気づきました。
自分ちの間取り図は持って行ってたのでそっちに書き込んできましたが…。

それにしても、けっこうみなさん不具合についてたくさん指摘されてますよね。
ウチはたったの４ヶ所でした(^_^;)

細かい人ばかりが書き込んでいるのか、
それともウチがいい加減なだけなのか…（笑）

採寸用のシートは最初に説明されましたよ。
まあ、自分でも間取り図のコピーを持って行きましたけど。
うちもいいかげんなのか、指摘はわずかでした。
むしろ採寸の方が一生懸命だった。

>856
わぉ、４か所だけなんて羨ましい。
うちは確認会?も大変そうです･･･。

うちも５か所のチェックでした。
１か所は清水の人が見つけてくれました。

ビー玉とか持って行かなかったし、
チェックの仕方が大雑把すぎたかな～

851さんへ
そうですね
認可保育園は厳しいですよ。
なにせ満点（１０５点）の公務員でも入れないのですから
ところで８５１さんは何歳児クラスに入れるのですか？

>859
指摘箇所というのは具体にどのようなところでしたか？
来月うちも内覧なので、是非参考にさせてもらいたいです。

お疲れ様でした。

今日は3箇所を指摘、1箇所は洗面所の金属栓（何って言うか分からない）、引張っても動かない。後2箇所は汚れ。（なんかないとさ、ちょっと申し訳ないような気がするわ。＾－＾）

インテリアでまた食器洗い機をオプション追加。
迷ったのはキッチンボード、洗濯機スペースの吊棚。一応注文しました。

キッチンボードのメリット：下棚の面材は大理石、また上下棚の間の空間は邪魔なし使えること。
ニトリとか買っても横部分の板はどうしても邪魔な感じ。
洗濯機スペースのつり棚は一応あったほうが便利と思って。値段は高いけどね。

ｶｰﾃﾝは幸い思い出して、採寸しました。（適当なサイズで、）既製品を探そうかなと思って。

以上でどうぞご参照まで。

全体的にとてもいい感じです。（構内よりも周りのほうはきれいかな。^－^）　

うち３つ

うちは内覧の際、内装業者さんに立ち会ってもらって
大小含め40ほど補修箇所を指摘しましたよ。
大きい物ではアルコーブ天井部のすき間やガラスの擦過痕、
スイッチの取り付け不具合などがありました。
収納家具やフローリングの傷、打痕も多かったです。
明るい午前中からの内覧会スタートだったこともあり、
素人の私でも次々に指摘箇所が見つけられたので、
途中から見つけるのが楽しくなってしまいました（笑）。
謝りどおしの清水建設の方には少し気の毒でしたが。
それでも内装業者さんによると、ヴィーガーデンで数軒見た中では
仕上がりはだいぶいい方ですよ、と言われて驚きました。
やはり部屋によってだいぶ差があるみたいですね。

駐輪場ってゾーンの希望を出しますよね。
ゾーンが決まった後、区画は勝手に決められちゃうんですか？

そうみたいですね。

そうなんですねぇ～
ゾーンによっては120以上の区画がありますよね。
どの位置かによって、かなり使い勝手が変わってきますね！

はじめまして


マンション購入はもちろん引越しもしたことがない超初心者です。
こちらで勉強させていただいてます。


素朴な疑問なんですが、鍵の引き渡し後、日に60件近くのお引越が入ってますよね。うちは引き渡し後、外部業者に入ってもらうのですがマンションまでの狭い道が大渋滞になって、マンションまでたどり着かないのでは？と不安になってしまいます。


家電や家具を購入された皆様はやはりお引越と同日に配達ですかね？

引越し無事にすむんでしょうか？不安〜

同日配達は無謀ですよ。例え部屋に首尾よく搬入できたとしても、貴方自身が引っ越し対応でパニックになってる可能性があります。
まあ購入する家具の大きさや量にもよりますけど。

>>868
引っ越しそのものについては
サカイ（とコスモス？）が取り仕切ることになってますよね。
それはそれでうまくやってもらいたいところですが、
引っ越し業者以外の搬入が入ったりすると
トラブルの原因が増えることは間違いないですね。

仕切りが期待できないにしても、
こちら側で混乱の原因を増やすことは避けたいです。
うちは、必須でないものは12月に入れるつもりです。

サカイ以外でも、大手の引越し業者であれば、
おそらく、ヴィーガーデンの状況はある程度
把握しているはずですですので、
必要な情報を伝えておけば、あとは、
業者にまかせておけば大丈夫だと思います。

うちは、サカイ以外の業者に依頼しましたが、
そこは、うちと同じ日にヴィーガーデンの
引越しを何件も請け負ってるそうで、
引越し当日は、現地にそこの社員を数人
終日常駐させておくそうです。

ただし、家具や、家電製品は、オプションで
購入したのでなければ、引越しと同日に搬入するのは
混乱を招くかも知れませんね。
搬入に関しては、事前に、購入店とよく相談してください。

うちの娘は０歳です。
来年4月から１歳児クラスの認可保育園を12月に申し込みする予定です。
それまではこのマンションの保育所に預けたいです。

引っ越しは、一日に２８組が最大受け入れ数だとサカイの人が
説明会で言ってましたよ・・。２８組でも大混乱又は不可能だと思うんですけど・・。

それから田無４中の来年度新入生保護者向け説明会に行ってきました。
副校長先生が強調していたのは・・
●４中は普通の公立中学である
●進学指導はしない。進路相談はする。
●４中の良い噂を聞いて、私立や他の公立中学から転校する人がいるが
その結果は人によりそれぞれである。
●ヴィーガーデンの完成により、来年から各学年１クラス増の可能性があるが
現施設で対応可能である。

長女が通ってますが、普通の公立中学です。

サカイ担当者、30〜35組でも想定内だと言ってましたよ〜。
もちろん夜中までコースみたいだけど。

当初サカイが行ったアンケートでは、鍵引き渡し当日と翌日に引越し希望が集中していましたが、
それらの希望を見積りに伺った順で 別の日に変更して貰ってるみたいですね。

12月中旬頃なら、大した混乱もなく作業ができると言っていました。

賃貸から移り住む人が多い為、退去日の絡み等で
11月中に引越したいと言う方が多いみたいです。
とくに急がないと言う人であれば、12月初旬以降が狙い目かと思います。

来年度から４０人学級から３５人学級に新１，２年からなりますけど、学級数は大丈夫なんでしょうか？

新しく購入予定の家具の搬入をいつにするばいいのか迷っていたので、皆様の意見が大変参考になりました！12月納品で手配したいと思います。ちなみに今年中はサカイが共用スペースの養生をしっぱなしだと思いますが、来年に大型家具を搬入する場合、やはり管理組合にその旨や養生などを申請すべきなんですかね？

引越しのあいさつは重要ですね。
上下左右４軒にね。
家族構成と職種ぐらいは言いますよね。

職種は挨拶の段階で言う必要ないんじゃ…。

>878
>879
べつに職業は伝えなくても良いと思います…。
ご近所さんのご職業に特に興味無いですし。
あぁ、でも うちは仕事柄帰宅が深夜になって物音立てるかも知れないので、
下の人には、その旨だけ伝えるかも知れません。

お子さんがいらっしゃる方は、
「小さな子供がいますので、うるさくするかも知れませんが、その時はご遠慮なくおっしゃって下さい」
とか伝えておくと良いんじゃないでしょうか？
内覧の時に貰った コミュニティフォーラムＧuideＢook(薄みどり色の冊子)のマナー編に そう書いてありました。

購入家具については、今住んでいる家に搬入して、引越家具として持ち込む方法もありますよ。うちはそうするつもりです。
ただ、新調感は薄れますし、引越の際のキズ等が心配ですけどね。

家電を新しく新調し、入居と同時に取り付けたいのですが、引っ越し業者だけでごった返す中、宅配業者がマンション内に入ってこれる状況ではなさそうですね。やはり、一度今住んでいるところに新しい家電を届けてもらい、引っ越し時に新しい家電を運んでもらうって感じが無難なんですかねぇぇ。

後からが駄目なら、前にするしかないですよね・・・

挨拶で職種を告げられたことなんてないし、自分も伝えたことはありません。
>>878さんはご自身が周りの職種に興味を持たれているんでしょう。

説明会以降、引っ越しについて何も連絡がないので、
担当者に確認したところ、すごい話を聞かされました。

今回、サカイ以外で引っ越しされるお宅は、
事前の日程調整や時間帯の割り振りなどを受けられず、
今後サカイの方から日程確認等で連絡することもないそうです……。
説明会でサカイの人にそう言われませんでしたか、と
聞かれましたが、まったくの初耳だったので
驚くと同時に、とっても気分が悪くなりました。

なお、現地での搬入時間は3部制で、事前にサカイが希望を募り、
（もちろんサカイで契約したお宅だけですが）
1部につき10組前後を割り振っていくんだとか。
サカイ以外の引っ越し会社は、車が着いた時点で調整して
合間を縫ってやってもらうことになるそうです。
これで幹事会社だというのだから、幹事が聞いて呆れます。
本当にひどい差別です。楽しみにしていた引っ越しが、
一気に不安でいっぱいになってしまいました……。

えーー本当ですか。
私は業者に頼まなかったのでそんなものは気がつかなかったです。
定期検診？で何とかしてもらおうかな。。
情報ありがとうございます。

ちなみに、カーテンは、管理規約により、防炎が義務付けられていますので念のため

サカイに見積もりを出していただきました。
江戸川区（４５平米）からの引越しです。
『１２７０００円・・・・』
『・・・・・』
『・・・・』
１２７０００円！！！！
たったったっ高い！
高くないですか？
３年前に国分寺（４０平米）から江戸川区（４５平米）に引っ越したとき５０００００円でした。
色々な会社に見積もりを出すのも面倒だから、サカイにお願いするつもりでいたのですか・・・
『計画変更』
他社にも見積もりを出してもらいます。
ただし・・・・
ここで１つ疑問が。
今回の引越しは特殊な事情が満載です。
★８００戸の大型マンション
★１度に４台？しか搬入出来ない。
★近隣道路で待機できない？
★搬入トラックのサイズ制限。
などなど・・・
他の会社で対応（安く）出来るのでしょうか？
『他の会社にした』と何人かの方のを見ましたが
皆さんはどれくらいの金額になりました？良ければ教えてください。
明日から３日間で３社に見積もりを出します。
結果をココでレポートしますので、ご意見や良い情報があればドシドシどーぞ。

うちも万で内覧会の同行を建築士の方に頼みます。マンションは高額な買い物だと思うので、万ですっきりできるならいいかなと思いました。あとで不具合を見つけて残念な気持ちになりたくないですね。

888さんがじぶんが女性や妊婦だった場合、当事者になった場合にどう思われるか
社会人ならもっと見識ある行動をとったほうがいいですよ。

>890さん

500000円？？　50000円では、なくて？？
江戸川区に行ってから、家具増えてませんか？？

２トン車２台、作業員３～４名、資材費を入れると、127000円は、まあ　普通の値段です！！
前回とまったくおなじ物量なら、高いですが、車両が１台増えるだけで、２万～３万違います・・・
当日引越か、前日積置引越でも、厳密にいうと料金が変わります・・・積置をすると、
留置料と明記をしていなくても、それ相当の値段が取られているはずです・・・
もしくは、車両費と作業員代がダブルで取られているはずです・・・

サカイと同業者に勤めているので、なんとなくの内容は、わかります・・・
他社としては、サカイが一斉入居の場所には、入りにくいという心情は、あります・・・
うちは、１１月を回避して、１２月にずらして、自分の会社で引越をします・・・

>>891
後回しにされる他社は「はいそうですか」と納得しませんよ。
うちは数社に見積り出しましたが、いずれもヴィーガーデンの状況を知っていて、早朝からの行列競争やる気満々でした。
「うちは早朝X時には現地入りします。早い者勝ちですからね」ってとこばかりでしたよ。

引っ越しについては、サカイがこの有様なので、自己防衛必須と考えています。うちは、親戚に「最悪、泊まらせてもらうかも」ってお願いしました。

>>895
他社が後回しになることはまず無いでしょう。
私も、搬入が優先なら多少高くて質が悪くてもサカイでいいや、とサカイの担当者に電話で確認したのですが、「他社の作業については関知しない」の一点張りでした。
良くも悪くも、他社だから不利ということは無さそうです。

最悪なのは、サカイの中で勘違いが発生しているパターンですね。
管理者　「現場作業は現場で適当に仕切ってくれる筈」
現場　「現場作業はうちが最優先の筈」
みたいな。

サカイ、サカイ以外にかかわらず、大手の引越し業者は、
大規模マンションの引越しには、それなりに、
実績やノウハウは持ってるので、収集がつかなくなったり、
業者間でトラブルになるということは、基本的に無いはずです。

ただし、引越しが集中する日は、
>>896さんみたいに、当日の宿泊場所は
確保しておいたほうがいいかも。

うちは、11/27にサカイ以外の業者に依頼しましたが、
終わるのは、深夜になると思ってくださいと
いわれました。

内覧会に業者を依頼した方に質問します。
どこの会社に依頼しましたか？
その会社に決めた理由がありましたら教えてください。

確認会に行かれた方、託児はありましたか？

クリーニング済みって割にあちこち汚れすぎですよね。
「これ傷ついてます」「いえ、これは汚れですね」を何十回も繰り返しました。

901さん
2歳以上のお子さんでしたら、キッズルームで保育士さんが見てくれますよ。

899です。
903さん情報ありがとう。
オプションで食器洗い器とコーティングは頼んでしまったので、その無料サービスは使えません。

どなたか別の業者に頼んだ方いらっしゃいませんか？

905さん

私はここで頼みました。

http://www.anest.net/index.htm

アネストです。
とても親切で、内覧会の前日でも対応してくれました。

904さん
ありがとうございます！託児あって良かったです。

905です。
906さんありがとう。
検討してみます。

５か所見つけたものですが、遅くなってすみません。

玄関のタイルにはっきりした黒い汚れ
リビングの網戸が何だか重い、音もする
洋室の窓の開閉に異音がする
クローゼット扉に目立つ傷がある
リビングの扉のガラス部分に傷がある

床やタイルの浮きとか見てなかったです。
しっかりチェックして来てください。

>>９０５さん



内覧会同行は我が家はこちらでお願いしました。

http://www.professional-eye.com/index.html



ヴィーガーデンは既に何件か内覧同行されているそうです。

他社では別料金のところもある特にホルムアルデヒドの測定をしていただけるのや
お手ごろのお値段がうちは決め手でした。

良い同行者さんにめぐり合えるといいですね。

905です。
皆様情報ありがとう！！
参考にさせていただきます。

こんばんは。
インテリア販売会で販売されていた備え付け食器棚を買おうかどうか迷っているのですが、
上下合わせて30万円以上で高いような気がしました。
備え付けの食器棚だとこれくらいの価格は妥当なのでしょうか。
どなたかご意見ください。

食洗機を外で注文しようと思うのですが、
深型と浅型どちらがおすすめですか？
以前の書き込みで深型を押している方の書き込みは見掛けたのですが、
皆さんはどんな基準でどちらのサイズに決めましたか？
食洗機つけるのも使うのも初めてで、よく分からなくて悩んでます。
ちなみに今は夫婦2人で、行く行くは3人家族の予定です。

>>912
一般的な食器棚と比べたらボッタクリもいいとこです。
ここのオプションは基本的に何でも高いので、
まずは同等品を自分で探してみたほうがいいですよ。

IKEAやニトリ、ムラウチなどメジャーな家具屋さんを
一度見に行かれてはどうですか？

912です。
914さん、ありがとうございます。
食器棚、やはり割高ですよね。
大手家具屋さんでもっと探してみようと思います。

ちなみにオプションで販売されていた紫外線＆結露対策フィルムも
色々調べてみると、市販で安いものもありました。

全体的にやはり割高かもですね。

>>913
2人ですが深型にしましたよ。
足りないより余る方がよいか、くらいです。
最新型だと汚れや食器の量によって自動的にパワーを調節してくれるようです。

食洗機ですが、既にマンション買って使っていた友人にいろいろ聞いてみたら、
現在はもう使っておらず、物入れになっているとのこと。。
最初のうちは使っていたのだけど、やはり汚れ落ちに限界があり、家族３人でも
一度に食器が全て入りきらないこともあり、結局手洗いに落ち着いたとのこと。
なんかそんな話を聞いてしまったので、一気に購入意欲が無くなりました。。

使ってる人もいますし、個人次第でしょう。
使わなくなる人ばかりだったら食洗機そのものが消えてますよ。

共働き家庭にとって食器洗い乾燥機は必需品ですよ。
専業主婦なら必需ではないですけどね。
需要があるのはもっぱら共働き家庭なんですよ。
我が家も5年で買い換え毎月の電気代もばかになりません。
それ以上に家事の時間を減らすことができますから

食洗機に限らず一般的に「迷ったら買うな」という話もありますし、
他人の意見で「自分も使わなくなりそう」と思うなら買わなくていいと思います。
本来は、他人がどうしているかに関係なく、
自分がどんな生活をしていくかを基準に考えるものだと思いますけどね。

引越しでは皆さん不安が多いようで。

サカイのしきりが悪いというより、


もとは、コスモイニ○○の仕切りが悪いのでは？
コス○が、売ったらハイおしまいという売り逃げのようでいまだに納得がいかない！！！
引越し仕切りは業者に任せてあるのでうちには関係ありません、という態度、言葉が、唖然としますし、許せない・・・複雑な思いがします。


コス○には、最後まで仕切って欲しかったですよね。
入居する方もコス○の決めたことなら、とりあえず言うこと聞くでしょうし、説明されれば納得がいくかもしれません。

なんだか仕切るサカイが気の毒のような気がします。
コス○ではない、頼まれた業者ですから仕切るのだって限度があるでしょう。
他業者もくるし、無理強いはできないし。
そして、他の引越し業者さんも気の毒のような気がしますし。
皆、調整が大変でしょうね。
どこも先に、早く引越しを終えたい、というのは一緒ですもの。


最後まで仕切ってきちんと見届けるべきです。あまりにもひどい。
これだけの戸数、近所のトラブル、道の渋滞、作業時間など、自分達マンション外に気を使わないといけないことがたくさんあります。プロ会社だからわかっているはず。

内覧日、駐車場などの抽選なんかより、それこそ、抽選で引越し日希望日を聞いて、きちんと調整して欲しかった。このような引越し不安などの書き込みがないように、してほしいです。引越しは強制できないとはいえ、これだけの戸数ですから、トラブル回避のためなど理由がしっかりしていれば、皆さん納得したはず。やり方、言い方、方法は考えればあるでしょう。


たくさんの人にこんな思いをさせたコス○には、ある意味、怒りを感じます・・・。


早いもの勝ち？（悲しいです、こんな表現）といいますか、、、、なんだかよくわかりませんが、。我こそ先に・・となる状況？？いやですね。本当にくだらない。楽しい引越し、楽しみの引越しが、不安に・・・。


いまから、仕切りなおして欲しいくらいです。


とにかく
全戸の方が、無事何事もなく、近所さんから何事もいわれることなく、引越しが終わることを祈ります。

変な伏せ字はいりませんよ。ところで、

＞引越し仕切りは業者に任せてあるのでうちには関係ありません、という態度、言葉

これは実際に何を指されていますか？
もちろん引っ越しに積極的にかかわる様子はありませんが
ことさらにネガティブな態度・言葉も私は見聞きしていません。
専門業者に委託しているのは理にかなっているとは思いますので
サカイがかわいそうとは全く思いません。
専門の私たちが請け負いますよ、というのがサカイの仕事ですから。
サカイの善し悪しは別としてね。
そこまで爆発される理由をぜひ知りたいです。

引越し問題、そうですねー無事おわるといいですね。すごい数の引越しの恐怖と怒りを私も感じていましたよー。無責任さを感じていました～。でもどこにぶつけてよいやら、とても複雑な気持ちです。新居今から楽しみにしていますから、なんとか無事終わってほしいです（笑顔）皆で協力しあいましょう

ところで、犬を２匹飼いたいと思っていま～す。ペットはインターネットで飼うのはどうなのでしょうか？安全、安心でしょうか。HPみると大丈夫そうですがー。ブリーダー直はどうなのでしょう。よくわかりません。値段もまちまちだし。悩み中ですー。　　　　ちなみにハムスターは以前かっていましたが犬ははじめてです。
動物病院近所にあるのでしょうか？
よろしくおねがいします。

引越しはいろいろ意見がありますが、しょうがないです。無事おわるといい・・と願うのは皆一緒です。
がんばりましょう。

動物を飼うときは、実際に見たほうがよいです。関節の病気もあります。病気のまま送られてくることもあるようですし！！！！！性格も弱気、強気、色々です。インターネットはおすすめしませんよ！！！！！！

ベランダガーデニング楽しみにしていますが、畑くらぶも楽しみです。たくさん収穫できそうですかね。子供も喜びそう。でも、小さいらしいですね畑、まだみてませんが、楽しみにしてます。

４中は、評判がいいとききましたが、あまり期待しないほうがいいかもしれませんねー。
あとは、塾かな・・。

922さん、921です。深い意味はありません。連休でいっきに書き込みを見て私の考えを言っただけです。いやな思いをしたなら申し訳なかったです。他の方があまりに苦情や不安の気持ちがおおきかったので、、正直な気持ちでした。

保育園を希望されているかたは第一希望をどこの保育園にしますか？
バス通勤の場合、武蔵境まででますので市外認可保育園（武蔵境周辺）も一応希望範囲なのですが
うちは、サムエル保育園か向台保育園で悩んでいます。

ペットはペットを抱いて、考えたほうがいいです。相性って結構あるんですよ。はじめは１匹、しばらくして２匹、がいいんじゃないですか？ハムスターからいきなり２匹は、大変かも。

保育園第１希望は当マンション！
でも、向台かも。

ルールはいろいろありますが、マンションでペットが飼えるのは楽しみですね。散歩もグリーンロドーでできそうですし。ワンちゃんのほうがくたばりそうなくらい長いですよね、２０キロあるそうですよ。すごいです。

どなたかが言っていましたが部屋の挨拶きになっていました。上下横の挨拶はしようと思っていますが手ぶらでも大丈夫でしょうか？家族全員そろっていくものなのでしょうか。変な質問ですいません・・。。

手ぶらオッケーでしょ。

イニシアも、サカイも、大規模マンションの一斉入居に
かかわるのは、今回が初めてじゃないんですよ。
それぞれが、それぞれの分野で経験と実績を持ってるんですから、
細かい部分での混乱やトラブルはあるにせよ、
素人でも思いつくような、致命的な混乱やトラブルなんて
ほとんど考慮する必要はないですよ。

ネット上の虚実ないまぜの情報に振り回されて
不安になるようなら、しばらくネットは
見ないほうがいいですよ。

引っ越しの挨拶、粗品的なタオルくらいは持参しようと思っています。
子供さんといらっしゃっても、ご夫婦だけでも良い気がします。
うちは子供なしなので夫婦で行くつもりです。

うちはお菓子でも持っていこうと思っていました。
でももしかしたらまだ入居していないかもしれないし、タオルなら日持ちなど
考えなくていいからタオルとかの方がいいかも･･･

一斉に引っ越すので、高くても安くてもお互いに気を使いますよね。
相場ってどんなものなんでしょう？

幼稚園はみなさん決められましたか？

引越しのご挨拶は500〜1000円位の物を思案中です。



幼稚園は、こみねか明成で悩んでいますが子供が通い違っている明成幼稚園にうちはなりそうです。（と言っても入れてもらえるか解りませんが）
明成は少し離れているから通う方が少ないかしら？


どなたか考えてるお宅は有りますか？


内覧は来月中旬ですが来月辺りから引越しまでバタバタしそうです。

うちも明成がとても気に入ったのですが、近さでこみねにしようと思っています。
でも正直まだ迷っています･･･

937さん、お子様はおいくつですか？

マンションバス停から徒歩の最短ルートで小峰幼稚園1160ｍ向ガ丘幼稚園1090ｍ
一番近いのはなんと向ガ丘幼稚園なんですよ。

向ヶ丘が一番近いんですね！！
こみね幼稚園が近いと思い込んでいました･･･

うちは、こみね幼稚園か向ヶ丘幼稚園で迷っています。
向ヶ丘幼稚園に電話した時、とても好感が持てる対応でした。
しかし、延長保育が一時間３５０円と聞き、ちょっと驚きました。
こみねは一時間１５０円だそうなので。
見学に行って、子供の様子を見てきめようかな。
どちらも、願書希望者にはちゃんと渡せる用意があるそうです。

>920
食洗機について 買うかどうかを迷っているのではなく、
どちらのサイズにするかを迷っているので
購入予定の方のご意見を伺いたく質問した次第です。

今まで何度か引越しの挨拶をしたりされたりしていますが、
相場は1000円でした。
なので1000円で考えていましたがもう少し安くても良さそうですね。

自分が先に住んでいて、お引越しの挨拶に来ていただき何か頂いた場合には
お返し（？）するのが普通ですか？
今までは何も考えずに「どこかに行ったお土産」と言って相当の品を返してきましたが。。

ずっと住むところだから失礼のないように、なんて考え始めたら色々と
疑問が出てきました^^;

>941さん
途中入園でどちらも受け入れOKということでしょうか？
向ヶ丘は見学に行ったのですが先生方がとても感じ良かったです。
電話で何度か問い合わせた際にもとても感じ良かったです！
（園長先生自ら対応してくださったこともあります）

ただ、延長保育の費用や時間はこみね幼稚園は素晴らしいですよね！

942さん、夫と2人暮らしですが大きいサイズをずっと使っていました。
2人だと食器が少ないので、とりあえずお水につけておいて夜に一日分まとめて
回すのがいい、と友人から聞いて大きいのを買いましたが正解でした。
つけおきしておくと汚れも落ちやすいし･･･

スペースがあればフライパンやお鍋なども一緒に入れられますし、
それに6人分とあっても、お皿の形などによってはあんまり入らないんですよね。

食洗機においては大は小を兼ねる気がします。
今度も大きい方を取り付けます。

>>938さんへ

うちは、来春入園予定のもうすぐ３歳になる子供です。

938さんは転園ですか？

やはり向ヶ丘やこみねに入園や転園される方が多そうですね。

来月の入園説明会には、こみねと明成どちらも参加予定です。

938です。

うちももうすぐ3歳です。来月の説明会はどちらも参加する予定なので
すれ違うかもしれないですね～
私は車が運転できないので、距離がネックです。。
バスで行くのもちょっと不便ですので･･･

>>942
わかってますよ。>>920は>>917へ宛てたものです。
いろんなレスがいろんな方向へ飛び交ってますから紛らわしいですよね。

今日、サカイから留守電が入っていました。私は他社にお願いすると事前アンケートに記載しておりました。担当者いわく、希望日は現在51組を予定しており、荷物の搬入時にはかなりの待機することになりますが、予定通り19日で構いません。との内容でした。
？？やはりサカイ以外は後回しにされそうですね。
皆さんにも電話掛かってきましたか？

>950さん

早いもの順といっているのだから、後回しの、心配は大丈夫ではないでしょうか？？
着いたときに、現地駐在のサカイの人間に、どの車両の後になるのか、
車両番号等を聞いて順番を守るよう牽制したほうが、いいかもしれませんね。

>950さん
うちも一昨日かかってきましたよ。
第一希望でOKとのことでした。やはり同じように待機してもらうと
言われました。

ここは引っ越し大変ですね
規模からいけば1日三十件が限界

よくある話だが

いまどきに、こんな質問でスミマセンが
当方の内覧会は　まだまだ先の日程なのですがオプションではなく外注でオーダー家具を頼むのですが
業者さんに発注から１カ月半かかるといわれました。
そこで部屋の廊下や通り道【家具搬入経路】の縮図が分かるような図面があればって思いますが
そのような図面（サイズのわかるもの）は資料にふくまれていましたでしょうか？

たくさんの書類に目を通しましたが見当たらず・・・汗

やはり内覧会まで待たないと準備が進めないのでしょうか。

くだらない質問でしたらスミマセン。当方では気になっている問題でして。。。。。

>>954さん
間取りの図面集に記入のない寸法について
うちも問い合わせてみたんです
答えは・・・内覧会のときにご自分で確認してみては？
というものでした

>>954
そういう資料はないはずです。
図面から計算して出すしかないんじゃないでしょうか。

>>912さん
レスが遅くなってしまって参考になるかどうか・・・
30万が妥当かどうかというところですが
結論から言って
面材をあわせて、それぞれのキッチンにサイズピッタリのものを作っていく
という点では高すぎる金額ではないと思います
ただ、多少のサイズの違いは気にならないとか
シンク側と面材を変えることによってアクセントをつけていくとか
そういった考え方のできる方なら既成のものを買ってきて置くほうが当然もっと安く上がります
もう一点、なんだかんだ一番費用がかかるのは人件費ですから
既成のものを買ったとしてもその取り付けまでやってもらうようであれば
実はあまり変わらない金額になってきたりもします
私はというと、キッチンの面材があまりに気に食わないのでオプションでなく家具屋さんの既成のものを頼みました
ダークの部屋ですが、なんであのねずみ色かなあ・・・

９５４さん

当方も担当の方に電話しましたが内覧会で。。とのことでした。
１０％も支払済みで自分の家になるのに引っ越し一カ月前になっても内覧会を迎えるまでは中をみれない。サイズもわからず引越し時に揃った家具を搬入できない

気持ちがスッキリしませんよね。。。。。

>>958さん
まだこの建物の所有権は清水建設にあります。鍵の引き渡しが終わるまでは自由に出入りは出来ません。

うちの引っ越しはサカイじゃないですが、担当者に「サカイの後に回されるんですか？」って聞いたら
「そんなことは聞いてないし、そんなつもりもない」って言ってました。
前も誰か書いてましたが、サカイ優先ってのはサカイだけの思い込みかもしれませんね。

サカイ優先は幹事会社なんだから当然でしょ
他社を選んだ人は、掲示板にぐだぐだ書いてないで大人しく待ってなさいよ

いや、それはおかしいでしょう。別の引越し業者の方からうかがったこともありますが、幹事会社は非常に危うい立場なのです。もしも他社の引越し業者ともめた場合、今後コスモスからの受注を失うことになります。他社手配した入居者からのきびしいクレームがコスモスにいくからです。引越し日は、まちがいなく「公平」に見えるように段取りされます。

962は釣りでしょうから、スルーしましょう。

我が家もサカイ以外で引越しですよ。

引越しそばはどうしますか？

そばアレルギーなので、いりません

>>961
てゆーか、サカイ以外の業者に頼んだ人が｢後回しにされそう｣って言い出しただけで、
サカイで頼んでるウチなんかも｢到着順｣としか聞いてないんだから、
後回しはサカイだけの思い込みっていうのも違うと思うよ。

気になる人はサカイに問い合わせて言質取れば?

引越し前から引越しネタで戦戦恐恐。
だるい。
より早くスムーズに引越しを済ませたいのは、みんな同じ。
ここでうだうだ言ってたって、
実際の所は当日になってみないと分からない部分もあるさ。
スッキリしない人は、スッキリするまで自分がお願いした引越し業者やサカイに直接電話して
疑問を全部ぶつけてみればいいじゃない。

不安はある程度誰にでもあるでしょう。釣りに引っかかってしまい不信不安を煽られているのが問題です。しょせん誰でも書き込める場所なので紛らわしい発言を見抜かないと。

本日の入居説明会たのしかった☆
菜園以外にも自分達でサークル作ったりできるみたいですね。子育て支援コミュニティによると最初のイベントはクリスマス会のようです。子供がいなくてももちろん参加歓迎のようです。ヴィー住民のコミュニケーションのためにあるようなので、うちも子供なしですが夫婦で参加しようと思います！

今日の入居説明会でサカイの人に聞いてみました。
１１月中の家具搬入はやっぱり引越車両の列に並ぶのか？と。。。
そしたら、引越以外の車両（家具とかガスとか）はある程度優先的にヴィー内に入れるとのことでした。
すごく若いサカイの方だったので、絶対かどうかわかりませんが、よかったと思いました。

サカイ以外の引越し業者に頼んだ方は、どんな理由でその業者にしたんでしょうか？

私は、アート引越しセンターが一番だと思いますが、皆さんどう思いますか？

私もアート引っ越しセンターがすばらしかった印象があります。他社よりお高かったような。。。

>９４５さん
９４１です。お返事が遅くなって済みません！
幼稚園には来年度の３年保育前提で聞いていたので、途中入園の事は聞いていません。
期待させてしまっていたらごめんなさい！
向ヶ丘はほんと感じがいいですよね
９４５さんのレスを見て、見学に行くのが楽しみになりました。

ここの郵便番号って、何番になるのでしょうか。
いろいろ資料を見回しても見つかりません。

郵便番号簿で調べられないですか？

向台町は188-0013で共通だよ。

このマンション大きいから、別の郵便番号が割り振られることはないのかと思いまして。
3丁目一帯は同じ番号でいいんですね。

教えてください。
引っ越し費用は、いつ支払いするんですか？？？？

>982
業者に聞くべきことだと思いますが･･･。
サカイは事前に振込みの筈です。

サカイは引っ越し当日、作業前に現金渡しですよ。

サカイは現金払いの他に、クレジットカードも使えます。
ただし、引越し日の３日前までには その旨を電話連絡して欲しいと言っていました。
あと、カード決済の場合は 他にも書いて貰う書類が有るとも言っていたような…？

何にしても、詳しくはご自身で直接問合せて下さい。
ここは匿名の掲示板。確かな情報だという保証はありません。

同じ質問を繰り返す人が多いのでとりあえず過去の記入を読み終わってから質問なされてみてはいかがですか

サカイってあまりいい評判を聞きませんが、頼む時になんの不安もありませんでしたか？

過去ログ見ればわかるでしょ。
不安なかったらみんなサカイに頼んでるよ。

かと言って他の業者も不安があるから困る

だから、サカイで頼んだ人は不安じゃなかったか聞きたいんだよ！

他の業者に頼むと何かと面倒くさそうだから、サカイにしました。
アートさんは一度使って懲りたし、安い業者さんはそれなりだろうし…。
どこに頼んでも同じという見解なので、だったら幹事業者でいいか〜という考えです。

アートは何が悪かったの？

聞きたい人が切れちゃいけません。

サカイサン、見積もりに来てもらいましたが、すっごく丁寧でいい感じでした。
第一印象は結局、営業の人の対応しだいですね。
ほかのところにも見積もりだしてもらいますので、どうなるかわかりませんが・・・

>>992
業者の評判って似たり寄ったりだからその結論にたどり着くよね

うちはパンダとありから見積り取って、最終的にパンダにしました。
やはり幹事会社は殿様商売のようで、ありより6∽7万高かったですが、きっちり値引きさせました。
金額が変わらなければ、幹事会社が無難でしょう。
今まで様々な業者を使いましたが、どこも似たり寄ったりでしたからね。
パンダが特別不安だとは思いません。

うちも今まで唯一の引越しがアートでした。

ベッドは派手に壊されてメーカーに部品交換、CDラックは壊されて弁償
（新しいものを自分で買いましたが、気に入っていたものは廃盤で同じものを
買えず･･･）、その他家具には相当傷が付きました。
しかもベッドは解体が出来ず、たまたま挨拶に来てくれた大工の友人がやって
くれました。

お任せパックのようなものでお願いしましたが、お皿などの梱包がとっても雑に
思えました。金額的は会社持ちだったので高いランクだったと思います。

ただ初めての引越しだったのでよくわからなくはありますが、個人的には
良い印象がありません。

結局は運次第で良くも悪くもなるということでどこを選んでも大差はないんだね。

>>999

そう思います。