ヴィーガーデン　ザ・レジデンス【契約者専用】

それは大変でしたね。

> 私もこちらから手付金額を提示しましたよ。
> 不動産事情に少しでも通ずる方なら10パーセントとデベが提示して来た時点で多少なりとも違和感をお持ちになったのでは？私もその類です。

10パーセントを提示されて特に疑問も持たずにそのまま支払ってしまいましたが、それはつまり「少しも不動産事情に通じてない」ってことなんですね・・・。
その程度の知識もない人間が、マンション買おうなんて非常識だったのでしょうか。
少し自信がなくなってきた。

「通ずる」というのは普通以上というニュアンスですし
非常識とまで思うことはないんじゃないですか。
5パーセントで良い、というのはここでわかりますね。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/41784/

非常識ではないと思いますよ。私もマンション購入は初めてで、勉強しながらという感じです。申し込みから2週間位で振り込むというのは知らなかったので期間が短いこともあり少々焦りました。どこもそういう感じなのでしょうか。

建物が既に建っていれば１０％～２０％というのが相場のようですね。
持ってる本にそう書いてありました。
未建設なら５％と（）書きでありました。
しかしながら、１０％と指定されたものを交渉できるとは思っていなかったため
素直に１０％払ってしまいました。
もう少し勉強しないとだめですね。

まあ、キャンセルしない限りはいいじゃないですか。

そうだね。

角部屋を購入したのですが、よくよく図面を見てみるとＬＤ・洋室のサッシ幅や部屋の広さが狭くなっている事に気づきました。さらにリネン庫がなかったり、梁が出てくるようです。営業がこういったものを事前に説明すべきだと思いました。建物の耐久性をもたせるために、角部屋にこういった事があるのは同然と言えばなんですが、気付かない人も多いと思います。

何に対して狭くなっているのですか？

それでも角部屋はいいですよ、両方向から光を受けることができますし、風通しもいいですし。
うちは憧れですけど買えません…。

ところで、フロアーコーティングはみなさんお考えですか？
うちは当初はツヤツヤになるのが嫌いで全く考えていなかったのですが、ツヤ無しタイプのコーティングがあることを知りました。ツヤ無しなら検討したいと思っているのですが、やはり外部でお願いする方がお安く済むでしょうか。
それからガスコンロなのですが、据付けのものはグリルが水張り片面グリルなんですよねぇ。
うちが今使っているのは10年前のものですが、それでも水無し両面グリルです。新築マンションなのにこんな旧式タイプが標準なのかと思うと少しがっかりです。
かといって、グレードアップでデリシアというものをお願いすると24万円もかかりますし。
今入っているものを下取りした金額に差し引いてくれたらいいのに…

133さん。ガスコンロの件、同感です。我が家はいま賃貸に住んでいますが、ガスコンロのレベルが賃貸と同じでガッカリです。営業さんに｢このガスコンロは不要だから、その分を値引きして欲しい｣って言いましたが、ダメでした。嫁はオプションでグレードアップするか他社のガスコンロに入れ替えるかを悩み、他社のガスコンロに取り替えると言っています。その方が機能が良くなり、値段も安くすむみたいです。

>133さん

フロアコーティング、私もすっごく悩んでいます。
私もあまりツヤのないもの希望です。
ＬＤＫと廊下のみコーティングを考えていますが、
何社か見積りを取った結果、だいたい外部のほうが安いですね。
(７万円台～23万円くらい)
コーティングの種類がいろいろあって、まだ決められないでいます。
高くても実績がある会社(意外とクレームもあるらしい)がいいか、
安さ優先で小さくて若い会社でもよしとするか、
その辺も悩みます。
あと、引渡し時にはあらかじめ床にはワックスがしてあるそうなので、
外部にお願いしてコーティングするなら、
ワックスなしで引き渡してもらえるようにイニシアにお願いするか
(それが可能かどうかは未確認です。多分無理な予感･･･)
業者さんにワックスの剥離作業から始めてもらうように
お願いしなくてはならないようです。
この剥離作業費が無料の業者と別途費用のかかる業者があります。

フロアコーティングのほかにも
水廻りの防汚・防カビコーティングが気になりますが
結局全部やらなくてもいいのかなぁなんて思ったりもして(笑)
もう少し悩みます。

来週末がインテリアフェアなので、
それまでに外部の業者さんにフロアコーティングの見積もり取ってみようと思ってます。

自分的には水ぶきができてペットのおしっこなどにも耐えられるのなら
オプションでもいいかな…とは思っているのですが、
同じくらいの値段でいいものができるならそちらの方がいいし、悩んでいます。

>135さんはもう見積もり取られたんですよね。
廊下は「何畳」で出されましたか？
プラン(平米数）にもよりますが、どのように判断したらよいかわからなくて…。
図面を定規で測ればいいのでしょうか。

基本的にフェアの業者は外部より高いと思った方がいいですよ。
囲い込んでるつもりですから、ふっかけてきます。
そこでしかお願いできない可能性があるのは
食洗機の表面板をそろえるところくらいじゃないでしょうか。
それもやればできるという書き込みがありましたけどね。

各メーカーが自分たちの商品をすばらしいと思うのなら、
フェアみたいなごく限られた販路でしか売らないわけがないですよね？
同等の物をもっと安く売る業者は確実にいます。

私はコーティング自体をやっていないので、
具体的なアドバイスにならず申し訳ありません。

>136さん

廊下は概算で２畳～３畳くらいと伝えたら
業者によって２畳で見積もってくれたところと
３畳で見積もってくれたところがありました。
また、間取り図を送るように言われたところもあり
その場合は先方が全て計算して見積りを出してくれました。
そのほうが確実ですね。

>135さん

ありがとうございます。
だいたいの感じでも大丈夫なのですね。
少し多めに書いておいた方がいいのかもしれませんね。

色々ご意見、アドバイスありがとうございました。
フロアーコートを外部で依頼する場合には剥離作業が必要だとは知りませんでした。私もこれから調べてみます！
コンロもネットで調べてみると、オプションで頼むよりは安く済みそうですね。こちらももう少し検討してみます。

その他、リビングや寝室にエコカラットも検討したいのですし、エアコンや食洗機も…と諸々を全て外注しようとすると、入居前に立ち合わなければならないことが増えて大変ですよね。

同じ物なら少しでも安く済ませたいですが、その部分も考えて多少の併用はやむをえないのかもしれないですね…。

こんばんは。
フロアコーティングとかは知り合いの工務店がいるのでそちらに私はお願いをします。

知り合いと言うこともありかなり格安でやってくれるとのことでした。

私も販売業者は全くあてにしておりません。

一般の方用の掲示板に、以下のような数字が
書き込まれていました。結構順調では・・・

（以下書き込み情報）
２期２次が完売すれば残り
A　9/254
B　54/168
C　73/147
D　1/158
E　4/68　
のようです

幼稚園を検討されていらっしゃる方におうかがいしたいのですが、今現在どの幼稚園を検討されてますでしょうか？
うちは転園になるので、一番近いこみね幼稚園に問い合わせしてみたのですが、とにかく今はいっぱいで、既にヴィーガーデンの方の順番待ちになっており、いつから入園できるかは、まったく未定と言われました。距離や小学校のことを考えると、ここが第一希望なのですが、やはりすぐに受け入れてもらえないのは困ります。

他にも何件かありますが、あとの幼稚園は特徴がよく分からず決めかねております。
他の園を検討されている、もしくは詳しい情報をお持ちの方やお薦めの園がありましたらお教えください。

向台幼稚園も近いですよ。

向台幼稚園もいっぱい。

武蔵野市の東幼稚園が近いけど費用はやや高め。バス送迎があります。

東幼稚園に昨年ですが、見学へ行きました。
私が受けた印象ですが、元気で明るいお子さんが多かったです。園内も綺麗でした。園児数に対して園庭は狭い印象でした。ヴィーガーデンあたりはバスルートの関係で登園時間の遅いクラスでした。卒園後は附属の小学校へ進級するお子さんもいます。

こみね幼稚園も向ヶ丘幼稚園も、園長先生は市議をかれてますよね。
途中入園の希望者が殺到することは予想できなかったのでしょうか？
何の対策もしていないのでしょうか？
うちにも幼稚園を転園する子供がいるので、不安でいっぱいです。

こみね幼稚園はムリそうですよ。

電話で問い合わせましたが「途中入園？ムリムリ、いっぱいですから！」と
学年も聞いてもらえずにきられてしまいました～
（かなり丁寧に問い合わせたつもりだったのですが、ちょっと感じ悪かったです、正直･･･
出られた方がたまたまそっけない方だっただけだとは思いますが）
西東京市の市役所に空き状況を聞いたら、こみねと武蔵野大付属は定員いっぱい
だけれどそれ以外ならどの学年も空きがあると言っていました。

向ヶ丘幼稚園は園長先生が出てくださってとても感じが良く
定員にはまだ結構余裕があるから引っ越してからで大丈夫だと思うけれど
あまりにいっぱいの希望者がいたらお断りすることもあるかも、とのことでした。
心配なら11月くらいに来て頂いてもいいですよ、とのこと。

富士見幼稚園も余裕があるので11月12月に来て下さいと言ってましたよ。
あと明成は途中入園も来年度入園（プレで埋まっている）ムリとのことでした。
転勤などで欠員が出たら入れるかもとのことでしたが、いきなり一人で集団の
中に入るのは可愛そうだなとうちは思いました。

今住んでいる地域が幼稚園激戦区なのでホッとしました。

↑↑
市役所の方はリストを持っているようでしたが、明成幼稚園は見落としていたようですね･･･

16 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/06/23(水) 17:44:29 ID:brWTQcXw [ D6a27JH.proxy1172.docomo.ne.jp ]

石川島の跡地、結局、病院じゃなくて三井の
分譲が百世帯弱建つんだね(´ω｀)

向台公園の横にパトカーとか白スクーターと
かいたけど、公園で何かあったのかな…

ピクチャーレール、オプション高いですよね？
お安く取り付けてくれるお店や業者さん、ご存知の方いらっしゃいます？？

市議の園長先生は立場上八方美人にならざるおえません。平等に抽選となりましょう。

No.152
電話帳で大工か内装で検索。カーテン屋さんでもできる。浸みずの１/３だ。

よその方が安いと言わざるを得ない。

149さん。お子さんはおいくつでしょうか？うちは今、年少さんです。富士見幼稚園へ問い合わせましたら、年少クラスは定員いっぱいで途中入園受け入れ不可で、来年4月入園も10月にならないと募集をかけるか分からない…とのこと。
こみね幼稚園も同様でした。
向ヶ丘幼稚園はいまのところ空きがあるそうですが、年少さんの希望者が多数だとお断りするかも？とのことでした。

西東京市に電話をし、幼稚園の空き状況を尋ねたところ、市内の幼稚園は私立幼稚園のため市は把握していない…とのことでした。
ヴィーガーデン周辺は定員いっぱいのようで…って、伝えたところ、ひばりヶ丘方面は空きがあると聞いているって言われました。
思わず「ご存知ないですか？ひばりヶ丘にも大規模マンションができるんですよ。ひばりヶ丘方面の幼稚園も途中入園の希望者がいるはずですけど、大丈夫ですか？大規模マンションが複数できて転入する家族がふえるわけですから、幼稚園に丸投げしないで市としても対策を考えて下さい」と、言っちゃいました。クレーマーですね＾ﾛ＾;

対応してもらえることが約束されていたわけでもないので
お願いするのはともかく、攻撃的になってはいけないと思います…。

文章を読む限り、私は攻撃的とは感じませんでした。
ある程度は強い口調でお願いしないと、市は動かないと思います。
ヴィーガーデンへ入居される方だけではなく、近隣住民も、幼稚園問題は切実です。
ヴィーガーデンができることで、近隣幼稚園の定員に余裕がなくなり、今までは申し込めば入園できた幼稚園が入園できない事態になります。
それは三共跡地にパークウエストが出来たときも起こりました。
市はパークウエストの前例があるので、ヴィーガーデン近隣の幼稚園に対して、なんらかの働きかけが必要だったのではないかと思います。

クレーマーへ
西東京市や不動産業者と私立幼稚園の責任ではありません。あなたご自身に責任があるのです。

大規模マンションの戸数を制限できないことが問題。

156さん。
前に何人かの方が書き込みしてくれている武蔵野東幼稚園は候補にないのですか？
　　　

156さん

うちの子は年中です。そうですか、年少さんは空きがないんですね。
情報不足で混乱を招いたようでしたら、申し訳ありませんでした。
随分余裕な感じがしたので他学年も一緒かと思っていました。
大変失礼致しました。

私が電話したときには西東京市役所の担当の方（男性）はとても親切で
定員についてはキッチリ回答していただけましたけれど・・・
市役所自体が数値を把握しているという訳ではなかったのかしら？！
あの回答自体が信用できないのかなぁ？？

いずれにしても幼稚園に入れないとなると困りますよね～～

154さん

大工さん、内装業者、カーテン屋さんですね。ありがとうございました!!
ネットで検索してもなかなか見つからなかったので。
入居後でも良さそうですね。地元の方に来てもらった方が良さそうだし
落ち着いてからでもいいかな。

1/3の価格とは魅力的。何の知識もなかったけれど「これ、高すぎない？？」
と思った感覚はあながち間違っていなかったようですね。

「せっかくだから」につけ込む最大のチャンスなので
どこでも売れる物ほど普通より高くしますよ。
逆にカウンター下収納みたいなものは量産できるので
他のところでオーダーするより安いはずです。

エロイ空き地あれば即大規模マンションや。奉仕の幼稚園経営ようやらん。

カウンター下収納みたいなものも含めて“見積もり合わせ”をすることが重要です。１円も無駄にしてはいけません。

149さん。いま年少さんの子供達は一時的に出生率が上がった年だからか、人数が多いようです。
私が受けた感じでは、西東京市では定員について把握していると思いました。ただ後々のトラブルを回避するため「市では把握していないため各幼稚園へ問い合わせて下さい。」と、言っているのだと思います。
お互い無事に幼稚園が決まるといいですね。情報ありがとうございました。

158さんが仰るように、知り合いからパークウエストができたとき、近隣幼稚園が定員で入れなくなった話を聞きました。
前例があるわけですからヴィーガーデン&ひばりヶ丘のブリリアの建設が決まった段階で、近隣幼稚園に何か対策をするように働きかけることは出来たのでは？って、思いました。

160さんが仰るように、ヴィーガーデンの購入を決めた我々に責任があるのは分かっていますし、嫌なら購入しなければ良いのでしょうね。分かっているのですが、そうはいかず悩みます。

私の発言で混乱をまねいてしまい、すみませんでした。

>>162さん
武蔵野東は結構厳しいです。お行儀良くしていないといけない感じがしました。のびのびと育てたい方にはあまり向かないかもしれません。

26 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/06/24(木) 20:39:40 ID:s+iL+tPQ [ D6a27JH.proxyag004.docomo.ne.jp ]

石川島跡地は、はなバスのバス停向かい側くらいに、
開発計画の表示でてました。

徳州会はムリって聞いたよ。求人案内も消えたって

病院の話は営業さんに確めてほうがいいじゃないですか？

武蔵野ヒガムと整蹊は血筋と金で、頭は二の次。ヴィーは早稲田小が目標。田無に早稲田大学の学生寮有り。寮の建物もヴィーより高級そうで、みんな頭よさそうに見える。

武蔵野周辺の中高受験は都立西と武蔵が超人気。今までバカ高の授業料払って私立小中から低偏差値の系列大学にストレートに入れても就職できない状況。苦労知らずでスクスク育っても気付けば失敗してた。

向台小→田無二中→田無高校→学芸大→小学校教師
向台小→武蔵中高一貫→学芸大→小学校教師
これ最強ね

目の前の多摩自転車道が都市計画どおりに都市計画道路になれば問題なかろうがそんなこてゃほぼ期待できない。
そもそも車通勤ならばこのマンションでなくて戸建にすればよかったのに

向台小→田無二中→田無高校→一浪後某私立大→派遣
向台小→武蔵中高一これから
こちらが普通ね。

契約者専用掲示板だと思いますので、ご契約者以外の方の面白半分の書き込みはやめていただきたいです。。

向台小（いじめで不登校）→フリースクール→中卒→ひきこもり→両親に暴力
これ最悪ね

ここは田無四中が近いのに田無二中なんですか？

田無四中と田無二中も程度は同じ。

どうして同じなんですか？ 一中と三中との違いは？

どうしてってどういう質問？
考えずに思いつく端から質問するのは控えましょう。

>>176
週末だから混むんですよ。
週末の小金井街道は、ほぼ動きません。
小金井公園があるからね。

>>176さん

>三鷹方面に出るには、モデルルームの通りから、
>五日市街道に抜けるルートしか選択肢は無いのでしょうか？

ルートはこれしかないです。
目的地が三鷹駅周辺ならば、自転車の方が早いかもしれませんよ。

皆さんは食器洗い機付ける予定ありますか？まだ迷ってます。

>>197

オプションの食器洗い機を申し込むのを迷ってるってこと？

ウチはオプションにするか普通の業者にやってもらうかはまだ決めてませんが、
付けるのは間違いないですね。

食洗機を外の業者に頼む場合、面材って取り寄せられるのかな？
システムキッチンはヴィー用に作られたものだから型番はないって聞いたんだけど。

オプションで頼みました。

食器洗い機は耐用年数が短くて故障しやすく、結局大金使って交換することが多い。
見かけより後々のことを考慮してパナソニックなどの汎用品（置型）がおすすめです。

今までに食器洗い機を３回交換しました。１回目は機器内部からの漏水、２回目はモーターが回らない、３回目は異音。購入後５年平均で１日２回使用。作業人件費と修理会社経費が高くつくので最新型の交換となってしまう。
食器洗い機を消耗品として維持できない方は、昔ながらのつけ置き洗いを手作業でいたしましょう。

置き方の食器洗い機は付けられるのかしら？水栓など合わないと付けられない場合もあります。ここのマンションの場合はどうでしょう？詳しい方のご意見を聞かせて下さい。

流し台の下：上水配管を分岐して天板をきれいに穴を明け新規に水栓取り付け。
流し手元灯：電気配線を供給してコンセント取り付け。
排水：食器洗い機に初めから備えてあるジャバラ排水管を流し台に沿わせて取り付け。
以上、地元の水道設備屋さんに頼んだら半日でできる。また最初にこの準備工事をしたら食器洗い機を交換するだけで済む。

なるほど。
パナソニックの食器洗い機最新型汎用品（置型）は４～５万円ですものね。設備工事会社さんは市役所指定業者を紹介して貰おうと思う。

>>180
いじめといえば、S学会が本当に酷い。ターゲットを決めて子供のうちからやります。
勧誘もノルマなので、勧誘されないよう気をつけてくださいね。カルトですから。

置き方食器洗い乾燥機付けるとき、天板に穴あけるのはちょっと抵抗ありますが、このマンションタイプの蛇口に分岐水栓付けるだけの事できるのでしょうか？

No.207　天板に穴あけるのはちょっと抵抗ありますが。
天板が無垢板（自然石）なら抵抗がありますが、ＳＵＳか合板などの練り物なら分岐栓つけて得した感じです。

向ヶ丘幼稚園って夏休みなどの長期お休み中の預かり保育、ありますか？
あと駐車場はあります？？

HPを見たのですがどちらもわからなかったので･･･
ご存知の方、教えてください！！

209さん。駐車場は分かりませんが、長期休暇中の預かり保育はありません。実施してくれると有難いですね。料金は一時間350円だったと思います。

210さん、貴重な情報をありがとうございます。

そうですかぁ、長期休暇の預かりはないのですねぇ･･･残念です。
出来れば働きたいので。

こみね幼稚園はムリみたいなので、そうなると向ヶ丘よりちょっと遠くなるけれど
武蔵野東の方が良いかなぁ･･･

武蔵野東も長期休暇中は預かり保育がなかったかな？って思います。幼稚園によっては、夏休み中に「登園日」を設けるので、その時に保育時間後の延長保育を実施する園があるかもしれません。こういう細かいことはホームページでも分からないですし、幼稚園で貰う案内書でも分からないですよね。

武蔵野東は夏季休暇中15日間ではありますが、預かり保育があるんですよ～

10時～16時で1日2000円です。冬休みは10時～15時で4日間です。
通常の預かりは毎日17時までで1日1000円です。（向ヶ丘は午前保育のときは16:30）
ちなみに駐車場はありません。

遠方なので通っている方からお話を聞く機会がないので、選ぶのが難しいです･･･
両園、雰囲気は違いそうな感じですよね??

西東京市で横峯式教育法を取り入れている幼稚園が大人気と伺います。

その先を書かないと意図がわかりません。

東京都で唯一のヨコミネ式幼稚園なんですよね。でも、転園はおろか来年度入園まで定員いっぱいなんですよ･･･
（プレで枠が埋まっていて、さらにプレにキャンセル待ちもいる）

215さん。武蔵野東幼稚園の件、ありがとうございました！間違った情報をお伝えするところでした。

武蔵野東幼稚園はお勉強系って聞きますが、どうなんでしょうか？

そのとおりです。

武蔵野東は見学に行きました。体育会系の雰囲気でなぜか男の先生が結構いました。他の園は女の先生が多いので違和感を感じました。

他にはどちらか見学に行かれました？

武蔵野東は男の先生多いですよね。男の先生がみんな体育の先生に見えてしまいました(笑)
体育会系とまでは思いませんでしたが、お勉強系だと思っていたのにあまりそうは見えなかった
のが印象的でした。

お勉強系なら聖徳ではないでしょうか。願書提出は早朝から並ぶと聞いたことがあります。武蔵野東は体育会系とお勉強系がミックスされている感じでした。他の園はごく普通の幼稚園です。お勉強系希望の方は上記二つと武蔵野大附属あたりを狙うようです。