ヴィーガーデン　ザ・レジデンス【契約者専用】

ごめんなさい
81Bタイプ（モデルルームと同じ）です。
コジマさんは、モデルルームに行って測ってきたらしいです。

向かいの電気屋は全体的に高いですよね。
ウチはパナソニックの洗濯機を検討してたのですが、
向かいは\135,000（ポイントは失念）池袋の某店は\119,700（ポイント3%）でした。
さすがにこの金額差ではいくら近くても買えないなと…

あったらあったで便利なので、撤退しないことを祈るばかりです。

チラシとか持って行って交渉すれば、安くしてくれるけどね。

うちは東八のジョーシンアウトレットで、洗濯機買いました。アウトレットなので、お目当てのものがあるか不明ですが、たまに安い物があるみたいです。

みなさん盗聴器チェックって頼みますか？

W=650以上は搬入不可となると、ソファーなどの搬入も困難じゃないですか？不安になりました。

ソファー、我が家は買い替えます。ばらせるタイプのものにしましたよ。

自分でドアもしくはドアノブがはずせるのかな？内覧会のとき、清水建設の方に聞いてほうがいいですか？皆さんの意見をお聞かせください。

うちは今日、補修箇所の確認日なので廊下とドア、計り直してきますよ。
ドアが簡単に外せそうかもチェックしてきます。夕方までお待ちを。

W=650以上は搬入不可となると、組み立て式のダイニングテーブルじゃないと、搬入できないじゃないですか？ほとんどのダイニングテーブルは奥行きW＝700以上ですよ。

窓からはさすがに無理かな？

分解するしかないのでは？

しょうがないですよ、安いマンション、ドアの幅は狭いの常識。ドアの幅って広いと値段が高いんですよ。あれだけの戸数ですから。しょうがないですよホントに。

（続き）
かといってものすごい狭いわけではないし。

戸数で部屋の幅が変わるならともかく、ドアまで小さくなるんですね。

1206さん
その通りです。そういうことも多々有ります。
施工業者と言わず、外部の者の侵入もあります。
入居前からあるはずがないと思うのは危機意識が薄いかも知れません。
むしろ入居後に取り付ける方が難しくないですか？
入居後そんなに無防備なんですか？

>>1210です。特に期待もされてないようですが（笑）、
せっかく確認してきたので一応報告しますね。

廊下のドアは持ち上げると簡単に外れました（写真）。
ただ、重いうえに蝶番が3つもあるので、元に戻すのは
一人だとちょっと難しいかもしれません。
私は清水建設の立ち会いの方と一緒に付け外ししましたが、
外す時は一気に持ち上げずソフトに（ドア枠とかにぶつけないように）、
戻す時はドアを支える人と蝶番の位置を合わせる人で
分担をしてやりました。結構気を遣いましたよ。

ちなみにドア自体の横幅は82.5cm、ドア枠部分の幅は約81cm、
ドアを開けただけの状態ではインターホン～ドアの取っ手までの
一番幅の狭い部分が約67cmしかありませんでした。

幅ぴったりだと持つ手の入る隙間もなくなっちゃうので
75cm以上の幅がある家具は厳しいかもしれませんね。

以上、お役に立てばいいのですが。

ナイスです

>1218さん

とても参考になりました。
ありがとうございます<(_ _)>

我が家は73m2の部屋です。
内覧会はまだ少し先です。

73m2のお部屋ので、内覧会を済ませられた方に伺いたいのですが

リビングダイングはモデルルームよりも
かなり狭い印象でしょうか？

個人的な印象でかまいませんので
お聞かせいただけるとうれしいです。

外すとあとで微妙な調整が必要になりますから
最悪、開かないこともあります。

経験ありますが、調整しないでも普通に使えましたよ。
蝶番をねじで外すなら別ですが。

>>1221
置いてあるものと照明が全然違いますので
正直、広いとも狭いともよくわからないです。

>>1221
モデルルームは81平米のタイプでしたっけ？
うちは72平米ですが、アレに比べればやはり多少は狭く感じますよ。
実際、私も初めて部屋に入った時に、キッチンカウンターから窓までの奥行と、
LD全体の横幅がモデルルームの印象とはだいぶ違うな、と感じましたし。
まぁ、畳2枚分も違えば狭く感じるのは当たり前なんですが。

>>1222
ドアを元に戻した後、念のため開け閉めの確認をしましたが、
特に違和感などはなかったように思います。

>>1224さん

なるほどありがとうございます。


>>1225さん

「多少は」な程度だったという事ですね？
でも、そうですね、畳２枚分ですもんね……。

内覧会で、部屋に入る前に、MRの感覚をかなり縮めて
覚悟して入ろうと思います(笑)
ありがとうございました<(_ _)>

キッチンのレンジフードについて質問です。
フードを下から見上げると、整流板がついていますよね。料理をすると、この板が油でべとべとになりますよね？
中にはフィルターを付けますけど、この板自体には何もできないのでしょうか。
この板ごと覆えるようなフィルターとかないかな。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか・

そうかなぁ？結構広く感じましたよ・・・
ちなみに７２平米ですが。

1218さん
ありがとうございます。とても参考になりました！

>>1228さん

広く感じられたんですね( ´艸｀)

1225さんの書き込みも「多少」でしたし、

内覧会が楽しみです。
あ、でも、MRよりは狭いという事はしっかりと
頭に入れていきます。

ドアの幅を測ってきてくれた1218さん
とても参考になりました。

＞＞１２２７さん
整流板は簡単に取れますよね
おうとつのないただの鉄板なので
外して丸ごと水洗いがいいですよ
きれいになります

1232さん

整流板は簡単に外せるんですか！確認しませんでした。
ありがとうございます。

とりあえずベランダでタバコ吸うのはやめて欲しいです。

タバコの話しはもういいです。

吸わない立場ですが、これだけの世帯数が一緒に生活するわけです。
自分のことばかりでイヤだイヤだばかりではなく
歩み寄り、解決方法、を考えていってはいかがでしょう？

私もベランダでのタバコは反対です。
タバコを吸われるのはその方の自由です（←歩み寄り）。
ご自分の責任ですので、吸わないかもしれない周りの家に迷惑をかけないよう、
窓を閉めて、お部屋の中でどうぞ。（←解決方法）

マンションに喫煙場所が欲しいですね。
そうすればこの問題も解決するのにー

喫煙者、大変ですね。
我が家は吸わないのでご近所さん次第だな～

家族全員、煙草は吸いません。煙草のにおいで頭が痛くなったりもします。
ベランダで吸われて、赤ちゃんのお布団ににおいがついたら正直イヤだと思います。

でも･･･せっかくのマイホームで煙草を吸えないだなんて、愛煙家のみなさんも辛いですよね。
煙草を吸わないからこそ「ベランダで吸って欲しい」という気持ちもわかりますし･･･
実際、今は戸建ですが、愛煙家の来客時には庭で吸ってもらっています。
これからは換気扇の下で吸ってもらわなくてはいけないでしょうか？

煙草を吸わない皆様、愛煙家の来客時にはどうしますか？
我慢してもらう？換気扇？ベランダ？

>>1234
仮にベランダスモーカーでも、人間的にはすごくいい人で
付き合ってみたら一生の友人になるかもしれませんよ？
私もタバコ吸わないので気持ちは分かりますし、頻度にもよると思いますが、
そうと決まったわけでもないのに今から神経質に考えても
ストレスが溜まるばかりですよ～。

でも、廊下やエントランス、駐車場での一服はやめてほしいかな。

>>1238
換気扇の下で吸っても外に出るから、ベランダと同じですよね。

タバコの臭いが嫌な方、ご自身は何か臭いを発生させていませんか？
例えばお香や香水の香り、ペットの臭い。

大抵の人はタバコの臭いを嫌いますけど、臭いの好みは人それぞれですよね。

私はタバコ吸いませんが主人は吸います。
平日日中は仕事で家にいませんし、基本的に換気扇のところでタバコを吸っています。
でも気候のいい時期は外で一服したくなるみたいです。

洗濯物や布団に臭いがつく、室内にタバコの臭いが入ってくる…。
そういう状況にある方のご近所さんは、四六時中ベランダでタバコを吸っているのでは？

基本は室内でタバコを吸い、朝昼晩一回ずつくらいベランダで吸うくらいなら、臭いがつくことはないと思います。
吸うことをお許しいただきたいですね。

またタバコを吸われる方は基本室内で、時々はベランダで…と、ご配慮いただきたいです。
常にベランダで吸うのは、不快に感じる人がいると思います。
あとタバコの火が消えていなくて、灰皿から煙がでていることがありますが、かなり臭いがキツいので、火の始末はしっかりして頂きたいです。

換気扇からの排気は共用廊下向けなのでまだ我慢できます。

家の中で吸って、それでも漏れてくる臭いに関しては仕方ないかと思いますが、家族が嫌がるから部屋が汚れるからとベランダで吸うのは、どう考えても他人になら迷惑をかけていいやと思ってるようにしか見えません。

ペットや子供、ピアノも迷惑だと言う人もいるかもしれませんが、躾やヘッドホンの利用などいろいろ対策はあります。
タバコで他人に迷惑をかけないようにしようと思ってるなら部屋で吸うことをおすすめします。
ただし、強制はできませんので隣人に迷惑かけながらベランダ喫煙するのも喫煙者の自由です。

ペットの吠える騒音が嫌なら、なぜペット可のマンションを選択したのでしょうか。また子供の走り回ったり、叫び声にかんしても、あれだけ毎回マンションパビリオンに行くと小さい子供をもつ世帯が多いということは、重々承知だったはずですので、この二つにかんしては、ウ゛ィーガーデンを選択した時点でわかっていたことですよ。

まあまあ。
そんなこと言ったら、蛍族が嫌なら戸建てにすればいいやんって開き直られるよ〜f^_^;

たばこベランダ禁止です
マナー以前に常識の話です。
マンションに住むのですから
これを機会に禁煙してください。

1244匿名さん。
逆ですよ(-.-;)
ホタル族は、マンションじゃなくて、戸建てをおすすめします。。
っといっても、都内の戸建てなんかは敷地がせまいから、戸建てでもホタル族は嫌がられてるんでしょうね。。。

2 たばこ 12.4％ 8 火遊び 2.8％

1242さんと同感です。
タバコ、吸いたいなら部屋で吸えばいいのにとおもうのですが・・・。
なぜベランダで吸う必要があるんですか？
家が汚れるからとか家人が嫌がるからと言う理由だったら勝手ですよね。

これを機に禁煙しましょう。
全世帯禁煙なら問題ないでしょう。
火事の原因はたばこと火遊び（喫煙者のライターで幼児が）ですからね

家が汚れる・タバコ臭くなる、家族が嫌がる、だからベランダで吸う…
そういう理由なら、隣近所の迷惑を考えていないかな？と思います。

主人の言い分だと、コーヒー飲みながら風にあたってタバコを吸いたいときもある、とのこと。
喫煙者の方にはこの気持ちが分かりますよね？

うちは主人がタバコを吸いますし、上下左右の方がタバコを吸われても、文句をいうつもりありません。
ただベランダを喫煙所替わりにしているようだったら、苦情をいってしまうかもしれません。

これって規約に何かありましたっけ。

たばこの事以外にも、お子様の足音やペットの鳴き声もたばこ同様に配慮する事だと思います。

下記３点は今私が住んでいる賃貸マンションでもよくある事例として書いてみました。

・喫煙者はベランダ喫煙くらい良いじゃない？
　　
・子供がちょっと部屋の中で走ったりしても良いじゃない？

・犬なんだから吠えたって良いじゃない？

お子様やペットなら許されるではなく、気をつけて配慮すべき事としてはタバコと同じだと思います。
私は喫煙者ではありませんが、喫煙者ばかりを悪く言うよりも各家庭でご近所さんに迷惑を掛けない気配りをするのが当然だと思います。

タバコの臭いを嫌な人もいれば、ペットの鳴き声やお子様が苦手てうるさいと思う方もいて、十人十色だと思うからです。

これから同じマンションで生活がスタートするのですから、お互いに気遣いと配慮を心がけて行きませんか？

せっかく風通しを・とベランダの窓開けたらたばこの臭いがしたら、怒鳴り込むかもしれません。たばこの煙は本当に迷惑。他の家族を巻き添えにしないでほしい。

たばこの煙は下から上にあがりますよ。上のほうが不利かな。

風に当たってコーヒー飲みながら吸いたいのはわかりましたが、何故それをベランダでやるのかってことですよ。
子供でも家の中で走りだしたら、迷惑なので外に行ってやりなさい。そうじゃなけれは静かにしなさいって言いませんか？
乳幼児ならいざ知らず、小学校低学年でも理解出来る話だと思いますが。

ちょっと話題になっていますが庭でも、ベランダでも、たばこはやめてほしいです！禁煙マンションにしてほしい位です！動物の鳴き声のほうが１００倍いいです！子供の声も我慢できます！煙は許せません！

無駄なゲストルームいらないから、喫煙ルームにすればいいのに。もしくは、あまった駐車場とかで透明ボックス作って中で吸うとか。とにかく汚れた空気はごめんなさいです！

ベランダたばこ　反対！迷惑！

騒音や臭いなど、問題がおきそうですね。

他人の迷惑にならないようにお互い配慮したいですね。

そういえば、挨拶の品物は海苔ではおかしいでしょうか。韓国海苔なのですが。リボンつけて。

ヘビースモーカーで四六時中煙が入ってくるとかでなければ許せます。
子どもの足音、ペットの鳴き声の方が嫌ですね。
窓を閉めても遮断できませんから。

たばこ。。。。。いつか出る話題だと思っていましたよーーーー。
どうなるのでしょうね。
私は吸いませんが、旦那は吸いますしぃーーー。旦那結構気にしていました。どうなるんだろ。。。


１２５８さん韓国海苔でリボンつけた挨拶、よくわかりませんが、本人の気持ちですし、よろしいのではないですかー？腐らないし。ただ。普通の海苔のほうがいいかも。。。とも思ってしまいました。
どんなお隣さんなのか、楽しみです。


イケヤとニトリの家具はどちらがいいですか？ニトリは近くにありますが、イケヤは遠くて。。。
どうなのかなーと思って。。。値段は同じくらいなんですよねー？

>>1255
外でやりなさい、静かにしなさいと言ってもそうしないから
（あるいは言わない人がいるから）
世の中に騒音問題があるんじゃないですか？

1259さん
そう思われているのに、なぜペット可のファミリーマンションを選んだんでしょうか？

たばこに匂いは苦手なので、ベランダでもどこでもすってほしくないです。
配慮してほしいです。

ほんと、ペット嫌いなのになぜ、このマンション？
全戸飼ったらものすごい数。

ペット可のマンションなのにねー。

花火はベランダでやっていいの？
たばこと同じ火ですよね。１階はいいのかなー。（庭）でも、煙がでますよね。

火は、まずいでしょ。

花火よくてたばこだめじゃないでしょ。

>>1262
じゃあなんで禁煙の規約がないマンションを選んだんですか？
（規約がないかどうか、今わかりませんが。）

>>1261
人がマナー守らないから私も守らなくていいって話ですか？

>>1269
どこにそう書いてますか？
よく読んでください。

規約上は臭気を発生させる行為は禁止となっていますよ

ペット可というのは、飼ってもいいということではありますが
ペットによってもたらされるあらゆる迷惑を許すという意味ではありませんよね。

>>1268
ペット不可・ファミリー向けではないマンションはありますけど、最初から禁煙規約のあるマンションなんてないでしょ。

>>1273
なるほど。では、程度の問題はあれども
マンションを選ぶ時点である程度は覚悟しなければならないということですね。

ベランダ喫煙

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41989

汚い喩えですが、バルコニー喫煙は、飲料可の湧き水の上流で小便するのに近いイメージです。

総会などでベランダ喫煙は禁止になるといいですね。
部屋で吸う分には誰も文句言わないのに、なぜそこまでしてベランダで吸いたいのやら・・・。

今の潮流からすれば、頑張ればそうなるんじゃないですか。
まあ、たばこにしてもペットにしても子どもにしても、
まずは各々が今のルールの中で度を超さないように努力するのが第一ですよね。
実際にひどい例がなく、わざわざ断罪する必要がなければそれに超したことはないのですが。

ベランダ喫煙反対です。常識です。

喫煙者の皆さんに通じるといいですね。

一階住人になりますが、吸殻がお庭に落ちてきたら嫌だなぁ・・

一番危惧すべきことはバス停での喫煙だと思いますよ。
とくに朝の通勤時間帯はここで吸っている人多いですから
バス停の周辺の部屋は風向きによってはもろに被害こうむりますからね。
一人の喫煙でも２０ｍ離れても匂いますからそれが毎日となるとね

上に十数階もあると、タバコに限らず何が落ちてくるかわかりませんね。
まあ、よっぽどのことがなければ大丈夫だとは思いますが…。

ベランダで喫煙だけでなく、吸い殻を階下に落とすようなモラルのない人を想定しなきゃいけないのは、つらすぎます。。。

皆さん心配性ですね。入居してから考えましょうよ。
周りがいい人たちだったら何もないわけですから。
自分自身が「いい人」に当てはまるかと言われると自信はありませんが。。

あら、荒れ気味ですね。
一部の嫌煙家さんのヒステリーが収まったら、また戻って来ようかな・・・。

まぁ、愛煙家の方も大変ですよね。
喫煙マナーと言われるものを全て守っていたとしても、
昨今の扱いは まるで「犯罪者」。
たばこ自体はフツーに合法なのにねえ･･･。
まぁ、健康への害が実証されていても合法っていう矛盾が
しゃくに障るのでしょうかね??

ちなみに私は非喫煙者です。

・・・だから吸いたいなら部屋で好きなだけ吸えばいいじゃない・・・。

コミュニティフォーラム Guide Book(←内覧会で貰う冊子)にベランダ喫煙についての記述がありますよー。

冊子の後ろの方、
快適な暮らし編のマナー編２ページ目。
>3.バルコニーの使い方
～中略～
>そのほか、花粉や匂いが多く出る植物の栽培は注意が必要です。
>花火、バーベキューなどもできません。
>また、たばこをバルコニーで吸うことは禁止されてはいませんが、タバコの煙、匂いはトラブルの上位に上がることが多いので、近隣の迷惑にならないようご注意ください。

１２６０さん
イケヤの家具去年色々安いので買いましたが、いすなど１年で壊れてしまったのでイケヤで買った家具は全て引っ越しの時粗大ごみになる予定です

禁煙サルーンが指定されていればはっきりしてよかったですね。

>>1289
規約で決まっていなければ、隣近所が迷惑に思っていても気にしないということでしょうか？
それって子供が部屋で大騒ぎしていても、規約で騒いじゃいけないって決まってないしって言うのと同じことなのでは？
でも常識的な親なら、まわりの迷惑になるからと子供に我慢させますよね？
本当に疑問なのですが、なぜベランダ？
家族が嫌がる、部屋が煙くなるのが嫌だからということ以外考えられないのですが・・・あと風に当たりながら吸いたい？？？

酒臭いのもやめて欲しい。
特にビール。臭い。大迷惑。

私が今住んでいるマンションは、共有部が禁煙のマンションです。
なので、共有部であるベランダは禁煙です。

吸う時は、窓を閉めて、換気扇と空気清浄機を回して吸ってます。
まぁ、仮にベランダが禁煙でなくても、そうしています。
「外でコーヒーとか飲んで、風に当たりながら吸いたい」気持ちは、私もよくわかります。
私の場合は、その瞬間吸いたくて我慢できない程のヘビースモーカーではないので
そういう時は、実際近くの公園（喫煙場所あり）に行って吸います。

ベランダで吸いたいとは別に思わないので、引っ越してからも、同じ方法で吸います。
もしかしたら、すれ違ったときに、私の服に多少たばこの臭いが残っているかも知れませんが
それはお許しください。

>>1292
まあ落ち着いて。
過去に何かあったのかもしれませんが、
怒りをぶつけたくてしょうがないだけのように見えます。
一連の書き込みで誰も、周りがどう思おうがガンガン吸いたいとか
子どもと同じだから許せと言ってる人はいませんよ。

＞でも常識的な親なら、まわりの迷惑になるからと子供に我慢させますよね？

我慢させる親もいますし、我慢させない親もいます。
我慢させようとしても聞かない子どももいます。
我慢させるのが「常識」ですが、
お隣さんがそうだったら、実際にどうすればいいんでしょう。

それがそのままタバコについても言えると思いませんか？
「だから許せ」ではなく、「だから丁寧に考えましょう」という文脈ですよ。
あなたは他人の発言を攻撃対象になるように解釈しすぎです。

最大の問題は喫煙の良し悪しではなく火事になったらどうするのかということです。せめて共用部分だから火の始末を徹底するよう規約に入れるべきだったと思います。

火の始末は、規約に入れようが入れまいが、
過ちを犯した時点で実質的に多大な罰を受けますよ。
「火事は起こさないように」と言うようなもので、
規約にする意味がありません。

別に1292の書き込みを見ても怒りをぶつけたいだけには見えないけどなあ。

なぜかスルーされてますが、トラブルになる可能性があるのが分かっているにも関わらず、部屋ではなくベランダで吸いたいのか自分も知りたいです。
納得できる理由があるのならトラブルにならないのでは？

たばこの話題が出ているので、ついでに、、、
今日、確認会に行ってきました。
立会人がたばこ臭くて気持ち悪くなりました。。。

こっちから、立会人を指定することはできないんですかねぇ。
せめて、喫煙者か非喫煙者かを選ばせてほしかったです。
（ちなみに、内覧会の立会人は違う人でたばこ臭くはなかったです。）

こんなヒステリー持ちばかりのマンションに住むことになるのか…
うちは誰もタバコやらないけど、こんな活動家みたいなのが
隣近所かと思うと今から気が重いな。