二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 2

449です。

失礼しました。
いちばん重要なところで間違いがありました。
東急電鉄と東急不動産の電話番号が逆でした。
以下が正しい情報です。


○電話で要望を伝える

東急電鉄
大代表　03-3477-0109

東急不動産
住宅事業部　03-5458-0704

私は武蔵小杉パアーｸｼﾃｲｰもよく知ってますが、こちらの庭もなかなかよいですよ、解放てきで。二子玉川の自然に合わせデザインしたものと思います。

>>450
その意見はアグリーだが、それならそれで初めから植栽を植えず、無機質でもアートチックな
デザインの広場にすればよかった。
ランドスケープを植栽豊富なプランにした以上、中途半端以下の植栽のまま放置はみすぼらしい
だけ。

>>452
あのみすぼらしさを見て「なかなかよい」は正気の沙汰とは思えない。
植栽の地表が野ざらしのせいで、草木に自動で水をあげる散水管がむき出しになってるんですよ！
植栽豊かな他の施設やマンションで散水管ってほとんど見たことないですよね？
それはこのマンションが珍しく散水管システムを導入しているのではなく、他の施設は植栽が
青々と繁っているせいで、散水管が覆い隠されているだけなんです。
あの無粋な散水管むき出しの姿を見て「なかなかよい」なんて、ｋつい言い方ですがセンスを疑います。

森のような緑ってこんなもんですか？
パークの一部。

↑どこのジャングルっすか？

>>454
ライズのＣＧを見て期待していた植栽はまさにコレです。
だって物件の公式ページをちょっと見ただけで、下記の美辞麗句。
あんな大干ばつ後の畑みたいな植栽、誰も想像しませんよね…トホホ

森のような住宅街区、
森の邸宅、
森の花園のような華やぎ、
住宅を包む森のやすらぎ、
豊かな空間を緑で包む潤いあふれるランドスケープ、
「森」のテーマによって、その理想を求めました、

466です。
アレが東急にとっての「理想を求めた」結果？
東急にとての「理想」ってあんなチンケもん？
だって『理想』だよ、「がんばってみます」じゃないんだよ？

理想：人が心に描き求め続ける、それ以上望むところのない完全なもの。
そうあってほしいと思う最高の状態。

「それ以上望むところのない完全なもの」なんだよ？！

あ～～、もうっ、この怒りと情けなさをどう表現したらいいかわからん。

４５４さん
よく見ると小さく人が映ってますね、これってそうすると巨木ですか？
こんなの植栽できるわけ無いじゃん。

植栽が気になる方は改善要望だしてみたらいいですよ。
枯れたりボリュームが足りないのは単に下請けの問題じゃないですかね？

私は最初から完璧じゃなくても数年待って英国のワイルドガーデンみたいになるといいなと思っていますが、個人的に働きかけるつもりはないです。

まぁ、管理組合で改善要望に賛成を求められたら協力しますよ。
どうせなら第一園芸とメンテナンス契約して植栽の維持管理を委託したらどうでしょう。
東急の下請けに頼むより、そういうサービスを売りにしているところへ継続的に委託したいですね。
シーズン事にラウンジの装花を大胆に変えたりしてもいいのでは？
植栽を大事にするならそのくらいは管理費で対応したっていいと思いますよ。

>>458
ヒント：遠近法

武蔵小杉はもともと東銀の運動場だったし結構大きな木があったからそれを利用したのでしょう。
それに写真見ると薄暗くあまり感じがよくないと思います、夜なんか蚊なんかがすごいんじゃない。
そこ行くと二子はもともと周囲に緑が多く、国分寺崖線から多摩川の緑と借景には充分な緑があります。
高級住宅街というのは武蔵小杉のようなコンクリートばかりの工場地帯等と違い、周りの緑がいくらでもあり自分お庭はむしろ芝生とか割りとあっさりした小ぶりの木で纏め上げたほうが良いと思います。
ライズの庭はその意味ですごくセンスが言いと私は思います。
結局は二子の水辺をイメージした芝生系の庭と、緑の乏しい武蔵小杉にあって大きめの木を利用しながら独立した庭を作らなければならない、土地柄の差ではないでしょうか？

あえて言いませんが、これだけ入居者がいれば庭にしても好き嫌いがあり、どんなによいもの作ってもかならず文句が出ます。

小杉パークの植栽はとくに惹かれませんが、二子玉川のパークは保存樹や石をうまく活かしていていいですね。
マンションの外観にもマッチしています。

ライズは軽快で変化に富んだ庭が合いそうだから大きな木を増やすより草花を増やすと良さそう。

武蔵小杉パークを絶賛してる人は多分センスないよね。

たしかにあの人工地盤の上を森みたいにしたらおかしいですね、やはり丘の上の花園みたいな感じで今のほうがセンスとしては良いと思います。
せっかく白で統一してるイメージに暗い森はあわないとおもいます。
私は東急のセンスを信じてます。
早く入居が楽しみです。

>>462
そういうレベルの話をしてるんじゃない！

>>463
でも実際はハゲ山のような赤土の地表がむき出し。

今は確かに赤土が見えてかっこ悪いけど、ライズの場合割と下草が多いのですぐに一面緑になりすごく感じよくなると思います。
やはり二子のイメージは小川と牧草地帯と言うイメージが一番遭うと思います。

んー？前半は賛成だけど、東急のセンスはイマイチだよ。笑

縁があってパースを見せてもらったけどそれは素敵だったよ。
庭のデザインは東急じゃないから設計とおりになってればかなりオシャレだったんだけどね。

下請けさん、頑張って！

だから４６６さんみたいな意見も有れば、私みたいにすごく満足してる人も結構多いと思いますよ。
これはだから、個人の好みの問題です。
ピカソがいいのかルノアールがいいのかという問題です。

465
今でもこんな感じなのにセンスがいいって、どんなセンスしてんだよ！

http://farm5.static.flickr.com/4028/4618189466_0c6b998b79_o.jpg

じゃあ何か？！公式ＨＰのＣＧみたいな植栽が実現したらセンスが悪いのか？

結局庭にケチつけてる人はネガが久しぶりのネタに喜んで投稿してるんだと思います。
東急さん変な風に変えないで下さい、今から武蔵小杉の真似しても所詮人口基盤の上で無理なんですから。
結局いよいよ武蔵小杉と比較され文句言われるだけですから。

４７０さん
この写真からすればもう随分植栽、特に緑の下草が一面に生えてますよ！あと一ヶ月もすれば本当にすばらしくなります。

472さん

だといいのですが…

小杉はダサいから真似る必要ない。
予定通りの構想でいいんですよ。
方向性は変えずにメンテナンスに力を入れて欲しい。

これから植栽どうなるか、木が木でないよ～

「完成時には、ここには何本もの大木が植えられます。したがって、景色のことを考えると
木が邪魔になるので、５階以上が望ましいでしょう。」
「そうですか、素晴らしい樹木に囲まれて生活できるのですね。」
「そうですよ。緑と川に囲まれた生活が待っています。」

ばかやろぉ～、2階からでも何でも見れるじゃないか。適当ばかり言うんじゃないよ。
この○○野郎！

あ～、契約時に戻りたい。くやしいなぁ～。多額のお金を払って、みすぼらしいマンションを
購入してしまったなぁ～。

住民の直接負担なしで管理をしてくれる公園が隣にできるのだから、
植栽が貧弱でも困らない。

立派だとそれなりに住民負担は大きくなる。

小杉のような港湾・工場労働者の街は、無理にでも人工的な緑をつくる
必要があるんだな。

ゴミの島を「夢の島」と名付けるのと同じ。

確かにライズの植栽はまだまだ惨憺たる状況。特にイースト側は禿げてる。
何とかしてもらいたい。

エントランスのタイルも妙に安っぽい。グリーンのチップはいただけない。
せめて、インフォメーションの床材にすべきだよ。

野生司義光さん、藤江和子さん、本当にこれでいんですか？
こんなんじゃ、もう仕事来なくなるよ！

まあ、みなさんの怒りはかなり納得できる。植栽は最初が酷すぎた。

私もちょっと前に見ました。
確かに最初よりはだいぶましになってきてますよ。
（なんか求める水準が落ちてきている気もしますが・・。笑）
もちろんまだ土が見えている部分も結構ありましたが、
一応なんか植わっているので1-2ヶ月で地肌は見えなくなると思われます。
場所によってはかなりのボリュームになっているところもあります。
敷地のまわりには巨木がけっこう配置されていますし。
敷地内のわりと大きな木々にも葉っぱがだいぶついてきましたし。

まあフォレストウォークがフォレストになるには5年は必要と見ましたが。

ていうかまだ工事中？の部分が結構ありますね。
なんかまだイースト引渡しまで期間あるし、
頑張ってなんとかしようとしている雰囲気は感じましたよ。

東急がまったく契約者の要望を無視してるわけではないことは感じ取れた。
植栽に対する要望や苦情が多いというのも担当者と話して感じた。
今後の対応に期待する気持ちになってきた。
だから皆さん、まっとうな要望はどんどん言った方がいい。

建物の概観、構造、仕様はすばらしい。ランドスケープも申し分ない。
人工地盤上は広いし本当に気持ちがいい。世田谷でこんなマンション他にない。
人口地盤と一階を結ぶエレベータも多数あるし、大階段上のガラスパネル？も金かかってそう。
共用部は決して豪華ではないが、シンプルで私にとっては使いやすくて気持ちいい。
植栽をしっかり仕上げてくれれば、申し分ないと感じています。

外観やランドスケープがダメならどうにもならないが、ここはその点が良く出来ている。
下草が揃って、木にも葉が増えれば素敵な庭になりますね。

あの緑のチップも最初は何？と思ったけれど何度か見てたらライズ全体のデザインにマッチしているので、これはこれでいいのかなと思ってきた。
二子玉川らしい空気感を現している空間になっていて住みはじめたらさらにその感じを実感出来そうです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

たぶん、、、、、

火消し役は、数人？？
あの植栽見たら、誰も信じないから関係ないけどね。

これだけ植栽ネタで盛り上がる私たち契約者もなさけないけど、植栽すら満足にできないのかとあの植栽見たら思うのは当然だと思う。

もう実物あるんだし、しつこく同じような書き込みするのやめたら？あれが良いって人もいれば、最悪って人もいるだろ。いい加減違う話題が欲しい。
プラザモール工事してますが、あれは予定されてた保育所とかクリニック？

そう、保育園とクリニックですね。

それ以外は？ テナント募集中って貼り紙があったけど。

ライズ万歳。

ライズの庭はすぐ鬱蒼とした緑になりますよ、よく見ると貧乏ぐさとか雑草が半分ぐらい混ざってるから。

夏になったら人口基盤の上日陰ないから熱いだろ〜な、

多摩の都営団地とどっちが熱いかな？あそこもこんなかんじだから。

だからマンション自体ででかい日蔭になってるだって。一応契約者限定スレなんだが‥現地見てないのか？

契約者、入居者以外はご遠慮下さい。

違うんだ、人口地盤だから全体が照りつけで熱い。

そお？ 風通しはいいけど。

検討板が鎮静化したからネガが紛れ混んでるんだね。

植栽よりも、携帯電話が使えないほうが困ります。
文字通り、死活問題です。

マンション建物内の植木が造花なのはみなさんどうお考えですか？安っぽすぎます…。
管理費払ってるんだからちゃんとした木を置いて手入れしてくれればいいのに。

「マンションは管理を買え」なんて、理想論
管理会社をチェックできる管理組合の確立は難しい
間取りと同じように、住民は一様ではないし
すでに、マナーを欠いたところも目につくし…

管理を気にする人は、結局、デベで選んでいるんじゃないんですか。

デベで選んでも、フロントスタッフらは、当たり外れあるからね

こればかりは、入居するまでわからない

Ｍ不動産でもそうだもん

フロントスタッフは管理会社にクレームすれば代えてくれます。
しかし、管理会社そのものを替えるのは……

よく、マスコミや指南本で

管理会社を変更した成功例なんて取り上げてるけどね

独立系は安いけど………一度で懲りた

なんだかんだ、大手デベ系の管理会社と付き合っていくしかない

大手といっても、やっぱり財閥系デベの管理会社は他と違います。
ライズに入居する前のマンションの販売が某財閥系で、それが当たり前のように思っていましたが、ライズと比較してしまうと、きわだって良く見えます。
入居までの対応や、携帯や植栽への対応を見ていると、管理会社を変えてほしいと思います。
財閥系の３社ほどから見積もりだけでもとってみませんか？

ライズと比較ってもう住んでるのかな？
管理は変えられますよ。

よっ、理事長候補！　でも、大変だよ、、、、自分の仕事を投げ打つ覚悟が必要

昨日ライズ見に行ったけど、丁度イーストで説明会やってたけど、何あれ外からロビーが丸見えで狭いロビーに
安モンの椅子と机並べて説明会してた、すぐ外は赤土の舞う荒野みたいだし、おまけにロビーの前に泥だらけの水溜りがあり、安っぽい木製のどぶ板見たいの渡って玄関はいるの。
あれ皆なんとも思わないのかなー、ちょっともうあれ見ただけで私には”とても無理”
あれ見たとたんＭＲ寄らないで帰ってきました。

>>515　検討板と勘違いしてるのか？そして入居前って・・？？

意味不明ですね。
無視でしょ。

512
大手と中堅じゃ、管理会社の中身も違えばコンシェルジュの対応も違いますよね。ロボットみたいに管理だけに徹するよう指導を貫く会社があると思えば、住人とコミュニケーションが生まれるような暖かい対応してくり管理の仕方もある。私は後者のほうが人間くさくって好きだなぁ…

嫉妬に狂ったネガがナリスマシ投稿中ですか・・・

>>518さん
働いてる人のレベルもかなり違うようですよ。
例えば浜田山の某高級マンションでは、
施設管理部門には社内でトップクラスの人材を集結させているらしいですし、
コンシェルジュ受付嬢には準ミス日本や元モデルがいますし、
超一流Ｔホテルでゲストリレーションを長年していた人が抜かれて、
コンシェルジュのリーダーをしていると聞きました。
住人を思いやる気持ちは大手中堅に関係なく同じだとは思いますが、
やはりこうして管理費の違いが目に見えて現れているのは、
サービスの”質”、ホスピタリティーの差なんだと思います。
少し前のダイヤモンドでは、東急コミュニティーは管理会社ランキング総合1位でしたね。業務に取り組む姿勢はかなり優秀だと聞いていますので期待してもいいと思います。
豊富な人材に安心できますし、素晴らしい管理会社だと思います。

東急コミュニティーはそんなに悪い会社じゃないですよ。東洋経済なりダイヤモンドでたまにあるたまにある管理会社ランキングなんかみても管理会社定着率高いです
三井ほどではないですが、まあ東急分譲以外にもいろいろやってますからね


いずれにせよ管理会社ができるのは現状があってこその話なのであまり彼等に無理難題を言ってもですね

鍵を預けたのはいいが、
どこに？そしてどのように？保管、管理しているのか不安だらけ。保管状態を見せろといいたい。予想通り拒否されたが。
かなりの枚数になると思う。
不安感が募る。内部犯行は大丈夫？
セキュリティは大丈夫か？の質問には、
『大丈夫です。人目につかないように厳重に幾重にもセキュリティをかけたボックスで奥のほうに保管していますのでご安心ください。しかも本社の責任者の承認と指示がない限りキーボックスは開けられないしくみになっております』

どういう時に管理会社の独断でそこから鍵を取り出すのか？の質問には、
『不在時の火災や水漏れなどの緊急時です、それに心臓発作や呼吸困難などの病気の緊急呼び出し時も対応することになっております。ご安心ください』


この回答に、ため息しかでなかった

もう少し信頼しましょうよ。仮にアルソックになってもセコムになっても変わらないですよ。

ランキングものを真に受けている人、今でもいるんですね
内容が「ちょうちん」でも、日本人は序列化に信仰心あるから…
業界の人には、都合のいいお客さん

>東急コミュニティーは最大手。プロフェッショナル集団です。

確かに委託管理戸数は多いけど……

ランキング記事に弱い日本人、悲しい性、、、、

＞５２３
セキュリティ付きのマンションは初めてですか？
今のマンションにも東急セキュリティが入ってますが、問題起きたことないですよ。

523さん、東急じゃなくても溜息だよ。

鍵をどこにどんな管理で保管しているかなんてあなたに簡単に教えるようじゃ逆に心配。

病院付のマンションにすめば？

>528
問題が起きていないのではなくて、問題が起きているのにデベも管理会社もセキュリティ会社も東急グループのため、揉み消されているのではないですか？
どこのマンションですか？マンションの名称を教えてください。

私は>523さんの意見に同感です。
どのような手続きに基づいて管理しているのかを知らずに自宅のキーを預けることはできません。
当然開示するべきです。まともな企業や公共団体に勤務している方なら常識的な発想です。
説明会等でさまざまな質問をしていますが、手続きが存在するかさえ疑問に感じます。
ライズに限らず、それなりの実績があるとしたら、東急セキュリティがISO 9000等の国際標準の認証が取得していてしかるべきですが、いくらさがしても見つかりません。業界標準についても見つかりません。
東急セキュリティが、自宅のキーを預けるに値する企業とは認識できません。

イースト8月入居予定者です。
話題になっている管理会社についてですが、東急コミュニティーのオフィシャルホームページの会社情報に2010/03/15付けで、「お客様へのご報告とお詫び」というタイトルで自らの不祥事を掲載してます。

東急コミュニティーが契約していた１３のマンションで、社員が管理組合の金銭を着服し、管理組合会計報告書の改ざんをしていたことを認めたという内容です。

http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf

ＩＣキーを預託できるほど信頼できるといえるのかな？

そこまで不信持っててなんでこのマンション買ったの？

着服の件、刑事告発されていないの？
業界大手の企業がねえ・・・

>>535
東急コミュニティーの不祥事記事を見つけたのは今夜です。もちろん内覧も済んだ後です。
不信感が募り始めたのは、どなたも購入後ではないでしょうか。
東急のマンションだから購入したのではなく、二子玉川のマンションだから購入したのです。

新聞の社会面ネタ

警察官や裁判官にも不祥事起こすヤツはいるんだ。それに、ここでセキュリティの情報を引き出そうとする盗人がいるかもしれない。疑ったらキリがない。水掛け論はもう止めたら？

住民板の利用ルールをよく読んで、セキュリティの話はそれぞれで判断しましょう↓

https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

>539
東急コミュニティーの不祥事はセキュリティではなく管理に基づく事件です。
問題を掏り替えないでほしい。
具体的な事件を話題にしているのに、水掛け論はないでしょう。
東急関係者ですね。住民板の利用ルールに書かれているように、契約者でない人は出て行ってほしい。

また東急関係者決めつけ君が出てきたよ。出て行くのはあなたです。

では、東急につごうの悪いことは、すべて東急不買運動ですか？
東急ファンではなくてライズを購入した者もいるんです。むしろ、そちらのほうが多いでしょう。
東急につごうの悪いことを書き込まないように勧める投稿をして、契約者や入居者にいったいどんなメリットがあるというのでしょうか？

別に東急の擁護をしているわけではないし、東急ファンとか意味不明です。今のところ特に不都合は感じてないし、何故そんなにわめくのか分かりません。あなたは何をしたいわけ？

つい最近までマンション管理を悪用して犯罪を犯していた東急コミュニティーにマンション管理を任せて本当に大丈夫かと思うのは自然なことだと思います。
鍵を預けて悪用されないのかと疑う人がいるのももっともだと思います。そういう考えを持つ方を非難するような投稿があるのを不思議に思っています。

非難されているのは、自分の考え以外を受容できない排他的な思考回路でしょう。

預けたくない人は預けなくてもいいみたいだから、それぞれが考えに基づいて、そうすれば済む話なんじゃないの？何度も蒸し返すような話じゃないでしょ。強制なんてできないんだから。

来週入居でーす！お花も綺麗に咲き、もうすぐ花火です、ライズのベランダから花火見えるなんて最高お友達呼んでこのときはホームパーティ今から楽しみです。

9割も契約してるんですね、もう心配要りません。
ライズ最高！！！！！！！

何の根拠もなく、騒ぎ出すいつもの輩か。
釣り？

7割だろ せいぜい

安万最高だぜ
文句はいわせねえぞ。

【一部テキストを削除しました。管理人】