二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 2

普通は入居前は　↑　のような反応ばかりなんだけど、ここは7-8割が”酷い　ガッカリ　いい加減にしろ”
という批判ばっかりです。
私もその中の一人ですが、植栽だけは何とかして欲しい。
後は目をつぶるけど。
こんな惨めな気持ちで入居を迎えるなんて考えてもおりませんでした。
ほかの案件見ると皆さんうきうきしながら入居です、入居前にこんなに酷い批判が吹き出るのはやはりそれなりに東急さんは反省するべきです。
欠陥マンション販売したシーザーなんかならしょうがないでしょうが、一流の東急ですよ何らかの手を打つべきです。
それに欠陥商品なら法に照らして白黒つけられますが、今問題になっているのは法律上の問題よりパーフォーマンスの問題でこれはお客様の信頼と言う東急に取り最も重要な商業モラルの問題が問われている事認識すべきです。

優良誤認は行政指導の対象だから不満があるなら連絡すればいいと思うよ

438さん、おおいに同意します。

438さん、私もです。
植栽が良くなったなどという書き込みがあったので、昨日見てきました。
嘘でした。あれで満足しているなんて良く書き込めたものです。
契約者をばかにした書き込みです。

あいかわらず、みすぼらしかったです。
ありえないですよ。ほんと。

他の契約者らしき人も不満をぶちまけてました。

入居を楽しみに待ちたいのに、むかつくことばかりで、いやになります。
入居したらもっと、色々なことがあるかもしれませんね。

あの植栽で引き渡すことは、東急自ら恥をさらしてるということ。
完璧な信頼失墜を招いていることを認識できないのだろうか。
もう誰も買わないし、契約者は文句を言い続けるだろう。自業自得だな。あれは、ひどい。

購入したｐｃ不具合あるのでベスト電器にクレームしたらたらいまわし、相当怒り心頭、でも本当はPCなんてどうでもよいことです、ＰＣは何回も買ってるのでいい悪い、不具合も分るのですが、不動産は人生一回だけ、不具合の度合いも客観的に判断できません。
何だかすごい欠陥商品つかまされたのかもしれない。
そんな気がする日々です。
ちまちま改善しても始まらないです。
でも自信を持って自分がいいと思ってれば良い商品なのです。
ある種＊＊＊＊＊なもんですね。
ライズ萬歳！
皆自信を持ちましょう。
もう買ってしまったので前向きに考えましょう。

私は武蔵小杉ＮＥＣ仕事で行きますが、駅降りてからパークシティの公開緑地の中を歩いていきます。
すごく気持ちよく素晴らしいできです、いつもライズと比較し羨ましいと思いながら歩いてます。
入居前の人にこんな気持ちにさせるのは罪なことです。
ライズはもう完全にパークシティの足元にも及びません。
今だったら私は同じ値段でも迷わずパークシティを購入します。
東急さん頼むから何とかしてください。
貴方のフラグシップ、ランドマークタワーが世間から目と鼻の先のあの武蔵小杉に比較してそんな評価を受けつつあるのですよ！
これは将来東急への評価そのものになって行きますよ。

皆さん、本気で抗議しませんか。
すでに営業にはなんども言ってますが、
何の対応もとられません。
このまま引き渡して逃げるつもりのようです。
一人の力では限界を感じています、、、、

契約者でもない人がいくら言っても営業は動かないでしょうね。

>>442

東急が恥をさらすのは、身から出た錆。
しかし、契約者・入居者は、東急のみすぼらしい植栽のお陰で、恥をさらし続ける。
みっともなくて、友達すら呼べない。

社長に投稿でもしないと、東急社員はこのまま、ボォーーーーーーーーーーーーと
しているだけだと思うよ。内覧会などで、ちょっと質問するだけで、
「他で確認してくださぁーーーーい」と抜け抜けという社員が多いこと。
ごまかす社員ばかりで、あきれるばかり。文句ばかり言われているはずだから、責任転嫁
したいのはわかるけど、それでも酷過ぎるよね。

またまた武蔵小杉パークシティが出てきましたね。
多くの方がいいというので、先日、所要のついでに途中下車して見てきました。
いやはや緑はじつに多かったです。周囲を見渡しても緑はほかに街路樹くらいしかないので、
あの空間にはどうしてもボリュームのある緑が必要だったのだと推察します。
もし緑がなかったら、グレーのまちに建つタワーマンションになってしまいます。
今後、駅前と工場跡の再開発でどんなまちに変貌を遂げるのか、というところでしょう。
ちなみに近隣のリエト（3本のタワー）ですが、こちらも敷地内には豊かな緑が広がっています。

さて、本題の武蔵小杉パークシティ。ここには２本のタワーが建っています。

ステーション・フォレストタワーに、敷地内（脇？）に木々や草花が生い茂り、
冒険の森やら、やすらぎの泉やら、テーマごとに区分されています。
サッカーボールで遊んでいる少年の姿が見られました。
この緑地帯とマンションのあいだに煉瓦の塀を配置しているあたりはうまいです。
エントランスはいくつかに区切られ、ソファのあるエリアでは
女の子たちが寝転んで遊んでいる姿がありました。

道路を隔てて屹立するもうひとつのタワー、ミッド・スカイタワー。
こちらは１階にコンビニがあり、すぐ脇には中原市民館。
この地域との共存をかなり強く意識しているようです。
マンションの前には大きな木が点在し、さながら駅前広場といった印象です。

武蔵小杉パークシティ、多くの方が称賛するようになかなかいいと思います。
ですが、あくまでも個人的な印象なのですが、
私は二子玉川ライズの開放的な独立空間にますます魅力を感じました。
（武蔵小杉パークシティは周辺との独立性という意味で閉塞感がありました。）
いまさらですが、東に国分寺崖線の緑を望め、西に多摩川が流れる。
平成25年春には、南に広大な公園（1期分）も誕生します。

ただ、いかんせん敷地内の植栽はどうにもいただけません。
改善の余地があるどころか、改善しないといけませんね。
売主の東急電鉄、東急不動産も真摯に対応してくれるはずです。

引渡しが進んでいるので承認などの手続きが必要になるのでしょうが、
よりよい環境創出のために、みなさん、ここはひとつ協力しましょう。
工事車両が入り、作業をすることを承諾すれば植栽の改善は十分に可能です。
ついでに言えばエントランスにあといくつかテーブルと椅子がほしいですね。


Take Action

○Webで要望を伝える
（“お問い合わせ”となっていますが、要望を明記すれば大丈夫でしょう）

東急電鉄
https://www.109sumai.com/ssl/contact/index.html

東急不動産
https://ssl.tokyu-ssl.com/tokyu-land/inquiry/input-co.html


○電話で要望を伝える

東急電鉄
住宅事業部　03-5458-0704

東急不動産
大代表　03-3477-0109

植栽について、ワタシはそんなに不満はないですね。

なぜなら、

二子玉川のような緑の多い場所では

マンションの植栽が豊かになると、比例して昆虫も増えるので。

もともと住んでいた二子玉川のマンションは植栽が豊かだったのですが

5月末ごろから昆虫が、どんどん増えるんですよねぇ。

昆虫が沢山いると、それを捕食するヤモリもいたりするわけです。

クワガタなんぞも何度か見かけました（笑

毎年夏になると、業者がマンションの敷地内に殺虫剤を撒くのですが

昆虫たちの生命力の方が勝っていたようで、あまり効果はありませんでした。

それに、

緑は必要だけど、昆虫は排除するというスタンスに

人間のエゴを感じずにはいられませんでした。


まぁ、植栽の加減や昆虫の好き嫌いについては

個人の主観によるところが大きいので、正解はないと思いますが……。

449です。

失礼しました。
いちばん重要なところで間違いがありました。
東急電鉄と東急不動産の電話番号が逆でした。
以下が正しい情報です。


○電話で要望を伝える

東急電鉄
大代表　03-3477-0109

東急不動産
住宅事業部　03-5458-0704

私は武蔵小杉パアーｸｼﾃｲｰもよく知ってますが、こちらの庭もなかなかよいですよ、解放てきで。二子玉川の自然に合わせデザインしたものと思います。

>>450
その意見はアグリーだが、それならそれで初めから植栽を植えず、無機質でもアートチックな
デザインの広場にすればよかった。
ランドスケープを植栽豊富なプランにした以上、中途半端以下の植栽のまま放置はみすぼらしい
だけ。

>>452
あのみすぼらしさを見て「なかなかよい」は正気の沙汰とは思えない。
植栽の地表が野ざらしのせいで、草木に自動で水をあげる散水管がむき出しになってるんですよ！
植栽豊かな他の施設やマンションで散水管ってほとんど見たことないですよね？
それはこのマンションが珍しく散水管システムを導入しているのではなく、他の施設は植栽が
青々と繁っているせいで、散水管が覆い隠されているだけなんです。
あの無粋な散水管むき出しの姿を見て「なかなかよい」なんて、ｋつい言い方ですがセンスを疑います。

森のような緑ってこんなもんですか？
パークの一部。

↑どこのジャングルっすか？

>>454
ライズのＣＧを見て期待していた植栽はまさにコレです。
だって物件の公式ページをちょっと見ただけで、下記の美辞麗句。
あんな大干ばつ後の畑みたいな植栽、誰も想像しませんよね…トホホ

森のような住宅街区、
森の邸宅、
森の花園のような華やぎ、
住宅を包む森のやすらぎ、
豊かな空間を緑で包む潤いあふれるランドスケープ、
「森」のテーマによって、その理想を求めました、

466です。
アレが東急にとっての「理想を求めた」結果？
東急にとての「理想」ってあんなチンケもん？
だって『理想』だよ、「がんばってみます」じゃないんだよ？

理想：人が心に描き求め続ける、それ以上望むところのない完全なもの。
そうあってほしいと思う最高の状態。

「それ以上望むところのない完全なもの」なんだよ？！

あ～～、もうっ、この怒りと情けなさをどう表現したらいいかわからん。

４５４さん
よく見ると小さく人が映ってますね、これってそうすると巨木ですか？
こんなの植栽できるわけ無いじゃん。

植栽が気になる方は改善要望だしてみたらいいですよ。
枯れたりボリュームが足りないのは単に下請けの問題じゃないですかね？

私は最初から完璧じゃなくても数年待って英国のワイルドガーデンみたいになるといいなと思っていますが、個人的に働きかけるつもりはないです。

まぁ、管理組合で改善要望に賛成を求められたら協力しますよ。
どうせなら第一園芸とメンテナンス契約して植栽の維持管理を委託したらどうでしょう。
東急の下請けに頼むより、そういうサービスを売りにしているところへ継続的に委託したいですね。
シーズン事にラウンジの装花を大胆に変えたりしてもいいのでは？
植栽を大事にするならそのくらいは管理費で対応したっていいと思いますよ。

>>458
ヒント：遠近法

武蔵小杉はもともと東銀の運動場だったし結構大きな木があったからそれを利用したのでしょう。
それに写真見ると薄暗くあまり感じがよくないと思います、夜なんか蚊なんかがすごいんじゃない。
そこ行くと二子はもともと周囲に緑が多く、国分寺崖線から多摩川の緑と借景には充分な緑があります。
高級住宅街というのは武蔵小杉のようなコンクリートばかりの工場地帯等と違い、周りの緑がいくらでもあり自分お庭はむしろ芝生とか割りとあっさりした小ぶりの木で纏め上げたほうが良いと思います。
ライズの庭はその意味ですごくセンスが言いと私は思います。
結局は二子の水辺をイメージした芝生系の庭と、緑の乏しい武蔵小杉にあって大きめの木を利用しながら独立した庭を作らなければならない、土地柄の差ではないでしょうか？

あえて言いませんが、これだけ入居者がいれば庭にしても好き嫌いがあり、どんなによいもの作ってもかならず文句が出ます。

小杉パークの植栽はとくに惹かれませんが、二子玉川のパークは保存樹や石をうまく活かしていていいですね。
マンションの外観にもマッチしています。

ライズは軽快で変化に富んだ庭が合いそうだから大きな木を増やすより草花を増やすと良さそう。

武蔵小杉パークを絶賛してる人は多分センスないよね。

たしかにあの人工地盤の上を森みたいにしたらおかしいですね、やはり丘の上の花園みたいな感じで今のほうがセンスとしては良いと思います。
せっかく白で統一してるイメージに暗い森はあわないとおもいます。
私は東急のセンスを信じてます。
早く入居が楽しみです。

>>462
そういうレベルの話をしてるんじゃない！

>>463
でも実際はハゲ山のような赤土の地表がむき出し。

今は確かに赤土が見えてかっこ悪いけど、ライズの場合割と下草が多いのですぐに一面緑になりすごく感じよくなると思います。
やはり二子のイメージは小川と牧草地帯と言うイメージが一番遭うと思います。

んー？前半は賛成だけど、東急のセンスはイマイチだよ。笑

縁があってパースを見せてもらったけどそれは素敵だったよ。
庭のデザインは東急じゃないから設計とおりになってればかなりオシャレだったんだけどね。

下請けさん、頑張って！

だから４６６さんみたいな意見も有れば、私みたいにすごく満足してる人も結構多いと思いますよ。
これはだから、個人の好みの問題です。
ピカソがいいのかルノアールがいいのかという問題です。

465
今でもこんな感じなのにセンスがいいって、どんなセンスしてんだよ！

http://farm5.static.flickr.com/4028/4618189466_0c6b998b79_o.jpg

じゃあ何か？！公式ＨＰのＣＧみたいな植栽が実現したらセンスが悪いのか？

結局庭にケチつけてる人はネガが久しぶりのネタに喜んで投稿してるんだと思います。
東急さん変な風に変えないで下さい、今から武蔵小杉の真似しても所詮人口基盤の上で無理なんですから。
結局いよいよ武蔵小杉と比較され文句言われるだけですから。

４７０さん
この写真からすればもう随分植栽、特に緑の下草が一面に生えてますよ！あと一ヶ月もすれば本当にすばらしくなります。

472さん

だといいのですが…

小杉はダサいから真似る必要ない。
予定通りの構想でいいんですよ。
方向性は変えずにメンテナンスに力を入れて欲しい。

これから植栽どうなるか、木が木でないよ～

「完成時には、ここには何本もの大木が植えられます。したがって、景色のことを考えると
木が邪魔になるので、５階以上が望ましいでしょう。」
「そうですか、素晴らしい樹木に囲まれて生活できるのですね。」
「そうですよ。緑と川に囲まれた生活が待っています。」

ばかやろぉ～、2階からでも何でも見れるじゃないか。適当ばかり言うんじゃないよ。
この○○野郎！

あ～、契約時に戻りたい。くやしいなぁ～。多額のお金を払って、みすぼらしいマンションを
購入してしまったなぁ～。

住民の直接負担なしで管理をしてくれる公園が隣にできるのだから、
植栽が貧弱でも困らない。

立派だとそれなりに住民負担は大きくなる。

小杉のような港湾・工場労働者の街は、無理にでも人工的な緑をつくる
必要があるんだな。

ゴミの島を「夢の島」と名付けるのと同じ。

確かにライズの植栽はまだまだ惨憺たる状況。特にイースト側は禿げてる。
何とかしてもらいたい。

エントランスのタイルも妙に安っぽい。グリーンのチップはいただけない。
せめて、インフォメーションの床材にすべきだよ。

野生司義光さん、藤江和子さん、本当にこれでいんですか？
こんなんじゃ、もう仕事来なくなるよ！

まあ、みなさんの怒りはかなり納得できる。植栽は最初が酷すぎた。

私もちょっと前に見ました。
確かに最初よりはだいぶましになってきてますよ。
（なんか求める水準が落ちてきている気もしますが・・。笑）
もちろんまだ土が見えている部分も結構ありましたが、
一応なんか植わっているので1-2ヶ月で地肌は見えなくなると思われます。
場所によってはかなりのボリュームになっているところもあります。
敷地のまわりには巨木がけっこう配置されていますし。
敷地内のわりと大きな木々にも葉っぱがだいぶついてきましたし。

まあフォレストウォークがフォレストになるには5年は必要と見ましたが。

ていうかまだ工事中？の部分が結構ありますね。
なんかまだイースト引渡しまで期間あるし、
頑張ってなんとかしようとしている雰囲気は感じましたよ。

東急がまったく契約者の要望を無視してるわけではないことは感じ取れた。
植栽に対する要望や苦情が多いというのも担当者と話して感じた。
今後の対応に期待する気持ちになってきた。
だから皆さん、まっとうな要望はどんどん言った方がいい。

建物の概観、構造、仕様はすばらしい。ランドスケープも申し分ない。
人工地盤上は広いし本当に気持ちがいい。世田谷でこんなマンション他にない。
人口地盤と一階を結ぶエレベータも多数あるし、大階段上のガラスパネル？も金かかってそう。
共用部は決して豪華ではないが、シンプルで私にとっては使いやすくて気持ちいい。
植栽をしっかり仕上げてくれれば、申し分ないと感じています。

外観やランドスケープがダメならどうにもならないが、ここはその点が良く出来ている。
下草が揃って、木にも葉が増えれば素敵な庭になりますね。

あの緑のチップも最初は何？と思ったけれど何度か見てたらライズ全体のデザインにマッチしているので、これはこれでいいのかなと思ってきた。
二子玉川らしい空気感を現している空間になっていて住みはじめたらさらにその感じを実感出来そうです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

たぶん、、、、、

火消し役は、数人？？
あの植栽見たら、誰も信じないから関係ないけどね。

これだけ植栽ネタで盛り上がる私たち契約者もなさけないけど、植栽すら満足にできないのかとあの植栽見たら思うのは当然だと思う。

もう実物あるんだし、しつこく同じような書き込みするのやめたら？あれが良いって人もいれば、最悪って人もいるだろ。いい加減違う話題が欲しい。
プラザモール工事してますが、あれは予定されてた保育所とかクリニック？