管理組合・管理会社・理事会「管理組合の役員を避けたい」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-04-04 06:57:28
【一般スレ】マンション管理組合| 全画像 関連スレ まとめ RSS

 管理組合の役員をやりたくないのです。一戸建てを狙っていましたが、強引な不動産業者につかまり、マンションを購入させられてしまいました。以前にもマンションを購入して、役員が廻ってきて1年だけやりましたが、苦痛でなりませんでした。 そこでマンションを手放し、町内会の班長が10数年に一度廻ってくる一戸建てをさがしていました。営業マンはマンション購入の条件として「管理組合の役員をやらなくてよい」というのを提示してきました。管理会社の担当者にも会わせられ、念書も書かせました。だけども管理規約に反するのでは?管理組合も黙っていないはずです。

 私は「社会不安障害」という病気です。なんとか服薬しながら社会復帰して働いていますが、電車やバスに乗れません。また大勢の人がいるところが苦手です。めまいがしたり、動悸が激しくなり、大汗を掻いてしまいます。とても悔しいのですが他人の理解は得ることは困難のようです。

[スレ作成日時]2010-05-23 17:06:06

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管理組合の役員を避けたい

  1. 201 匿名さん

    >>200 匿名さん

    酷いな~  月2500円で1年間が適正だろう?

    それより理事に手当を支払う方がいいのでは、理事長、副理事長、他役員、平理事で
    格差あり
    但し理事会を開催し出席した者に支払う。

  2. 202 匿名さん

    理事は誰でもよいのですが、理事長は【はずれ】では困ります。
    何故って、自分たちが支払した管理費や修繕積立金を管理会社の云うなりに使うからです。完全な輪番制はマンションによっては無理なので、理事長が推薦しています。

  3. 203 デベにお勤めさん

    当たりって存在するの

  4. 204 匿名さん

    そうね、外れの理事長はだめでしょう。

  5. 205 匿名さん

    談合したい?

  6. 206 匿名さん

    マンションにすんでいるのなら、その管理がどのように
    行われているのかを知ることも必要なのでは。

  7. 207 匿名さん

    >>206 匿名さん

    管理組合の役員にならなくても、マンションの管理がどのように行われているのかを知ることはできる。

  8. 208 匿名さん

    >>207 匿名さん
    理事をしているといろんなことが分かってくるよ。
    役員の経験の無い者には分からない。

  9. 209 匿名さん

    工事を発注する方法とか、その候補選定の方法とかも。
    合い見積もりの取り方も勉強するしね。
    管理規約とかの改正の方法とか、滞納者に対する対応の
    しかたとか。
    修繕積立金の値上げとかも勉強するよ。理事をしてれば。

  10. 210 匿名さん

    >>209 匿名さん

    そのような単なる作業を知る必要はない。

  11. 211 匿名さん

    >>210 匿名さん
    知る必要はないといっているが、だったら理事会や管理組合で
    決まったことには従いなさい。

  12. 212 匿名さん

    理事にはなりたくない、しかし要望等は人一倍多い。
    いるんだよね、そういう勝手な住民が。

  13. 213 marklett

    >>194 匿名さん
    貴方の言い分は公平ではなく強制です。民主国家においては著しく公共の福祉に反しない限り、合理的な理由がある限り個人の都合が優先します。それが我が国の民法の理念です。

  14. 214 marklett

    たとえ輪番制であったとしても、この国の民法では、本人が就任を許諾しない限り、強制的に理事の職に就かせることは何人たりとも出来ません。やりたくないは理由には出来ませんが、ご本人の健康状態、家族の看護介護、仕事の都合等で役員を辞退することは可能です。それに対して診断書の提出を求めたり、実地検分を行うなどして無理にでも就任させる考えは、著しく個人の権利を制限する者で恥ずべき行為かと思います。

  15. 215 匿名さん

    輪番制というのは、次期役員候補者を指名する一つの方法に過ぎませんので、役員就任を承諾するかどうかは別の問題です。

  16. 216 匿名さん

    >>215 匿名さん
    規約に設定されているので規約違反だと怒られた。罰則規定がある。

  17. 217 匿名さん

    マンションのルールですから、それぐらいは
    やりなさいよ。

  18. 218 周辺住民さん

    命令するな

  19. 219 匿名さん

    やりたくない者は、無理にやらせることはできないがやらない場合は
    罰則を課せばいいでしょう。
    輪番制で回ってきた期間、1ケ月に1万円の協力金を課すとかね。

  20. 220 匿名さん

    >>219 匿名さん
    ソレはすごいいいアイディアだと思う。
    バカでやる気のないやつに無理やり理事をやってもらうよりも
    有能な外部専門家をそのカネで雇ったほうがいいに決まっている。
    理事をやる人間は前提として区分所有法や管理規約を読んでいるのが当たり前のはずだが、読もうとしないとか読んでも全然分からないという人間は
    おカネで理事会活動に貢献していただければ、もうそれで十分。

  21. 221 匿名さん

    簡単なことをさも難しく書いている、それが規約。
    不動産屋さん

  22. 222 匿名さん

    管理規約が難しい?
    六法全書じゃないですよ。
    それぐらいは、日本人であれば理解できますよ。

  23. 223 匿名さん

    >>222 匿名さん
    自分もそう思っていたけど、管理規約の内容すらわからないバカっているんですよ。
    そういうのに理事やらせると、悪徳管理会社のいいカモにされてしまうので
    理事なんかやらせないほうがいいカモです。
    経歴詐称してまで理事長やりたがるバカとかも要注意です。



  24. 224 匿名さん

    理事長の経歴詐称はなかなか分からないですね。

  25. 225 匿名さん

    不動産屋の学歴と同じ

  26. 226 匿名さん

    >>225 匿名さん
    あなたはシニアの管理人?

  27. 227 匿名さん

    学歴で判断してはだめですよ。
    東大卒でもいろんな考えをもった方がいますから。

  28. 228 匿名さん

    輪番制の理事ぐらいは引き受けなさい。
    自分の住んでいるマンションだから誰かがやらなければ
    ならないので、その時ぐらいは理事をやるべきだ。

  29. 229 匿名さん

    戸建てであれば、すべて自分でやらなければならないんだよ。

  30. 230 匿名さん

    >>228 匿名さん
    内通者をマンションから追い出したあとに、やります。

  31. 231 匿名さん

    今やればいいのでは。
    マンション管理、あなたがやらずに誰がやる。

  32. 232 匿名さん

    輪番制やくじ引きで理事がまわってきたら
    黙ってやること。

  33. 233 匿名さん

    >>232 匿名さん
    理事をやりたがるジジイどもが記憶力も劣悪で学習能力なんか全然ないくせに
    上から目線で何度も同じ話を繰り返して、とてつもなくうざいんです。
    どうしたらいいのでしょうか。

  34. 234 匿名さん

    >>233 匿名さん
    あなたは理事長にはなれないのですか。
    理事長になればすばらしい管理ができるのにね。

  35. 235 匿名さん

    理事長になれなくて、ただ黙って座っている者に
    批判する資格はないよ。
    どうせ意見を述べることもできないんでしょう。

  36. 236 匿名さん

    >>233 匿名さん
    ここで批判しかできないあなたには理事長はとてもじゃないが
    勤まらないというか、推薦もされない。

  37. 237 匿名さん

    分譲マンション管理会社・・闇の部分が垣間見れる、ヤフー知恵袋の質問と回答が、興味深い。。

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11289082591

  38. 238 匿名さん

    >>236 匿名さん
    乏しい情報でよくそんな断定的なことをえらそうに言えるな。
    理事会で耄碌ジジイが年功序列という妄想にしがみついて
    威張りくさるから、誰も理事をやりたがらないということがなだわからないのか。

  39. 239 匿名さん

    >>237 匿名さん
    そういう貼り付けだけしても誰も読みませんよ。
    自分の考えを書き込まないとね。
    単なるコピペは誰も読まないと思うべきだ。

  40. 240 匿名さん

    貼り付けをするだけなら何の意味もないというのが
    分からないのかな。
    だから誰にも読まれないんだよ。
    開いてまで読む気にはならないよ。

  41. 241 匿名さん

    輪番制の理事ぐらいは、マンションに住んでいるのなら
    黙って引き受けるべきだよ。
    本人がでれなければ配偶者でもいいということになっているのでね。

  42. 242 匿名さん

    引き受けるけど、何も勉強しない理事が多い。

  43. 243 匿名さん

    引き受けるけど、理事会をサボる理事が多い。

  44. 244 匿名さん

    分譲マンションの管理組合 理事長 自らが、専有部分の雨漏りを確認し、防水業者と打合せした質問と回答が、興味深い。

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13290036503

  45. 245 匿名さん

    >>244 匿名さん
    自作自演を何度も繰り返すバカ

  46. 246 匿名さん

    当方は、保険会社に提出する雨漏り被害の『示談書』を、偽造されたことがあります。保険会社に直接問い合わせて、発覚しました。

    犯人は、管理会社 の担当者でした。有印私文書偽造(5年以下の懲役)という立派な犯罪です。

  47. 247 匿名さん

    偽造とか有印私文書偽造とか犯罪のにおいが
    ぷんぷんしますね。

  48. 248 匿名さん

    >>246 匿名さん
    警察に通報するとか訴訟を起こすとかしなかったのですか。

  49. 249 匿名さん

    悪いことがおこなわれているのなら、誰かが
    勇気をもって提訴すべきです。

  50. 250 匿名さん

    触らぬ神に祟りなしを貫くつもりなら、
    批判とか陰口とかはやるべきではない。

  51. 251 匿名さん

    匿名掲示板の書き込みに対して、熱くなることはないよ。
    2チャンの場合はもっと熱くなるよ。

  52. 252 匿名さん

    >>250 匿名さん

    いつでも、警察に被害届を出せる状態です。

    被害届を出した時に『組織的な犯行かもしれません』と、伝えるつもりでいます。

  53. 253 匿名さん

    >>252 匿名さん
    時効がありますから気を付けてください。

  54. 254 匿名さん

    時効も留意すべきです。
    いつだれが届けをだすかです。
    証拠は自分たちでそろえる必要があります。

  55. 255 匿名さん

    輪番制の役員ならやらなければだめだ。
    住民の権利と責任は果たさなければね。

  56. 256 匿名さん

    >>254 匿名さん

    偽造された示談書が、証拠です。

    マンションの総会では『雨漏りは保険金は出ません』
    ということで、修繕積立金から復旧費用が支払われました。

    しかし実際には、保険金は出ていました。

  57. 257 匿名さん

    雨漏りでは保険金がでないということですね。
    そういう場合もあるんではないですか。

  58. 258 匿名さん

    10階建てのマンションで、9階に雨漏りがありました。

    マンションの総会では『雨漏りは保険金は出ません』
    ということで、修繕積立金から復旧費用が支払われました。

    しかし、10階バルコニーのドレン詰りが原因だったのです。

  59. 259 匿名さん

    それでは保険はおりませんね。
    経年劣化も対象外です。

  60. 260 匿名さん

    >>258 匿名さん

    保険会社に示談書が提出されているとのことですから、専有部分の損害について施設賠償責任保険による請求をしたのだと思います。
    また、共用部分の損害については、経年劣化によるものであり、修繕積立金から復旧費用を支払ったのではないでしょうか?

  61. 261 匿名さん

    最上階である10階の区分所有者が、植木鉢に入った植物をバルコニーに、置きっ放しにしていました。

    10階バルコニーには屋根が掛かっていない為、屋上から、10階バルコニーの様子が確認できます。

    枯れた植物の葉などがドレンに詰り、9階に雨漏りしました。


  62. 262 匿名さん

    >>261 匿名さん

    保険会社に提出されている示談書の当事者は、誰と誰でしょうね。

  63. 263 匿名さん

    10階の区分所有者・・・加害者

    9階の区分所有者・・・被害者 

  64. 264 匿名さん

    >>263 匿名さん

    個人賠償保険での請求ですね。
    この場合、保険金請求権を有するのは管理組合ではなく、加害者である10階の区分所有者です。

  65. 265 匿名さん

    バルコニーは共用部分ですので、管理組合に維持管理責任があります。

    10階の区分所有者は加入している、専有部分の損害保険では、保険金は支払われません。

  66. 266 匿名さん

    >>265 匿名さん
    >バルコニーは共用部分ですので、管理組合に維持管理責任があります。

    管理規約に、バルコニーは専用使用部分であり、保存行為のうち、通常の使用に伴うものについては、専用使用権を有する者がその責任と負担においてこれを行わなければならない等の規定があると思います。

  67. 267 匿名さん

    【管理規約から抜粋】

    ・敷地及び共用部分等の管理については、管理組合がその責任と負担においてこれを行うものとする。

    ただし、バルコニー等の管理のうち、通常の使用に伴うものについては、専用使用権を有するものが、その責任と負担においてこれを行わなければならない。

    ・区分所有者は自己の所有する専有部分について、火災保険契約を締結するものとする。

  68. 268 匿名さん

    >>256 匿名さん

    >マンションの総会では『雨漏りは保険金は出ません』ということで、修繕積立金から復旧費用が支払われました。

    >しかし実際には、保険金は出ていました。

    管理組合の口座に、保険金が振り込まれたのを知っているのは、
    管理会社の担当者と保険会社(代理店)だけですね。


  69. 269 匿名さん

    総合保険なら、経年劣化であろうと漏水でも
    保険は降りるよ。

  70. 270 匿名さん

    ただ、築古のマンションの保険料は
    かなり高くなります。

  71. 271 匿名さん

    >>269 「Part3のスレ主」さん
    >>270 「Part3のスレ主」さん

    修繕積立金から支払われた復旧費が、どの部分の復旧であるのかわからないのに、無責任なことは書かない方がいいですよ。

  72. 272 匿名さん

    修繕積立金の取り崩しは、総会の普通決議が
    必要なので、工事個所や見積金額等は分かりますよ。

  73. 273 匿名さん

    >>272「Part3のスレ主」さん

    なにを寝ぼけたことを・・・
    いま議論しているのは、>>258 についてです。

  74. 274 匿名さん

    それなら保険はおります。
    それにPART3のスレ主さんと書く必要はあるの。

  75. 275 匿名さん

    >>274 「Part3のスレ主」さん
    >それなら保険はおります。

    どの部分の損害に、どのような種類の保険金がおりるのでしょうか?

  76. 276 匿名さん

    >>268 匿名さん
    理事長は知ってるはずです。
    請求時に理事長が捺印していると思います。

  77. 277 匿名さん

    >>276 匿名さん

    示談書に、理事長の署名と捺印はありました。

    しかし理事長は、何も考えずに『ここに印鑑押してくれ』と言われれば、押すタイプの人です。

    その時に、保険金の種類を聞いたかもしれませんが、覚えていないでしょう。

  78. 278 匿名さん

    >>277 匿名さん
    >示談書に、理事長の署名と捺印はありました。

    全体像が見えないですね。
    この示談書というのは、>>262 >>263 の示談書ですか?

  79. 279 匿名さん

    >>278 匿名さん

    そうですよ。

    この事件をきっかけに、管理会社に対して言いなりの理事長は、辞めていただきました。


  80. 280 匿名さん

    >>279 匿名さん

    保険会社に示談書が提出されているということは、賠償責任保険の請求ですね?
    示談書に署名・捺印している理事長は、「10階の区分所有者」または「9階の区分所有者」ですか?

  81. 281 匿名さん

    東京海上日動の示談書です。

    当事者 甲:(被害者の住所・氏名・捺印)・・9階の区分所有者(902)

    当事者 乙:(加害者の住所・氏名・捺印)・・10階の区分所有者(1002)

    当事者 丙:(管理組合理事長の住所・氏名・捺印)・・5階の区分所有者(503)

    ■503は、現在理事長ではありません。

  82. 282 匿名さん

    示談内容は、何の損害に関するものですか?
    その損害に関して、丙(多分、管理組合の代表者として記名・捺印している)は、どのような位置付けですか?

  83. 283 匿名さん

    示談の当事者は甲と乙の2者であり、丙は立会者としての位置付けではありませんか?

  84. 284 匿名さん

    >>283 の訂正

    (誤)立会者
    (正)立会人

  85. 285 匿名さん

    管理組合の役員をやりたくないという気持ちとてもよくわかります。
    うちのマンションは人間関係がとても悪く、理事会も総会も
    その場にいない管理組合員の悪口を全員で言います。
    魂が汚れてしまいそうで怖いです。助けてください。

  86. 286 匿名さん

    >>281 の訂正 ■画像参照


    東京海上日動の示談書です。

    当事者 甲:(加害者の住所・氏名・捺印)・・10階の区分所有者(1002)

    当事者 乙:(被害者の住所・氏名・捺印)・・9階の区分所有者(902)

    当事者 丙:(管理組合理事長の住所・氏名・捺印)・・5階の区分所有者(503)

    ■503は、現在理事長ではありません。

    1. 東京海上日動の示談書です。当事者 甲:(...
  87. 287 匿名さん

    >>286 匿名さん

    示談条件が乙の損害に対して甲が損害賠償金を支払うということですから、個人賠償責任保険の保険金請求に必要な示談書であることがわかります。

    また、この示談書の書式はに従えば、丙欄は、
    ① 甲の使用者
    ② 甲の親権者
    のいずれかの場合に記入する箇所ですから、記入の必要はありませんでしたね。

  88. 288 匿名さん

    >>286 匿名さん

    一方、修繕積立金から支払われた補修費用というのは、「乙の損害」に対してではなく、漏水事故が発生したことによって判明した共用部分等で補修が必要な個所(たとえば、経年によるコンクリート部分の劣化等)の補修に要する費用(クラック補修費用等)だと思いますが、違いますか?
    なお、経年劣化による損傷部分については、マンション総合保険でも支払い対象外です。

  89. 289 匿名さん

    >>288 匿名さん

    ■違います。
    雨漏り被害を受けた、902の復旧費用です。

    総会で『雨漏りでは保険金が支払われない』と、管理会社の担当者から説明があり、修繕積立金から支払うことが決まりました。

    しかし数か月後、示談書が偽造されて、保険金が支払われていることが判明しました。

    当方が、保険会社に直接問い合わせて、突きとめました。


  90. 290 匿名さん

    >>289 匿名さん

    1.個人賠償責任保険の契約者は、管理組合? 10階の区分所有者?
    2.一般的に保険会社が示談書を当事者以外に開示することは考えられませんが、あなたは?

  91. 291 匿名さん

    【追加】
    3.保険金の支払先は?

  92. 292 匿名さん

    >>290 匿名さん
    >>291 匿名さん

    1.管理組合です。

    2.保険会社に『筆跡を調べる』と連絡したところ、偽造された示談書のコピーが、自宅に届きました。

    3.管理組合の口座に振り込まれていました。

    ■当方が示談書の偽造に気付くまで、保険金が振り込まれていたのを知っていたのは、管理組合の担当者と保険代理店の担当者になります。

    総会では『雨漏りは保険金は支払われません。修繕積立金から支払います』ということでした。議事録にも記載があります。

  93. 293 匿名さん

    賃貸マンションを選べばよいだけです
    まあ、釣りスレだと思うけど

  94. 294 匿名さん

    >>292 匿名さん
    >管理組合の口座に振り込まれていました。

    管理組合では、どのような会計処理をしていたのでしょうか?

  95. 295 匿名さん

    >>294 匿名さん

    1.『偽造された示談書では、保険金は支払われない』ということで、管理組合の口座から、保険会社に返金。

    2.あらためて示談書を作成し、当方が被害者の欄(乙)に署名・捺印。

    3. あらためて管理組合の口座に、保険金が振り込まれる。

    ■管理組合の担当者は、別の人に変わりました。

    保険代理店は、別の保険代理店に変わりました。
    保険会社も、別の保険会社に変わりました。(更新時期でした)

  96. 296 匿名さん

    >>295 匿名さん
    >あらためて管理組合の口座に、保険金が振り込まれる。

    個人賠償責任保険において、契約者が「管理組合」であっても、保険金請求権を有する者は加害者である「10階の区分所有者」です。
    「10階の区分所有者」が保険金を請求するに際して、なぜ、保険金の支払先を「管理組合」に支払指図するのですか?

  97. 297 匿名さん

    >>296 匿名さん

    詳しいことは不明です。

    それと、10階の区分所有者は日本人ではありません。

  98. 298 匿名さん

    >>297 匿名さん

    1.管理組合は、保険会社からの入金をどのように会計処理をし、誰にどのような項目で支払ったのでしょうか?
    2.保険会社から管理組合に振り込まれた金額は、総会決議された修繕積立金からの補修費用と同額ですか?

  99. 299 検討板ユーザーさん

    >>298 匿名さん
    あなたはソレを聞いてどうしたいの?

  100. 300 匿名さん

    >>298 匿名さん

    1.保険金が入って、どこにも支払ってないです。

    2.同額ではありません。産廃処分費が保険の対象外だそうです。


  101. 301 匿名さん

    >>300 匿名さん
    >保険金が入って、どこにも支払ってないです。

    修理業者に修理費を支払ったのは誰ですか?
    それとも、まだ支払われていないのですか?

  102. 302 匿名さん

    >>301 匿名さん

    902の復旧工事は、管理会社が行っています。

    管理組合が、管理会社に支払っています。


  103. 303 匿名さん

    >>300 匿名さん
    >産廃処分費が保険の対象外だそうです。

    産廃処分費も損害賠償の対象ですから、その金額を含めて示談が成立していたのであれば、保険の支払い対象になっていたと思います。

  104. 304 匿名さん

    >>303 匿名さん
    スレタイと無関係では?

  105. 305 匿名さん

    スレタイとは関係ないが、何も書き込まれないので
    なんでもいいんではないの。

  106. 306 匿名さん

    何か関係のないことでも書き込まないと、
    このスレが終わってしまうんでね。
    スレ主旨に関する書き込みもどうぞやってください。

  107. 307 匿名さん

    保険のことは分かりにくいので専門家に
    任せておけばいいのでは。

  108. 308 匿名さん

    わざわざ理事になって己の魂を汚したくない。

    スレ主旨に戻してみました。

  109. 309 匿名さん

    病気であれば、理事長等に相談すれば
    理事は外してもらえるでしょう。
    うちの規約にもそういう条項はありますけどね。

  110. 310 匿名さん

    病気とか高齢者、介護を必要とする者がいるときは
    理事候補から外す必要がある。

  111. 311 匿名さん

    それを理解してくれる組合員が少ない。

  112. 312 匿名さん

    >>310 匿名さん

    本人の承諾なく、外すことはできない。

  113. 313 匿名さん

    >>312 匿名さん
    そうですね、いくら高齢者でも輪番制の理事を楽しみに
    待っている者もいる。

  114. 314 匿名さん

    やりたい者はやればいいのです。
    体力は個人差がありますから。

  115. 315 匿名さん

    一応輪番制であるが、理事を辞退できる要件を
    記載しておくが、その該当者でもやりたい者は
    できるんですよ。

  116. 316 匿名さん

    輪番制の理事が回ってきたので仕方なくやったという
    スレ主だが、嫌ならなぜ変えようとしなかったのかね。

  117. 317 匿名さん

    せっかく理事になれて改革のチャンスがあるのに放置した。
    しし、不満はあるので、陰でこそこそと批判をする。

  118. 318 匿名さん

    もう理事には戻れないので、マンションの改革は
    かなり難しいですね。

  119. 319 匿名さん

    >>318 匿名さん
    >私は「社会不安障害」という病気です。なんとか服薬しながら社会復帰して働いていますが、電車やバスに乗れません。また大勢の人がいるところが苦手です。めまいがしたり、動悸が激しくなり、大汗を掻いてしまいます。とても悔しいのですが他人の理解は得ることは困難のようです。

    スレ主の自己紹介をよく読んであげてください。
    理事をやらない またはやれない理由には正当性があると思います。
    自分は障害はないけど、やりたくない人の気持ちはよくわかる。
    自分が嫌になるのは、マンション管理について学ぶ気持ちがないくせに
    やたら威張りくさっている愚かな人間が必ず理事会にいること。

  120. 320 匿名さん

    >自分が嫌になるのは、マンション管理について学ぶ気持ちがないくせに
    >やたら威張りくさっている愚かな人間が必ず理事会にいること。
    それこそ自分が勉強してリードしていけばいいのでは。

  121. 321 匿名さん

    >>320 匿名さん
    なぜか上から目線のあんたもね

  122. 322 匿名さん

    自分で理事会を改革する力もないんでしょう。

  123. 323 匿名さん

    バカの頭の中まで改革できないから、あきらめている

  124. 324 匿名さん

    あきらめているんなら、黙って理事を引き受けなさい。

  125. 325 匿名さん

    輪番制の理事は1回やればもう回ってくることは
    ないだろうから、一度ぐらいは経験した方がいいと
    思うけどね。
    自分の住んでいるマンションのことだから。

  126. 326 匿名さん

    戸建てであれば、すべて自分でやらなければならないよ。

  127. 327 匿名さん

    戸建てに住んでいることを思えば、1年ぐらい
    理事をやってもいいんじゃないの。

  128. 328 匿名さん

    理事がそんなに嫌なの。
    ただ、座っているだけなのに。

  129. 329 匿名さん

    理事の仕事は会社の勤務とは違うしね。

  130. 330 匿名さん

    理事の仕事は責任はないからね。

  131. 331 匿名さん

    役員をやるもやらないも組合員の自由。会社と同じ。
    ただ、「あそこのご主人、役員も務まらない〇カなのかしら」と
    近所の奥さん連中に陰口叩かれるかも。

  132. 332 匿名さん

    それはないだろうが、組合員の自由ではないよ。
    規約にきめられているからね。

  133. 333 匿名さん

    役員就任というのは、堅苦しく言うと「役員をやってください」「役員を引き受けます」という依頼と受諾から成り立っていて、この基本的構造(契約自由の原則)は規約レベルでは変えられない。
    依頼もされていない組合員が「今日から俺が役員だ」と一方的に宣言しても無意味であるのと同じように、受諾していない組合員は「今日からお前が役員な」と言われても聞き流しておけばいい。

  134. 334 匿名さん

    順番表で自動的に役員になるマンションはほとんどない。現役員会が次期役員候補者一覧表を作成し、それを総会で賛成多数で信任・可決して初めて役員になる。
    現役員会が次期役員候補者一覧表を作成する際には、当然のことながら一覧表に記載される組合員の了解を取らなければならない。「おれは聞いてない」と言われればおしまいである。「組合員は次期役員候補者一覧表に記載されることを拒否できない」などという条文がある規約で運営しているマンションはないだろう。標準管理規約にもそのような役員立候補あるいは役員就任を強制(義務化)するような条文はない。なぜなら、あまりにも非常識で無意味だから(笑

  135. 335 匿名さん

    仮に、332さんがいうような「役員辞退が自由にできない」という条文が規約にあるとすれば、分譲後の規約改正で設けられたのだろう。「アンケート取って総会で決議すれば何でもできる」という素人役員が牛耳っているマンションではこの種のトチ狂った内容の新設ルールを見かけるが、何の効力もない。
    もちろん、組合員全員がそのルールに納得(イヤイヤながらでも)しているなら、合法違法・適当不当を論じる必要はない。例えば、エレベーターは法律では自由に使うことができるが、「当マンションではエレベーターに乗るのは60歳になってから」という使用細則に全員が賛成しているならば、そのルールが適用される。

  136. 336 匿名さん

    そのため、役員をやりたくないという組合員を説得することが重要になる。「みんな引き受けてますよ」の同調圧力型、「辞退するなら代わりの人を見つけてきてください」の責任すり替え型、「引き受けるのは組合員の義務だぞ!」のウソ恫喝型。何でもいい、とにかく「引き受けます」の言質(納得)を取れば、現役員会の勝ち(組合員の負け)である。お互いがんばろう。

  137. 337 匿名さん

    役員には適当な報酬を支払うといい。月10万ぐらい。

  138. 338 匿名さん

    まあ、管理組合の理事なんて屁みたいな仕事だからやってみてはどうでしょうか。
    マトモなマンションならマトモな管理会社がついているので、ほとんどのことは
    管理会社がおぜん立てしてくれ、理事はハンコをつくだけです。ネコでもやれる
    内容ですよ。それで報酬までもらえるなんて幸せ過ぎる!

  139. 339 匿名さん

    >まあ、管理組合の理事なんて屁みたいな仕事だからやってみてはどうでしょうか。

    そういうバカがいるから自分は理事なんかやりたくない。
    そういう奴らと付き合うのも時間のムダだ。
    理事やるなら、区分所有法や適正化法、管理規約くらいはアタマに入れて
    入門書くらいは数冊読んでからやるべき。
    最新の中央と地方のマンション管理行政について把握し、
    補助金チェックは怠らず、雑誌にマンション管理の特集があれば
    必ず目を通すこと―それらが出来なければ、
    専門家アドバイザーの顧問を探すこと―
    管理会社に丸投げしたら、修繕積立金がカラになり、ムダな出費が増える。
    相見積もりを取ることくらいいくらバカでもできるだろう。
    日本のマンション管理行政は企業が利益相反をやりやすい環境を作り上げてきた
    わけだし、マンション学会も管理組合の利益などどうでもいいみたいだから、
    管理組合の理事は以上の責務を果たせない限り、
    管理会社のお財布クンになっているにもかかわらず、
    それに気づかないボケ以外の何物でもない。


  140. 340 匿名さん

    民法も読んでくださいネ

  141. 341 匿名さん

    憲法と民法を読んでいることは、市民の教養または常識として
    当たり前なので外しました。

  142. 342 匿名さん

    おそれいりましてござりまする

  143. 343 匿名さん

    >>339 匿名さん
    で、全部人のせいにして生きて来たんですね。わかります。

  144. 344 匿名さん

    >>343 匿名さん
    343はカラッポのアタマで生きて来られたのですね。わかります。

  145. 345 匿名さん

    結局、タダ働きはしたくない、とゆうことですね

  146. 346 匿名さん

    違います。タダ働きは全然OK。
    小学生のお年玉のような金額はいらないです。
    学習能力ゼロのくせに威張りくさっている連中と同席するのが
    自分にとってストレスになるし、ムダな時間としか思えないので、
    やる気がしないのです。だから、スレ主の気持ちが少しわかります。
    管理組合員として部分負担するのはOKなので、マンション管理士など
    優秀な専門家を顧問として雇って欲しいです。

  147. 347 匿名さん

    そんなに気にしなくて淡々とやればいいんじゃないかな。
    相手は何も思っていないのに、自分だけが悩むことはないよ。

  148. 348 匿名さん

    相手は何も思っていないとかそんなことはあなたにはわかるはずがない。
    それが判断できるような情報をあなたに与えていない。
    ストレスになるので、もう答えません。

  149. 349 匿名さん

    確かに、理事会で法律や規約の規定を持ち出して意見を言うと変な顔をされるからな。
    「前例と同じかどうか」「他のマンションでもやってることかどうか」が重要なので
    あって、特に長期政権の爺さん理事長は露骨にムッとする。

  150. 350 匿名さん

    そうかな、爺さんはおだててりゃ、木にも上るん
    じゃないの。

  151. 351 匿名さん

    >>349 匿名さん
    自信があるのなら徹底的に戦うべきだよ。

  152. 352 匿名さん

    >>346 匿名さん
    マンション管理士を優秀と思ってるなら考えを改めた方が良い

  153. 353 匿名さん

    >>352 匿名さん
    自分の知る限り、マンション管理士はピンキリです。
    マンション管理は広い分野にわたるので、オールマイティの人は皆無。
    人格的にもいろいろ。中には悪徳管理会社の片棒担ぐ人も。
    能力に関しても個人差が激しいので、面接して厳しくチェックして雇わなくてはいけないと考えます。管理会社の横暴に対しては、ある程度の抑止力にはなります。
    管理会社のフロントに対して、リプレイスをちらつかして脅してくれますしね。

  154. 354 匿名さん

    >>353 匿名さん
    なんだ、ちゃんとできる人か。老害なんか無視して、理事やってくれたらいいのに。

  155. 355 匿名さん

    そうマンション管理士はピンキリです。
    ただ、試験に合格しただけの者もいます。

  156. 356 匿名さん

    試験に合格しただけの者をマンション管理士とは言わない。

  157. 357 匿名さん

    マンション管理士とはいうけどね。
    ただ、実務経験とか、資格取得後の研鑽をしていないだけ。

  158. 358 匿名さん

    登録した者だけを「マンション管理士」という。

  159. 359 匿名さん

    実務に就いているマンション管理士は、全体(約28000人)の1割程度。
    日管連所属のマンション管理士が約1800人というが、全員が実務に就いているのか?

  160. 360 匿名さん

    マンション管理士会に所属している有資格者の数だね。
    実務を行っている者はかなり少ないと思うが。

  161. 361 匿名さん

    それを来年以降は活用すべく国交省は動いて
    いるみたいだ。

  162. 362 匿名さん

    2015年頃、国土交通省令が改正され、個人情報保護で管理業務主任者証の住所欄が削除されたが、マンション管理センターが発行するマンション管理士証(カード型、希望者のみ・有料)は、今も住所が記載されていると思います。

    マンション管理士証の提示義務はないけれど、マンション管理士に依頼をする際には、住所を確認し、ご自宅を訪問したり、ご近所の評判等、マンション管理士の素行を調査しなさいということなのでしょうか。

  163. 363 匿名さん

    そうかもね。

  164. 364 匿名さん

    >>361 匿名さん
    どうやって?
    マンション管理士は能力別にクラス分けしたほうがいいと思うよ。
    特A米や和牛のA5みたいに
    報酬も能力に応じてランク化すべき。

  165. 365 匿名さん

    管理会社に丸投げ・・

    マンション管理士に丸投げ・・

    では、結果はそれほど変わらないでしょう。。

  166. 366 匿名さん

    >>365 匿名さん
    だれも丸投げなんかしていません。
    あなた御自身はどのくらい勉強していますか?

  167. 367 匿名さん

    関係ないものだが、理事会は理事会主導で
    いくべきだと思いますよ。

  168. 368 匿名さん

    輪番制の理事では、いつも人材が揃う訳ではない。

  169. 369 匿名さん

    理事ぐらい月に1回の理事会にでるだけだろうから
    黙って引き受けろ。

  170. 370 周辺住民さん

    >>103 匿名さん
    やりたくないなら、マンション出て行け!!
    一戸建てに住めよ!!

  171. 371 匿名さん

    「社会不安障害」を抱えて苦痛を味わっている方に対して、そういう言い方は
    失礼ではないでしょうか。他者の痛みが理解できない人間は無人島に引っ越すべきです。

  172. 372 匿名さん

    役員立候補辞退に理由なんかいらない。「ワシ嫌やねん」でOK。

  173. 373 匿名さん

    >>372 匿名さん
    こんなのがいるからややこしくなるんだよ。
    マンションの管理は、住民が協同してやるもんだよ。
    役員の選任については、免除の規定を作れば良いんだよ。

  174. 374 匿名さん

    マンションは集合住宅だから全員で管理しなはれ。

  175. 375 匿名さん

    役員をやるかどうかは住民一人ひとりが胸に手を当てて考えて決めること、仕事が忙しかったら引き受ける必要はない
    よく「私も仕事しながらやったんだからアンタもやれ」とかいう奴がいるが、確かにお前は会社でもお荷物の劣等万年ヒラ社員、休んでくれた方が上司も同僚も助かるくらいだろうが、こっちは中小とはいえCEO兼COOだから、俺が休むと会社がつぶれる
    粗大ゴミの出し方、中庭でのボール遊びをどうするこうするレベルの井戸バカ会議に2分以上付き合ってる暇はない

  176. 376 匿名さん

    元気だったら胸に手を当てなくてもやらなくてはならない。
    全員で役員は交代でするのが当たり前。

  177. 377 匿名さん

    素人住人の全員参加で管理するのではなく、金を払って管理のプロに任せて
    住人は遊んで暮らすのが理想的なマンションライフです。

  178. 378 匿名さん

    マンションの共有部分(建物や駐車場)の維持管理費用は住人全員で分担することが法律で決まっているのに、役員は全員でやるとは法律にも標準管理規約にも書いてない
    それを全員で交代してやるというのは、自分のマンションが標準的ではない、一風変わった変態マンションであると認めるようなもの 当たり前であるわけがない

  179. 379 匿名さん

    まったくひねくれ者がいるんだね。
    誰も役員をやる者がいなくなったらだれがやるの。
    第三者に管理を任せるといっても、通帳の管理とか
    その判断もすべて他人がやるの?
    第三者も一人ですべてやる訳ではないよ。

  180. 380 匿名さん

    誰もやるものがいなくて困るんだったら、困るって言ってるお前がやるんだよ
    当たり前だろうがw

  181. 381 匿名さん

    やりたい奴がやる。これが管理組合理事の鉄則。

  182. 382 匿名さん

    まだそんなことをいっているんだね。
    輪番制を設けて交代でやっていくと規約に決めてあれば
    順番がまわってきたらやらざるを得ないんだよ。

  183. 383 匿名さん

    マトモなマンションではそんな規約はないから安心ですね

  184. 384 匿名さん

    現にうちのマンションにはトンチンカンな役員強制ルールはありません
    だから、不動産屋さんの評価が高く、いつも「売ってください」のチラシが入ってます

  185. 385 匿名さん

    理事をやらなくていいから評価が高い?
    笑っちゃうね。

  186. 386 匿名さん

    確かに「役員輪番制」を規約に盛り込んでるマンションは少数派だね。
    標準規約に書いてないことだから、業者も二の足を踏むんだろう。
    素人の理事が提案し無知な組合員が賛成して成立した規約改正の結果だ。
    でも、それで特に異を唱える組合員もおらずに輪番で理事を務めているなら
    問題はない。
    全員が揃って〇〇、一つの色に塗りつぶされた全体主義マンションだから。

  187. 387 匿名さん

    よほど理事にはなりたくないんだね。
    輪番制は小規模マンション以外は殆ど採用しているよ。

  188. 388 匿名さん

    そんなの個人の勝手だよ~(笑)

  189. 389 匿名さん

    毎月第一日曜日の午前10時に定例理事会開催と言われても、
    俺は人気のカリスマ美容師だから日曜日は大忙しなんよw
    理事会出席でお店休んだら管理組合が日当補償してくれるの?
    できないんなら、理事を強制される理由はないわね、プッ

  190. 390 匿名さん

    相談するって発想すらないんだな

  191. 391 匿名さん

    >>389 匿名さん
    仕事優先なのはわかります。

  192. 392 販売関係者さん

    仕事でも自閉症でも老親介護でも理由は問わない
    とにかく理事会に出てくることができない奴は理事にしない方がいい
    総会と違い理事会は本人出席が原則(代理出席=委任状は不可)なので、
    そういう事情を抱えている奴を無理やり理事にしても理事会を欠席して
    最悪定足数不足で理事会流会、マンション運営に支障をきたすだけである
    理事にジジイが多いのは知識経験が豊富だからではなく「無職で時間があるから」

  193. 393 匿名さん

    >>392 販売関係者さん
    でも、ジジイはだいたい学習能力ないよ
    でも威張っている

  194. 394 販売関係者さん

    そうなんですよ
    だから、ジジイでも生きのいい退職直後の奴をチョイスする必要がありますね
    後期高齢者になると目に見えて品質劣化しますから

  195. 395 匿名さん

    そういう老害も理事やりたくない主な理由の一つであることを
    理解しなくちゃ

  196. 396 匿名さん

    とにかく輪番制なんてのは無視していいってこと

  197. 397 匿名さん

    報酬として毎月10万円貰いたい

  198. 398 匿名さん

    >>397 匿名さん
    そう言うことは、マンション管理士と弁護士の資格を取ってから言ってもらいたい

  199. 399 匿名さん

    マンション管理士試験なんかケツの穴に鉛筆入れて2,3回腰振ったら答案書けるがな

  200. 400 匿名さん

    バカ

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