〜　関電＋野村　ア・デイ彩都　〜２

A→B→Cの順番にくじをひくのではなく、まずA.B.Cの内どのグループからくじを引くのかをくじで決めるのが平等ってものでしょ！！

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最初の人間が優先順位１番を引当てる可能性は1/333です、これはわかりますよね？
では、333番目にクジで優先順位１番が残っている可能性は1/333より低くなることも
わかりますよね？
優先順位１番でないと第一希望区画が当らないわけではありませんから順位が低くても
希望区画になる可能性はあります。数学的確率だけで決まるワケではありませんが、
ガーデン上層階の住人が一番不利なのは言うまでもありません。
スカイの住人が優先順位の上位を多く占めても地下駐車場及び西側平面の希望者が多いと
予測出来ますので階層駐車場、ガーデン北平面駐車場の希望区画の争奪戦はヒルズ、パークの
低層階が有利と言えます。

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>>323

その説明では優先順位一番のくじを333人の誰も引けない場合があるってことになりますね。

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優先順位1番のくじを引く確率は等しく1/333だと思います。

1番目　1/333
2番目　(332/333)×(1/332)＝1/333
3番目　(332/333)×(331/332)×(1/331)＝1/333
・
・
・
333番目　(332/333)×(331/332)×(330/331)・・・(2/3)×(1/2)×(1/1)＝1/333

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>>314
「京阪家具工芸　倒産」　でググると検索できますよ。

>>325
私もその数式に同意です。

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>>314
改装ったって・・・完全に更地にしていますよ。

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>>326-327
レスサンクス！
倒産ですか、、、
更地にしてるって、跡地には何ができるのでしょうか？

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このマンション。ケーオプティコムのインターネットなんだよね。
ケーオプティコムのインターネットは、設置当初は性能のわりに価格も安いけど、
以後の技術の発展に付いていってくれません。
山田のまだ築数年のケーオプティコムの全戸一括契約のマンションに住んでますが、
未だに、ｅｏ光電話でさえ使えない状況です。
インターネットの環境については、よく確認した方がいいと思います。

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>>324.325
うーんとちょっと違うんですねぇ〜
“出る確率”と言うよりも“残ってる確率”と言う事で
↓の説明がわかりやすくないですか？
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/OT/OT1-2001-06.html

ま、どうせ引くなら平等がイイな〜って・・・トコから確率論まで
行っちゃってますがw

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まぁ難しい確率論はおいといて。
極端な話、最初に引く人が１番の番号を引く可能性があるのと同時に３３３番の番号を引く可能性もある
訳ですよね。
単純に考えるとそれほど順番によって差があるとは思えないですね。もちろん気分的には差があると思いますが。

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見に行かなければ、何番があたるかどきどきしなくていいのじゃない？

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333ゲット！

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>>333
おめ
旬なキリ番ですな。

逆に一番最後まで残るところってどこだろ？
やっぱり立体の一番上なのかな？

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確か今週からインテリアOPの相談会が開催してるんですよね？
私はまだまだ後半の予定だけど、感想とかアドバイスがあったらレスお願いします。

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エアコンはハッキリ言ってヨドバシなんぞよりも、ダイキンの同一型番で
（ポイントも考慮すると）１８畳タイプで１３万ほど高い。インテリアOPで
エアコンを注文する人は、よほどの面倒臭がり屋さんですね。

他のOPも同様なのかもしれないが・・。カーテンなんかも近隣のインテリア
屋さんを覗いて比較すべきかもね。

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>>336
早速のレスありがとうございます。
相談会の事前に入居者が気を付けてた方が良い点がありましたら、レスお願いします。

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オプションってほとんど定価でしょ！

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>>336
LDのカーテンは箕面船場にある「ジャストカーテン」をお勧めします。
各部屋のカーテンは市販のものをSSOKなどで買うのがいいと思うよ。

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オプション会行ってきましたよ、カーテンは防炎でお願いしますって販売員さんが言ってましたよ。
ジャストカーテンて安いですか？申し込んできましたがどうでしょうか。前から探していた柄があっ
し販売員さんも良い感じでしたから申し込んじゃいました。はやすぎるかなぁ。。。

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>>340
ジャストカーテン安いですよ！っていうか大きめLD窓もジャスト１万円ですよ。種類も豊富すぎで迷っちゃいますけど。
オプション会のは高いので後でキャンセルする人が多い様ですね。
数社で見積もってもらって比較してみればいいと思います。
ビックリする位の価格差になると思います。

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これから色々見てしまうと気が変わるかもしれませんね！

我が家は和室の畳を琉球畳にしようと思って、OP確認したら「取り扱いがない」と言われました。
ぢゃ、モデルルームに展示するなよな〜。
ベランダのタイルも、カタログと実物の色がかなり違ってたのも気になります・・・・

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そうなんですね。
少し考えます、でも確か半額でしたね同じのがあるかな？
一度見に行ってきます。
箕面船場ですよね？

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オプション会ですでに申し込みしてもキャンセルはいけるのですか？
あとジャストカーテンって安いとの事ですが見るからに安物だとかちゃちいから安い
というのではないのですか？

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>>344
キャンセルできますよ。
多分、年内くらいまではキャンセルできるはずなのでじっくり選んで下さい。
ジャストカーテンはとにかく種類が多いので、一度見に行かれたらどうですか？
だいたいのサイズが分かれば見積もってくれますよ。
（分からなくても、適当なサイズで見積もってくれましたわ。）
決して安っぽいなんて事なかったですよ。

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http://www.interix.co.jp/justcurtain/shop_5.html
ジャストカーテン箕面店の位置です。

>>344
キャンセルは暫くの間ならカーテンでもクーラーでもできますよ。

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カーテンはコーナンが安いよ
長さオーダーもできるしに
ウチはすべてコーナンで揃えますよ。
それより　支払い開始の時金利上がってたら
実質支払額　大幅アップになるの？
今でもギリギリなのにな。。。

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LDはジャストカーテンで、子供部屋とかはコーナンがいいと思う。

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インテリア相談行ってきました。うちはリフォーム並みのオーダー家具について聞きたかったから、
話の通じない販売員が多くて・・・。３人かわってやっと話ができました。腰壁も違う色が展示してあって、
これは違います・・・って。じゃあわざわざ見に来た意味があるのか？ってのばかりで不親切でした。
確かにカーテンを展示品からだけで選ぶのは後悔しそうですね。照明は45〜50％だから安いとおもいます。
よくわからんのに専門用語しか話さん人とか・・・。まあ見積もりできるだけして帰りました。
乾燥剤が売ってたけど、マンションのコンクリートが乾燥するのに4〜5年かかるからすすめられたけど
高いし、実際どうなんでしょう？みなさん買われる予定はありますか？

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>>349
照明も決して安くないよ。量販店が安い。

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バルコニータイルはコーナンにも有りますし主人にさせることにしました...でも不安？
照明は安かったような気がしますけどどうですか？
販売会でコーディネータさんが着いてくれて色々相談したのですが.何か私には難しくって
余計迷っちゃいましたね、パンフレットもゆっくり見て検討したかったのですが今から
検討です。
カーテンはどうかな、モデルで展示してたので感じが良く解りましたから気に入った番号
何点か控えました勿論見積りも頂いてね、でも防炎でないとだめかな？
みなさんどうされますか

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341,345　ジャストカーテンの人？

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販売会日程が後半なのですが、カタログが気になります。
相見積もりを取る製品以外で、これは必要だっ！と言う商品は、表札くらいですか？

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そう、カーテン販売の人に、ブラインドのカタログ見せてくださいって言ったら、「防災のものか聞いてまいりますのでお待ちください」
・・・って聞くところによると防災の物を売らないといけないらしく、そうでないものは別途に防災加工する
そうです。
　しかし、カーテンとブラインドじゃ燃え方が違うとおもうんですよね。
カタログを見てる限りではこれは必要！ってのは自分的にはなかったです。せっかく新築だし表札はほしいですけど、
これもコーナンなどに行くとデザインも豊富ですし、値段も安いかも。

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>>353
私はジオ住人ですが、最初オプションでカーテン見積もって貰ったら結構高かったし種類も少ないしで、、、
どうしようかと迷ってる時にジャストカーテンの事を知りました。市販サイズにないLDKなど特殊窓で
オーダーするしかない時には大抵は１万円で収まるので安くつくと思います。
でも、市販サイズでいけるものはかえって高くつくので、市販のものをSSOKで探すといいと思います。
性格なサイズは内覧会の時に計ればいいですよ。（カーテン専用メジャーは貰えますよ）
うちはどうしても子供部屋カーテンをピーターラビットのにしたかったのですが、ジャストカーテンには
なかったので、箕面にあるミズタニで頼みました。ミズタニも割引率が高く安くして貰えました。
>>355
ブラインドも色々な種類のモノがジャストカーテンにありましたよ。
うちは浴室用のブラインドをオーダーしました。

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>>352,355
【消防法 第8条の3】
高層建築物、地下街、劇場、ホテル等の防炎防火対象物において使用する防炎対象物品（カーテン、じゅうたん等）は
政令で定める基準以上の防炎性能を有するものでなければならない。

防炎性能保証のカーテンを売らなきゃいけないんですよ (^_^;
っていうか、他所で買っても、防炎でないとダメだと思いますよ
(ガーデンレジデンスとかの低層部は除外かもしれませんが)

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>>357
へっ！？
でも、カーテン買う時に住所やマンション名など聞かれた事などないですけど、、、
入居後、防炎カーテンかどうかの取り締まりでもあるのでしょうか？

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＞＞356　ジャストカーテンにまずいってみますね。
＞＞357　じゃあなんで防災加工してないのが売ってるの？

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集合住宅だからホテルと同等だから低層も高層も関係ないか・・・それ以外の人が防災加工してないやつを
買う・・

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>>357
防炎性能保証のカーテンはあくまでも推奨であって、義務とか強制力とかはないはずだと思いますが。
だって、家宅捜査でもせん限り分からんやんか〜？w

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オプション業者が上手い口実で買わせようとしてるよね
公共施設じゃないからカーテンの防炎性能は関係ないでしょ
まあどんな建物でもあったに越したことはないけどね。
オプション会の担当者は売上の歩合で給料貰うだろうから
少しでも高いの買わせようとするからね。

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でも、自分達の安全にかかわることだし、防炎を選択したほうが
いいでしょうね。

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うちは、ペットも旦那も防炎です！

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家具、カーテン、照明、エアコン、それにオプション相談会で知った壁にはるやつ（エコカラットだ
ったかな）などなど内装にはぜひにもお金を掛けたいのが山々です・・・。
でもでも頭金やこれからのローンを考えると・・・。
その中で壁にはるやつはいっそ自分でホームセンターより購入して施工しようかな〜と思いつ
つ・・・。日曜大工気分でうまくいくのかな・・と思っています。
嫁は・・あれがいい、これがいいと気軽に言ってくれます。でも喜ぶ顔も見たいシ・・。
ほんとは自分は電動ＡＶ映写スクリーンを設置してホームシアターを完璧にしたいんだけど・・
嫁には反対されるのが目に見えているから・・言えないポ。

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>>365
徐々に揃えていったら？

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エコカラット貼ると次のクロス交換の時　大変だよ
効果も見た目も思ったほど期待できないと思うな。

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先程買物ついでに現地にドライブ、ヒルズ、パークは4階部分工事中、ガーデンも
それくらいな感じだったけどスカイはまだ立ち上がってないですね。

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商業施設どうなるんだろ？
心配ですよね。
誰か営業の人に聞いた？

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ジオのスレの方では、阪急の営業の人から聞いたという話しで
アルプラザではなくもっと有名な大型スーパーの予定という
書き込みがありました。ほんまかどうかわからんけど。

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未確認情報なので期待しないほうがいいよ。
今までも同じような情報があったけど、全てスカだったし。

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イオン説が有力の様ですな。。。

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駐車場抽選どうなったんでしょ？

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防炎か・・・・やはりな、ところで火災報知機が１８年６月から義務化になるのって本当？アディは
どうかな誰か知ってますか？

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やはり野村さん関電さんは手堅いなぁ防炎進めないと道義的に問われますもんね、神戸市は厳しくや
ってますねやはり震災のせいだろうね。

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最後の最後まで一番が残った！！！！！
残り物には福があるとが言うが、、、これは何か臭うなぁ。

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私も今日駐車場の抽選会行って来ました！
最後の方が一番ゲットした瞬間、ざわめきが・・・。
こんなことってあるんですねぇ〜すごいなぁ！
ところで希望書けるのって５０箇所までですよねぇ〜？
全部外れた場合ってどうなるんでしょ・・・。

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強運もってる人っているんですね〜。
あやかりたい・・・・

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スッゴーイ！マジで最後の人が1番だったんですか〜！？
いやぁホントにこんな事ってあるんですねぇ〜。。。
びっくりです。ホントあやかりたいわ。。

優先順居50番以上で希望50ケ所全て外れた場合、
また後日改めて・・・となっています。
営業さんに聞いた所決まったトコ全部チェックした表と一緒に
希望書送って来るそうですよ。

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最初から希望場所を３３３番まで書いたら一度で済むのでは？と思ったのですが
間違ってます？

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1番が最後かぁ、333番はどの辺りででました？序盤？中盤？終盤？

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営業さんの言っていることが違いますね〜。
うちが聞いたのは
５０番までの希望がうまっていた場合、一軒一軒電話をし、空き情報をもとに
希望を聞き優先順位順に確実に決めていくとのこと。
ようは順番が５１番の人の希望５０がどこもあいてなかったら、電話がかかってくる、と。
そして、５１番の人が決まらない限りは、５２番の人の場所は決めないらしい。
その営業さんも頼りない感じだったので、皆さんチェックしたほうがいいと思います。

何か情報を持ってる方は教えていただきたいです。

３３３番は序盤で出てましたよ！！

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>>382
電話がかかってくるか書類で送ってくるかはわかりませんが、前順位の人の駐車場所が
決まってから次順位の人の駐車場所が決まるというのは自分も聞いたので間違いないと
思います。でないと優先番号の意味がないでしょうしね。

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相変わらずな野村の対応・・・

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すいません言葉足らずで。
382さんのおっしゃる通りあくまでも番号順で決めて行き、
途中決まらないトコが出て来た時点で・・・の話です。
その時には電話か書面かと言う話は聞きいてませんでした。

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ジャストカーテンってところが以前に紹介されていましたので
今日行って来ました。確かに安くて種類も多いですね。
まだここで買うかどうかは不明だけど、ひとまず基準ができました。

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スカイの住人なんですが、２２０番以降になってしまいました。
立体の２階の奥になっても文句は言えないってことなんですよね。
なんか理不尽な抽選方法に怒ってます。
抽選結果が悪かったからというのもあります。
公平をモットーに運営されてるみたいなんですが、
なんか事なかれ主義てきな方法だと思うのですが。
普通、駐車場ってこんな決め方するんですかね。

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１〜３３３番の番号をガラガラに入れてまわすというやり方は非常に
公平なやり方だと思います。公開抽選で確認する人もいたしまずインチキはできないしょうし。
でもそんなことは３８７番の人も分かってると思います。
ただスカイに限っては棟の周囲にある駐車場が少ないですよね。他の棟に比べて非常に遠い場所
になってしまう可能性があると思います。例えばパークの人がスカイの地下とかになれば非常に
遠いし大変だと思います。
うちも微妙な番号ですが３８８番さんのように「運が悪かった」としか思っていません。ただ
極端に遠いスペースにならないように自分の棟に近い所に住居分の優先枠を作るとか（スカイの
地下はありますが）やっても良かったかなという思いもあります。よそのマンションではそうい
った抽選方式をとってる所があるみたいだし、阪急のジオは実際そういった抽選方式だと書き込み
にありました。

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抽選自体は公平だと思います。
その後の振り分けがどうなるのか不安です。
現に50希望でおさまらなかったときに
「電話」説、「郵送」説があるようですね。
380さんのおっしゃるように、333希望を全戸回収
しておけば、こんなに気をもむ必要もないですのに。
わざわざややこしくするあたり、何かあるのか・・と
思ってしまいます。

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文句言うのなら、抽選前に！
抽選後にグダグダ言われてもねぇ、、、

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駐車場くらいなら、本当に困ってる人同士で入居後にトレードしてみりゃいいんじゃない？
全員が希望通りに行かないことくらいは承知の上で

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392 野村です。

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半分より前でしたが、屋外大丈夫でしょうか？

皆さんどの辺狙いなのでしょうか？

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私は２８０くらいになったけど、まあ一番公平な抽選方法だった
と思ってますよ。へんに優先枠を作られるよりも納得できる。

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今日のオプション会、すごく空いてました。
ゆっくりできたんですが高いですねぇ、特別価格って強調してたけど。
家電製品とかは他で買うとしてフロアマニキュアやフッ素コートなんかは
こんなもんなんでしょうか？

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モデルルームのキッチンの引き出しの中に、賞味期限が
今月末に迫った発泡酒の５００ml缶がたくさん入っているけど、
あれは言えば貰えるのかな？

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モデルルームが来月頭に閉鎖になりますが、使用しているインテリアとかってどうするんでしょう。
よそのモデルルームでは抽選で安く売ってくれるなどという話も聞きますが。
どなたか営業さんにその件つについて聞いた方、おられますか？？

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>>399
いや、モデルルームももうすぐ閉鎖なので営業マンの慰労会ですべて消費するでしょう。

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>>399
めざといな。。。

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>>399
あった、あったw

このうち何本かはどっかのDQに持っていかれるのかなー
なんて思いながら見てました。

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>>404
メールコーナーのネームプレートも自分たちで用意することができると
私はオプション販売員さんから聞きましたよ〜

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>>400
去年のＭＲ見学時に、営業さんに聞いたら「予定はないです」って言ってました。
再度、聞いてみてはどうでしょうか。

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私も発泡酒、発見しましたよ。賞味期限が切れそうなら
もらえるかもね。

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駐車場の申し込み書投函期限、明後日ですね。
皆さんどのあたりを希望なのでしょうか。
私はヒルズなので、立駐1階希望です。
パークとの争いですねぇ。。
うちは２００番台後の方なので、無理ですかねぇ。。
ガーデンの方、1階には来ないでね。

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ガーデンの人は前の平面にも行くでしょうが
ヒルズの人はほとんどが自走式に行くから厳
しいかもしれませんね。
意外と高いという理由でスカイの地下が最後
まで余るかも？！
ところでバイクの駐輪数が非常に少ない気が
するのですが希望者数の方が多かった場合は
どこかに止めれるんですかね。１台しか持っ
ってなくても数に漏れた人はバイクを手放せ
という事でしょうか。仮に今はぎりぎり数が
間に合ってもこの先バイクを買う事は出来な
いのでしょうか。自転車ほど数は多くなくて
てもいいけどもう少しバイクの数も増やした
方が良くないですか。それともバイク持って
る人は少ないんでしょうか。

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>410
同感です。うちも申込の時に２台分の車検証提出していますがちょっと少ない気がしますね。
バイクに乗らない人はどうでもいい事なのでしょうが、集合住宅の場合はどこに行っても肩身の
狭い思いをしますね。

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車２台持ってるんだけど、近くに空いてる駐車場（民営）もなく困っています。
他にも、２台所有されてる方がおられると思いますが、近くにパーキングを造って欲しいものです！

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>>410さん
>>411さん
私も同感です。
たぶんですが場所的にどうしても単車数は多いと思います。
が実際マンションバイク置場ってこれ位なんですよねぇ〜・・・
あちこち見ましたが・・・
中にはサイクルポートに入れれるトコもありそれなら幅次第で2台行けますが。
うちも2台あって2台目の空きが無ければ1台処分します。
こればかりは仕方ないです。
仕事で必要ですがわかってて購入したんだし・・・

それと入居後の話になりますが自治会等で話合い「どうしても足りない！」と
言う意見が多ければ敷地内のどこかに後から作る事はできるそうです。
これはバイクだけで無く自転車もそうですが2輪車と言うのは散らかりやすい
ですから白線で区切る等場所決めしてくれるだけでも助かりますよね〜。
なにより散らかると見苦しいですし放置車も増え危ないですから・・・

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>>413
最初から余分に造っときゃいいのにね。。。
後から変更するのって後々大変ですよ。
緑地を潰すのに反対する人もいるだろうし、騒音の問題もあるし、、、
まず無理と思っといた方がいいみたい。

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土地柄、自転車王国にならないと思いますよ。
駅まで自転車っていう距離でもないですしね。。
単車は確かに多くなりそうな気もしますが、住んでみて置く場所がないのに購入する人
なかなかいないのでは？と思いますけどね。

自転車や車の置く場所にどうのこうの思うなら、マンションは厳しいのではないですかね。

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発泡酒がもらえるか、もらえないかが気になる人たち。こんなマンションには住みたくないねえ。

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>>416
でもア・デイが気になるんだ(‾ｍ‾*)ぷっ

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>>412
駐車場が一台しか与えられない事わかってたんでしょ・・・

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駐車場２台きぼ〜ん！きぼ〜ん！きぼ〜ん！

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