入れて良かったオプション・無駄だったオプション＜第２弾＞

例えば、冷蔵庫の奥行きが45㎝
冷蔵庫から吊り戸棚までの高さ(隙間)が30㎝
だとすると、冷蔵庫が傾いても、吊り戸棚にひっかかるっとこと?

それと熱効率とどちらを取るかですかね…

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そういうことです。
熱を逃がすための隙間が10センチほどあります。

でも冷蔵庫上収納があればまず倒れることはありません。
食器棚は耐震も兼ねて天井高いっぱいにしてこちらも絶対倒れないようにしています。

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>>1141

すみませんが、意味が分かりません。誰も
白熱灯の話はしてないと思います。

冷蔵庫の転倒防止を目的として冷蔵庫上の吊り戸棚を付けると
今後買う冷蔵庫の高さに制限が生まれると思います。
高すぎると放熱効率が落ちるし、低すぎると転倒を防止できないのだから。
冷蔵庫用の転倒防止ベルトの方がいいんじゃないかな？

床暖房がオプションなんだけど、90万掛ける価値ある？

９０万は高いな。
金あるならつければ。ないとリセールバリューにもかかわる。

今時床暖房が無いと不思議がられるよ。
いちいち付けない理由説明するの？

リビングは床暖房付いてて、横の洋室を３枚引戸のプランにしてオプションで床暖房付けたけど本当に必要だったのかちょっと疑問

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>1151
洋室の床暖房はいくらくらいしました？

>1152
６畳で１７万くらいでした

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>1153
ありがとうございます。
追加だけでもそのくらいするんですね。

うちはＬＤは標準でガス床暖房がついていますが
カウンターキッチンの中と、キッチンからＬＤをつなぐ導線のところをオプションでつけるか迷ってやめました。
ちなみに３２万円くらい。導線のところを抜いても２５万円くらいです。
１１５３さんの６畳で１７万なら安いですね。
リビング拡張で床暖もつけるならよかったんじゃないですか？

>1150さん
「高いから」じゃダメなの？そんなに恥ずかしいこと？
予算に限りがあると、優先順位の高い順から選択していくと、どうしても「欲しいけど、ま、いっか」というものも出てきますよね。
それは人それぞれかと思います。

キッチンとリビングの間のカウンターを、人工大理石か鏡面仕上げに変更した方いらっしゃいますか？

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標準で天然石。
掃除は楽で、傷つける心配無し。
陶器を雑に置いたときの割れそうな音が心臓に悪い。
ガサツな人向けだと思う。

オプションって、一覧で提示されてますか？

先日設計変更の１回目の打ち合わせがあったんですが、
オプションのリストみたいなのは無い、と言われました。
逆に、付けたい物があれば、言って貰えれば見積もりを出す、と。

マンションの購入は初めてなので、思いつかないオプションもあると思うし、
値段によっては検討したい、程度のものをすべて見積もり出すのも…。
早期契約の特典で、ポイント制でオプションを付けれて、
そのリストはありますが、ポイントだけでは足りないし、
現金だといくらするのかも知りたい。

ＭＲでキッチンを見てたら、タオル掛けもオプションだと。
そんなの当たり前についてるから、オプションだなんて思いもしなかった。
そういうのを全てリストアップして欲しいんだけどなー。

営業さんに言うと、ＭＲについてる分は近いうちにリストであがって
来るようになってるらしいですが…。
その他思いつくものはリスト化するようにお願いしてみました。

オプションってつけるつけないを選ぶのかと思ってましたが、
こっちから付けたいって言わないといけないようなもんなのでしょうか。
大規模なマンションではないので、けっこう個別な対応をしてくれる
印象ではありますが…。
これって普通ですか？

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様々です。

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設計変更とオプションは違いますね。自由な設計変更は珍しいと思います。ほんと好きな事注文できるので羨ましいです。もちろん言って出来ないのもありますが。
見積もりは無料なので遠慮なくどんどん言っちゃった方が良いですよ。
例えばクローゼットを引き戸にするっていうオプションは普通にありますが設計変更だと引き込み方とかも指定出来たりします

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1161さん1162さんありがとうございます。

設計変更は、基本のプラン３種のうち１つを選び、
それを元に洋室を和室に。収納を拡大して納戸に、と変更の
見積もりをお願いしました。
これはこうしたい！という強い気持ちがあったので、
スムーズに決めたのですが…。

オプションの方は出来るだけ希望に応じますよ、と言ってくださるのは
ありがたいのですが、素人なので、何をしたほうが良いのか？？です。

1162さんのおっしゃるとおり、見積もりは無料なので、
納得行くまで話をしてみることですかね。
こちらのスレも参考にさせてもらいたいと思います。

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うちのマンション会社の場合、オプション案内はファイルに
事例と価格例や各種カタログを合わせて渡してくれます。
本当の本当に基本的なものはマンションに付いていますが、
食洗機や床暖などはオプションです。それ以上のものは
設計変更でかなり色々受けてくれます。

水回りの部分（極端な話、水栓位置レベル）のみ動かせな
いけれど、それ以外は専有部分であれば殆ど何でも聞き
ますとのこと。間取りも大きく変更できます。

だから他の物件のモデルルームを見たり、ここの話など
を参考に、バンバン営業さんに希望をぶつけて相談
してみるといいんじゃないかな。

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以前はなかなか設計変更などしてもらえず、ちょっとの間取り変更をOKして
もらうだけでも大変、他は断られてしまいました。

今からでもできるなら子ども部屋のガス床暖房だけでも…と思って
ガスの点検の時に聞いたら、いまさらに結構高くて配管まわしだけでも
あちこち面倒なので、やめました。

頑張ってください。

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キッチンユニットなどを自分の好みのメーカーのに
変えるとか、そういうのもできるよ。高いだろうけどね。
うちは完成後契約だったので言わなかったけど、まだ
竣工前でしかもセンスがそのとき備わってたら、キッチン
の換気扇をもっとオシャレなのに変えてもらっただろうなと
思います。あと、トイレもタンクレスにして手洗いを
増設とか。

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スレを最初から読んでました。まだまだ途中です。

1164さん、事例と価格例のファイル、まさしく私が欲しいモノです！
そういったのを用意した方が、デベも発注が沢山来て
うれしいのでは、と思うのですが…。
このスレを読みながら、気になるものはメモしてます。
営業さんにどーんとぶつけてみます。

1165さん、
実物を見ないでＭＲで判断の購入はリスクを伴いますが、
設計変更って魅力ですよね。
なかなか平面図だけでイメージするのは難しいですが、
想像をふくらませながら頑張ってみます。

1166さん、一応メーカーの指定はあるようです。
あんまり予算も無いので、グレードをあげたりも予定は無いのですが…。
キッチンの収納の引き出し、取っ手が無いタイプなんですよ。
取っ手があれば、タオル掛けがオプション！とか騒がないんですが…。
取っ手にタオルとか言ってたら、素敵な分譲マンション生活からは
ほど遠いでしょうかねぇ。

みなさんアドバイスありがとうございました。

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ケユカ
後付けタオルかけ

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キッチンのタオル掛けはどこも普通は付いてないですよ。考えてみたら、賃貸アパートでも付いてないですよね。あったとしたら、前の住人が置いていった物だったりします。
その割に気に入ったのが見つからない、気に入るかどうか以前に、キッチンユニットのタイプに合うのすら見つけるのが難しい･･･キッチンが引き出し式の場合、タオルが下の引き出しに引っかかって挟まってしまうとか、そんなのばっかり。
これはキッチンメーカーでオプション設備にあるのなら、それを入れてもらうか、あとはケユカやハンズなどを回ってみるしかないですね。

>キッチンの収納の引き出し、取っ手が無いタイプなんですよ。

取っ手って、上から見ると凹みたいな金具のですか？さすがにこれは・・・分譲マンションでは今は有り得ないかと。

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↑違います。
数年前からは、むしろ”ザ・取っ手”よりライン取っ手の方が人気があります。
同じデベでも都心部に近いほどライン取っ手の比率が高い傾向があります。
小さな子供がいる場合頭をぶつけない等もあるようです。
ライン取っ手用のタオル掛けも数千円であります。

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1168さん、「ケユカ」地方に住んでるので、まったく馴染みがありませんでした。
ＨＰ見てみましたが、とっても良さそうです。
通販利用してみたいと思いました！

1169さん、今まであんまり意識してませんでしたが、
言われてみて他の物件のＨＰで確認しましたが、たしかに
最近の分譲は取っ手無いものばかりでした。
個人的に言えば、取っ手ある方がちょっとスキ…。
（アクセントにもなって可愛いかと思うのですが）
でもどうやら少数派なんでしょうね。

またまたためになるご意見ありがとうございました。

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取っ手って、上から見ると凹みたいな金具のですか？さすがにこれは・・・分譲マンションでは今は有り得ないかと。

↑
東京でなくて隣の県ならまだ使ってる財閥系もある。
都内の同ブランドは取っ手が無いタイプなのに。

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>>1170

何か微妙に勘違いをしてるような・・・1169さんは、
1160さんが想定していた「取っ手」が、凹みたい
な金具のことかどうかを聞いているのですよ。

ライン取っ手が人気あるのは承知してます。我が家は
東京の隣の隣県で超大衆デベ物件ですが、それでも
ここ近年はライン取っ手で総引き出しタイプです。
ただ、ソフトクローズはオプション。
我が家もタオル掛けは、裾が引き出し下段に引っかから
ないような、高さのないものを探すのに苦労しました。
こういう小物もオプション会で提示があるとありがたい
ですよね。

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ソフトクローズってブルモーションのこと？
オプションで、なんてあるんだ。
今は開き戸にもソフトクローズ機能が付いているよね。

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ソフトクローズは後付け可能だしね。

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そのくらいは標準の物件選びたいもんだ。いくらなんでも。

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ソフトクローズだと大きな地震で勝手に引き出しが開くと聞いたがどうなんだろう。
うちも最近入居したばかりでわからん。

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開きますよ。全部開きました。んで、周りの棚などの
ものが全部そこに落下して酷いことになってた。
砂糖と塩がブチ撒かれてたり、ガラス片が粉々に
なって入ってたりとか色々。
ソフトクローズになってない洗面所は、一切
開かなかった。

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＞＞1165です。

キッチンは面材とかの変更ならよくOPであるけれど、それ以外の変更は
たいへんじゃないですか？
キッチンのサイズがなかなかうまくいかなかったりしませんか？

私が最初に購入を考えていたのは当時（2002年）いくつかはスケルトン
OKだったので（むろん青田買いのみ）、すごく考えたけれどそれは
向こうからお断りが…（抽選に外れた）
キャンセルも入れたけれど、そういう人がキャンセルってないよね～

次のは簡単なOPのみで、一部の間取り変更もメニューABC（和室をLへとか）
以外だと、すごい渋い顔をされた。
まあ、規模が違うから仕方ないけれど。

後々に報告してください。

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開き戸ならソフトクローズに耐震ラッチある。

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>>1179
>キッチンのサイズがなかなかうまくいかなかったりしませんか？

当然サイズが合えばの事でしょう。でもマンションの
標準キッチンも、結局は既製品で規定のサイズの
場合が多いですから。うちは青田じゃないのでダメでした。

>そういう人がキャンセルってないよね～

いえいえ。我が家は設計変更やオプションをいくつも
入れてたのに、キャンセルになってしまった物件を
購入しました。

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>>1181

1179さんの言う『そういう人』とはオプションたくさん入れた人、じゃ無くて倍率高い抽選を勝ち取った人‥を指しているのではないですか？

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オプションを入れてキャンセルってローン審査の影響か、他の事情かな。
うちもそんな感じだったよ。

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オプションでバルコニータイルを入れようと思っています。でも、バルコニータイル敷いた後にエアコンをつけた場合、室外機とか置いて大丈夫なんでしょうか？排水とかもタイルの上からで大丈夫なのでしょうか？ならいっそエアコンもオプションで一緒につけたほうがいいのか(でも非常に高い)、など悩んでます。初歩的なことかも知れませんが、ご存知の方、アドバイスいただけないでしょうか。

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室外機置くとこだけタイル貼らないんじゃなかったかしら。
うちは悩んでタイル貼りませんでしたがモデルルームはそうなってましたよ。

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バルコニータイルで便乗させてください。
バルコニーが三角形なのですが、配管周りや斜めの部分のタイルをご自分でカットして敷いた方はいらっしゃいますか？
素人でも簡単にカットできるのでしょうか？

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室外機よけてタイル敷くのならオプションで先にタイル敷き詰めないほうがいいのかなあ。後付けにしようかな…、でも後になればもう付けないかも知れませんね…。もうちょっと検討してみます。ありがとうございます。

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新築マンションの購入は初めてなので、オプション選択に教えてください。

先日、モデルルームで建築オプションの説明会があり、アウトレット、キッチン、照明などセレクト・オプション種類ごとに各オプションのパンフレット（写真）と価格表（販売価格（税込み）、仕様・品番）をもらいました。
今回、キッチンに電子コンベックを増設する予定で価格表をみたところリンナイ製で販売価格が２９４，０００円で備考に「引渡し後の工事のお取り付けも可能ですが、金額が高くなります。」と記載されていました。

ネットに詳しい友人に相談したところ、ネットの住宅設備リフォーム業者の事例では同じのリンナイ製電子コンベックは１６５，０００円で取り付け工事費５０，０００円、合計で２１５，０００円で施工できるようです。
また、販売価格の２９４，０００円はリンナイのメーカー希望価格なので、実際に販売されている価格は１６０，０００－１７０，０００円位のようです。

私はマンション工事でシステムキッチンやオプション類も大量にメーカーから仕入れているし、施工業者もマンションの内装工事を担当しているので、マンション購入時にオプションで申し込んだ方が割安になると思っていたのですが、誤解しているでしょうか。

概ね誤解です。システムキッチンは全戸に入れますから大量ですが、オプションはごく一部の人だけだから大量じゃないですしね。マンション会社の利益分が上乗せされますから、量販店やネットで直接買うより高くなっても当然です。オプションで頼む利点は、購入や設置工事手配の手間の問題や入居時にすでに設置済みであること、アフターサービスがマンション会社に言えばいいだけなので楽とか、そういう点だろうなと思います。

食洗機なら面材の都合もあるからオプションという選択肢も十分考えられるけど、コンベックだったら「自分で入れる」といえばいいだけのような。
我が家は入れてないから詳細は不明ですが、うちと同じマンション内での例では、「自分で入れる」と予め言っておいたら、コンロの下は引き出しを入れずに、コンベックをはめ込む状態で引き渡しをしてくれたそうですよ。

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デザインテックは高い。

でも、業者に対して強いから、造作家具の手直しや
大きな家具の置く場所を変えるなどの、要望には
全部応えてくれた。

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>>1191さん
バルコニータイル敷いてからでもエアコンつけるのに問題ないんですね!!良かった。ありがとうございます。あとはやっぱり掃除の問題か…。

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ゴキ○リの＊＊になるって聞いけど、、、隣りの家がそんなことになったりしたらとってもイヤだな。
常にタイルの裏をチェックしてこまめに掃除すれば問題ないかと思いますが。

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そうくつが伏字になるとは思わなかったよ。
なんか悪いこと書いたみたいじゃんね。
巣、という意味でした。

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境がペラペラで隙間が多いと侵入してくるかもね。隣から。

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>>1198さん
水でときどき洗い流して掃除すればいいんですね。うちは6Fで、高層とはいえませんが、植木等は置く予定はありませんので、虫とかよりは埃が心配だったのですが、御近所に迷惑かからないよう手入れしたいと思います。ありがとうございます。

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溜まるし、わくよw
毎週分解して裏返して掃除なんか出来るわけないじゃないかw

チョロチョロ、カサカサ、ニュルーだよ

そのうち裏を見るのが怖くなる。見なかったことにしてしまったり。

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>1200

どんな環境なのか示さないレスは説得力無いよ。

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越冬に利用されそう。。。

だれも経験談じゃないところがミソ。
1199さん、お気になさらずに。

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買ったら失敗は認めたくないからねw

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>>1203さん
ありがとうございます。綺麗にベランダを使い、新居を楽しみたいと思っています。
今は30㎝角と15㎝角×4とで迷っています。ちなみにバルコニーの広さは2m弱×6m弱くらいです。よろしければ皆さんがどんな種類のタイルを使っておられるのか、使用感等含め教えてくださると嬉しいです。

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最近はバルコニー床自体が綺麗な物件が多いから、入居するとタイルいらないねーとなることもある。

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うちも入居してからと思ってたけど敷かなくても十分きれいだから
結局そのままでタイルは敷かないことにしました。
面倒くさがりだから掃除しないだろうし。

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皆さんのおっしゃる通り、入居して実際にベランダを見てからでも遅くはないですよ。
私もタイルを貼る気マンマンでしたが、実際に入居してみると「あれ？これで全然良くない？」という感じでした。
我が家はベランダガーデニングをやっているので、葉っぱや土が落ちるのですが、やはり何も敷いてない方が掃除は断然しやすいですね。
前の家ではタイルを敷いていたのですが、マメに掃除をしなかったので、数年後の引っ越しの時は目を覆うほとの汚さでした…
虫は湧いてなかったけど、虫の死骸、土や砂埃が雨で泥化し、水で流せる量ではなかったですね。

あと、大規模修繕の時はタイルを全部剥がさないといけないらしいので、大変みたいですよ。
面倒臭がりの私は今になって「やらなくて良かった」とホッとしています。

見た目重視の方は少なくとも半年に1度はタイルを剥がして掃除した方がいいと思います。
あと、剥がした時に置く場所を確保出来ないと（広い玄関とか）、厳しいかもしれませんね。

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越冬しにきます。
冬に裏返したら、、、ウギャッ。
捨てたくなる。

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やっぱりベランダタイルは掃除がね。福島に近いため、バルコニーを自発的に「除洗」したのですが、このときばかりはタイルを導入しなくて良かったと思いました。Ｌ字バルコニーなので結構面積があって大変・・・

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鏡(玄関か廊下の等身大のもの)って後からつけた方と先に行きオーダーしてお願いするのとどちらが良いでしょう？まだ完成まで一年以上ありイメージが沸きません

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どちらでもいいんじゃないでしょうか？
どこに取付を依頼するかにもよりますし。
私なら、自分で業者を探して交渉して・・・と
いうのは大変なので、デベに依頼します。なので
先にオプションで頼んでおいた方が一斉工事
なので安上がりだし、仕上がりもよいと思ってます。
（自分で探してもあんまり安くなかったし、希望通りの
が見つからなかったです）

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有難うございます。鏡！自分で探してもそんなに安くないのであれば頼んでしまった方が良さそうですね！今度インテリア相談会があるのでよく聞いてみます。

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私は鏡はオプション金額だと他でリティアミラーでサイズもワイドサイズで同じ金額なのでオプションではやらなかったです。
リティアミラーは美容室で使われてるミラーなので映りも良いのでお勧めです。

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個別案件でスレッド乱立も如何なものかと思いますので、上げておきます。

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それはバルコニータイルを導入したということなのかな。

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バルコニーとリビングがフラットでつながると外の埃や塵が入り放題でちょっと嫌だ。
うちはリビングに隣接する和室も床を上げて段をつけようとしてる。

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すみません。

エコカラットを安く施工するにはどうすれば良いのでしょう？
あと、オプション業者に依頼した方が無難なものってありますか？
例えば、吊戸棚のようなものはオプション業者にお願いした方が安心なのですかね・・

どなたか教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いします。

私はエコカラットはフロアコーティングをお願いした業者さんに
一緒にお願いしました。
リビング一面の値段がオプションの４０％オフくらいでした。

洗濯機上の吊り戸棚はオプションでお願いしましたが、
よくよく考えると高いですね～^^;
色々調べてみればよかったです。
DIYされている方のブログを見たこともあります。

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1220さん

1219です。
ありがとうございます。
吊戸棚の場合、強度がきちんとしているかの心配があるので、オプション業者への依頼を
検討していたのですが、やはり費用対効果で考えても、高すぎますかね・・

ちなみに、エコカラットは効果を実感されていますか？

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>>1219さん

1220さんではありませんが。

吊り戸棚は、取付位置に下地が入っていることが確認できれば、
地元の工務店などに頼むと安いです。
エコカラットも地元のタイル屋さんで可能です。

が、個人的な考えですが、私は仕上がりやアフターサービスの問題を
考えると、極力オプションでお願いしてます。トータルで高くは
なかったと実感しています。（外注したら手抜きだった）
エコカラットの効果は・・・ないよりはマシか位。インテリア的な
効果の方が大きいです。

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1222さん

1219・1221です。
ありがとうございます。

＞外注したら手抜きだった

これが怖いんですよね。
初期投資が高くても、仕上がりや後のことを考えると、納得できる金額ということでしょうかね・・

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というか、結果的に別にそんなに高くなかったんです。
外注の工務店はずいぶんと質が落ちる物を使っていましたので、同じようなものを
使えば、そんなに極端な差が付かなかったと思われるのです。
オプションだと、室内図面も当然ちゃんと持っていますから、ザックリとした希望を
伝えるだけで、ピッタリしっかりしたものを作ってくれるし、管理組合にリフォーム
工事の申請も全部やってくれるし・・・多少の金額差は、こういった便利さ、安心度・
アフターサービスの費用と思えば同じようなものだと。

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うちは洗濯機上の吊り戸棚オプションで三万でしたが頼みました。
通販でもよく見るし自分でつけようと思いましたがやはり強度の不安でオプションにしました。

結果すごく良かったです。
強度はもちろん作り付けのような出来なのでとても満足しています。

あと洋室全てを引き戸にしました。
これも大正解でしたね。
部屋を広く有効的に使えています。

いらなかったのは食洗機ですかね･･･。
家族三人で子どもはまだ赤ちゃんなので食器は全て手洗いで間に合ってます。
つけなきゃその分収納があったと思うと後悔です･･･。

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1224さん 、1225さん

1219・1221・1223です。

参考になります。
ありがとうございます。

取り急ぎ御礼まで。

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１２１９さん

１２２０です。
もう他の方がご回答されていて、〆もされているので
必要ないかと思いましたが・・・

洗濯機上吊戸棚はオプションで６万円だったんです。
何も考えず、収納欲しいから～と付けちゃったんですけど、
バカみたいに高かったなぁ～と今思っています。
他業者さんでも、下地をちゃんと入れて作ってくれるはずですので、
何件か問い合わせて信用できそうなところを選ばれるといいと思います。

まだ完成前なので、エコカラットの効果は分かりません。
私の場合、インテリアとして考えているので、
他の効果はあれば嬉しいかな、という程度の感覚でいます。

ちなみに、リビング一面にもエコカラットを施工するのですが、
オプションだと、ピクチャーレールを付けていても
隙間がないようにエコカラットを施工してもらえるのですが、
他業者さんだとピクチャーレールの邪魔にならないように
少し隙間を作って施工しないといけないそうです。
１０万以上の差額が出たので、他業者さんにお願いしましたが、
その辺の違いをどう感じられるかというところだと思います。

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個室に引き戸はよく考えて！

ドアに比べて防音面で劣りますから夫婦の主寝室や子供部屋には悪い点もあります。

構造上、隙間の面積が増えるので防音面の低下は防ぎようがありません。

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うちも個室は全て引き戸にしました。
高かったですが良かったです。

防音より部屋を広く使えるほうを優先しました。
マンションは広さが限られてますから。

音もあまり気になりません。

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>>1227

洗濯機上吊り戸棚６万はオプションでも妥当な金額だと思いますよ。

他業者に頼みましたが、最初８万と言われました。他箇所施工との
抱き合わせで値切った＋材質を落としたことで６万になりました。
オプションでは８万でした。

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そうだと思うんですけれど、実際にはそれ程広くなるわけではないです。
改変したので広くなったと思いたいのはわかります。
せっかくの新築なら置き家具だらけも避けたいですからね。

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https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=11&b=50&...
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引き戸のメリットデメリット
たしかに高級ラインでは引き戸を見かけませんね

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うちは、シューズクロークと、ユーティリティルーム(洗濯機などのある家事室)を引き戸にしました。

玄関周りは引き戸にしたことで、狭い玄関をかなり広く使えてます。いかにも引き戸って感じが嫌だったので、扉の幅を少し小さくして、引き戸全面を鏡にしてもらいました。
ユーティリティは、L字型で２方向に出入口があったので、LDK側は開き戸のまま、洗面所側を引き戸にしました。
引き戸にしたことで、ユーティリティ内に壁面収納を作るスペースができました。
居室でなければ引き戸は有用だと思いますよ。

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＞居室でなければ引き戸は有用だと思いますよ。

同意。居室は・・・ケースによるね。
広さを確保できたら個室に引き戸はしない。

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うちは夫婦二人のみでリビング横の洋室を３枚引き戸にしました。
縦長リビングなのでフレキシブルに広さを変えられて良かったと思っています

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私は引き戸にしとけばよかったと後悔している一人です。
寝室の入ってすぐ右側にあるクローゼットの折れ戸と入り口の開き戸がぶつかります。
入り口が引き戸だったらぶつからなかったのにとかなり思ってます。
うちは一箇所25000円で出来たのに。

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あー今からじゃ25,000円じゃすまない。それは失敗だったね。

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オプションのＩＨクッキングヒーターにしたのですが、デモンストレーションで見たように上手く使えないのがわかりましたし、思った以上に電気料金が高くなったのですが、原発事故以後、今度は電気料金が２割も上げられるらしいので、ガスコンロに変更しようと考えています。
幸い、キッチンのところまでガス管が来ているので工事代も高くなさそうです。
ＩＨクッキングヒーターは、ネットで売ろうと思います。

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1238
なんかああいえばこういうみたいな人だね。
残念なぐらい嫌な感じ～

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浴室暖房換気乾燥機

初めて暖房使ってみました。
この時期にシャワーでも暖かい！
すっごい便利

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オプションだったんですか？
最近のマンションだと最初からついているイメージでした。

>>1228
最近のマンションは換気性を考慮して開き戸でも数ミリ床から空間をとっていることが多いので音に関しては変わらないかな。

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>1243
最近と言うのは、いつのことでしょう？
日本にドアが入ってきて以来、室内ドアは、温度や湿度の変化などや使用状況により歪みが必ず出ますので、床面を傷つけないように２ミリ程度の隙間を必ず空けていますので通気性を考慮したものではありません。
室内ドアの場合、ドアの周囲に隙間がありますよ。
玄関ドアの場合、隙間風が入らないように考慮して、４方向、つまり上下左右に戸当たりを付けてゴムなどを付けてドア枠とドアを密着させていますが、扉の上下左右には、ドアが何かの理由で歪んだとしても、ドア枠や床と干渉しないように２ミリ程度の隙間を空けています。

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どちらにしろ隙間があるということね。
通気性については最近のマンションのカタログ見てるとそのように記載している物件あるよ。

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通気性を考慮したドアの説明は、下の隙間についてクレームを付けられてからの言い訳で出来た屁理屈です。
その後、下の隙間を１センチくらいわざと広くして通気を考えたとされています。
ドアの上部に隙間を付けたドアもあるようです。

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１２３０さん

１２２７です。
洗濯機上吊戸棚オプションで８万円ですか～。
それは高いですねっ^^;
他業者さんでも同じと聞いて、安心したような（笑）
でも、３万円と書き込まれていた方もいらしたので、
実際のところ、相場ってどのくらいなのか分からないですね。

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>>1247
自分が知らなかったからってむきになって否定せんでも・・・

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>>1248

大きさとか、材質とか、壁の状態とかによっても違いは
あるでしょうから、オプション以外に１，２社見積もりを
取ったり、他の方の話を聞いた方が良さそうですね。

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エコカラットはつけてよかったですか？

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エコカラット玄関入ってすぐの場所に付けました。
消臭や、調湿効果は実感として何もわかりませんが、高級感と雰囲気のある空間になってお客様にも好評です。

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>>1252さん
返事ありがとうございます

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>>1251

このスレッド内で、「エコカラット」で検索すれば、たくさん感想が出てます。

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＞＞1252さま
差し支えなければ、どのシリーズのエコカラットをつけられたのか教えてください。デザインが粗めのものや細かいものなど種類が多く、どのように選んだらよいのか迷っています。ちなみに、玄関、トイレ、リビング、寝室につけたいと考えています。

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プラマード
静か＆暖かくなって正解

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収納が少ないので1つの洋室のクローゼット奥行60cmを奥行75CM、ハンガーパイプ2本に変更したいと考えていますが、このような設計の変更はどのくらい費用がかかりますか？
担当営業に聞いても、オプション会社からの連絡は4月頃。その時話してと言われ、、、
費用工面の都合があるので、参考までにお分かりになる方教えていただけないでしょうか？

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和室押入を、扉のみクローゼット状に変更というのをやりましたが、
かなり大きな扉にもかかわらず、25万位だった記憶が。
ハンガーパイプへの変更程度なら、10万円台で済むんじゃないでしょうか。
クローゼットって、セミオーダーな家具をはめ込むようなものなので、
思ったほど高くないのですよ。

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うちは完成一年前の時点で設計変更が可能だったのですが、
クローゼットの横に60cm×60cmのスペースがあったので
クローゼット延長する気まんまんで見積を取りました。
25万円位でした。高くてびっくり。
確かに高級な建具が売りのマンションなのですが
これなら他でいいもの探そうと諦めました。

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>1257さん
不要な助言かもしれませんが…。

オプション会社からの連絡が4月頃とありますが、今の段階では費用の概算さえ、先方には出すことができないのでしょうか？
直接オプション会社に問い合わせてみてはいかがですか？

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1257です。
>>1258さん 1259さん
お二人のお話から、だいたい25万程度なのですね。
参考になります。ありがとうございます。
いい値段ではありますが、念願のマンションなのでこのくらいなら頑張ろうと思えます。

>>1260さん
そのオプション会社とのやり取り開始が4月頃からと言われました。おっしゃる通りで、概算だけでも教えて～とお願いしたのですが、ダメでした。

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完成後でも変更（リフォーム）可能な部分なので、４月にオプション会社の
回答を聞いてから、他の業者に相見積もりを依頼しても大丈夫ですよ。
一応25万程度を見込んでおいて、他業者だったら10万円台でできるとなれば
ラッキーだと思っておけばよいのでは？

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教えて下さい。

新築マンションで玄関、廊下、洗面所が大理石です。磨きのかかった正方形の大理石が
敷き詰められている感じです。
石の部分は簡単な拭き掃除だけでお手入れ可能なようですが、目地部分はざらざらした
目地剤が使用されていて、水や汚れがしみになるのではと心配です。
ネットで検索したところ、目地や大理石のコーティングなるものがいくつもヒットして、
自分でできるもの、業者に依頼するもの、様々です。
詳しい方、実際に石貼りの物件にお住まいの方、おすすめのお手入れやコーティングについて
なにとぞご教示いただければと思います。

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石張り入居して、何もせずに３年目です。
とりたて掃除をしている訳ではないですが、汚れなんかでません。
内廊下だからかも、しれませんが。

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金銭面からもオプションはフロアーコーティングぐらいで殆ど使用せず、入居後に自分で釣り戸棚などをIKEAで購入し取り付けました。
大変満足してますが、新築の壁に穴をあけるのはかなりの勇気がいります。

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IKEAは見た目は良いけど・・・なので、気を付けて。

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高いマンションだとデフォルトの所多いと思いますが、キッチンのカウンターを段差のないフラットの大理石にしました。
奥行きが１メートルあるのでめちゃくちゃ使い安いです。

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ちょっとお聞きします。
ピクチャーレールって必要ですか？
つけられた方、使っていらっしゃいますか？

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>>1268

付けたというか、付けてあったのですが（キャンセル物件のため）、
使わないですねぇ・・・しかもオプション品だったはずなのに、
実に安っぽいというか古くさいやつ。15年前に新築アパートに
住んだとき、最初から付いてた物の方が立派だったりする。

自分の意志で付けることにする場合は、当然のことながら家具の
配置をよく考えてからにしないと失敗します。

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とても重宝してます。
玄関と廊下にも付ければ良かった。

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すみません。

エコカラットを設置するか、空気清浄器にするか、悩んでいるのですが、どちらが、総費用、効果を考えると良いのでしょうか・・？
どなたか、アドバイス頂けますと幸いです。

よろしくお願いします。

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>>1271

両方持ってます。
空気清浄機に一票です。
即効性を考えれば強制的に空気清浄＋加湿＋除湿する空気清浄機の方が
便利です。（ダイキンのオールインワンな機種を使っています）

でもエコカラットを入れたことに後悔はありません。空気清浄機には
ないインテリア的効果がありますので。

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うちはむしろインテリアとしてエコカラット。
ふと気が付けは結露なんて無縁。

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>>1273さん
エコカラットはどれぐらいの面に貼っていらっしゃいますか？
北側の寝室とリビングに貼りたいのですが、広範囲に施工しないと結露や脱臭に効果はないとも聞きました。
部屋のインテリアとしても素敵ですが、結露対策としては壁の何％くらい占めるといいですか？
よかったら教えて下さい。

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1272さん、1273さん

1271です。
アドバイスありがとうございます。

もう少しよく考えてみます。

取り急ぎお礼申し上げます。

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>1274

INAXの推奨施工面積ですと、

「リビング・寝室等はお部屋の面積の４０～５０％位
　トイレ・洗面所は床面積と同じ位か多めになります。」

具体的には、

「寝室（６畳程度） ４～５㎡
　寝室（８畳程度） ５～７㎡
　ＬＤＫ（１２畳程度） ８～１０㎡」

とのことです。

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>>1274

ババーンと貼りなよ。
後からもっと、、、、なんて
めんどくさいぞ。

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1274です。

1276さん、分かりやすく教えて下さりありがとうございます。40～50％近く貼らないと効果を期待するのは難しいですか…。家具の配置や数を考えてみます。

1277さん、そうですね。
追加って難しそうなので、予算とてらして広範囲に貼るようにしたいです。

ありがとうございました。

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寝室程度なら、壁４面の内１つの全面に貼ればいいので、それを基準に
家具配置を考えれば良いかと。それ以上貼るなら家具ほとんど置けないです。

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新築マンションのリビングと寝室に
エコカラットを考えているのですが
オプションは高いので他の業者に頼もうと思います、
業者によって施工方法がいろいろと違いますが
どの方法が良いのでしょうか？
エコカラットは以外と重いので
寝室に施工した場合に万が一、地震などや
将来、剥がれ落ちないが心配しています。

施工会社の意見
壁紙を全て剥がしてコンクリートの壁に直に施工

INAXの意見
上下左右10〜20cmだけ壁紙を剥がして施工
（最近出来たマニュアルらしい）

業者の意見
壁紙を剥がす手間とお金を考えると
新築の場合は壁紙を剥がさずに
壁紙の上から直接施工で問題は無いとの事
（壁紙を剥がす事に強く反対する業者もいれば、
壁紙を剥がした方が良いのでは？という
こちらの意見に素直に従う業者がいます、
施工に決まりはないのでしょうか？）

施工方法は業者よって違うものなのでしょうか？
どの方法が一番良いのか、
詳しい方、アドバイスをお願いします。

エコカラットはタイル屋さんに施工してもらうとキレイに貼ってくれると聞きました。「腕前」の差って顕著に出るものでしょうか？

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オプションのＩＨクッキングヒーターにしたのですが、使い勝手が悪かったのです。
昨年の大地震の直後に起こった原子炉事故による節電で、ガスコンロに変えました。
ガスは元栓まで工事済みでしたので助かりました。
勉強だと思って諦めましたが、高い勉強料でした。

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ガラスのフィルムを申し込んだ方いらっしゃいますか？

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はい

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エコカラットを検討して、最近芸能人のマンションを訪問する番組をよく見ています。
でもエコカラットがついているお宅って一軒もないのはどうしてなんでしょうね。
賃貸マンションは仕方ないとして、年商数億の女社長さんとかのマンションも普通の壁紙のままなんです。家具は高級そうでしたが。
も少し普及していて壁一面ドーンと貼ってあるのかな～と思っていました。

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壁面最低１面全てに何も置かないっていう家具配置をしてるん
じゃなければ、入れてもあんまり・・・なんじゃないの？

もしくは存在感がそんなにないさりげないタイプのものを、四方の
壁全部に貼ってて気づかなかったとか。

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エコカラットかっこいいですね。
マンションを選んだときは適当に決めたのに、エコカラットや家具やカーテンには興味津々です。

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オプションとか、新たに入れる家具やカーテンなどを考えてる時期が一番幸せ感いっぱいですよ。
オプションはあまり頼まなかったけど、エコカラットと窓フィルムだけは即決しました。

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エコカラットって情 弱の象徴な感じがする。

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なんでもかんでも情弱って言っちゃう人って恥ずかしいよね

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でもやっぱりエコからっとってダサいですよ。
だから芸能人の家にもないんじゃない？

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芸能人はマンション自体は高くてもあまり手を加えないでいるみたいです。
カメラが入っているとき撮すのは高級家具とか、腕時計とか車とか（なぜか冷蔵庫の中味とか？）
仕事がら、人に見られる装飾品やいざというとき持ち出し可能なもの。現金化して価値があるものばかりですね。


うちはエコカラットやオプションの造作家具を付けたいと思っています。

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家具転倒防止下地を追加しようか迷っています。57,000円。
ひと昔前は、戸境壁は画鋲１本打ってはいけないと言われましたが、
時代は変わったのですね。

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今でも勝手に打ってはいけませんよ。許可が必要なだけです。
前からそれは同じ。

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了解です。

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リビングに内窓をお願いしました。
そこそこ冬暖かい＆夏涼しい以外に、音がかなりシャットアウトされてビックリです。
角部屋やダイレクトウィンドウのお部屋、繁華街にお住まいの方にはオススメです。

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最近ニューフェースのオプションって何がありますか？

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1297さま

すみません、内窓とはなんですか？

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窓の内側に付ける窓

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T2サッシの上に更に内窓をつけるのでしょうか？

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「内窓」で検索したら？
ＴＶ－ＣＭもしてるし、広く知られた製品だと思うよ。

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オプション会の担当さん（おばちゃん）が

カートリッジ型の換気扇フィルターは便利ですけど　
市販のフィルターを磁石で付けて取り替えるようにした方が経済的ですよ

って言ってた。
販売者がそんな事言っていいのか？　
っと思ったけど自分もそうしようと思っていたので当然NG

エコカラット2部屋、エアコン３台、シーリングライト2つ
の価格を出してもらったが　別で見積を出したら総額で1/3になったのですべてキャンセル。

水回りを含めてコーティング類は劣化した時の塗り替え（張り替え）が大変だと聞いたので最初からする気はありませんでした。

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キッチンにぴったりのカップボードつけたいけど、オプションでは30万超え・・・。
庶民には無理です・・。
　皆さんは食器棚は普通に購入？オプション？それとも、自分でオーダー家具しました？

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既製品をキッチンのサイズに合わせてちょっと変更です。
それでも30万を超えますから、ピッタリサイズのオプションで
30万だと良心的なんじゃないでしょうか。

モデルルームや色んな食器棚を見て回ってると、だんだん
目が肥えてきてしまいます。ニ○リとかのだと、やっぱりすぐ
安物って感じがわかってしまいますので、結局30万超を出して
しまった･･･

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備える毛って何？ｗ

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備える毛って何？毛www

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30万超えのカップボード・・・。ヨーロッパに軽く行ける金額・・。
キッチンにヨーロッパが・・・。悩みます。
オーダー家具なら予算に合わせて作ってくれるのかな～。

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30万を切るような予算では、まともなオーダーなんて無理ですよ。

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既製品でも30万超えるんだから、オーダーではそれ以上を考えておかないと。
ヨーロッパと比べて負けて、ニト○の食器棚を入れてしまうと、その後ずーっとチープな
食器棚が目の前にいつもそびえ立つわけで・・・

モデルルームの食器棚はオーダーとは限らない。
市販品の食器棚でサイズをセミオーダーできるものを入れれば若干安上がり。

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1304です。皆様ご意見ありがとうございます。「オプションはマージンがかかるからオーダーの方が安くできます！お客様のご予算、材料など希望に合わせます」と言われたのですが、やはりオーダーの方が高いですかね・・・。
　キッチン自体にかなり収納があるので、炊飯器や電子レンジを置く用として高さ９０ｃｍくらい（幅1.5ｍ）のものでいいんですよね～。近所の家具屋さんで「ま～いいんじゃない？」というデザインで5万～あってのですが、
皆さんが「だいたい普通の値段」と思われる食器棚の値段はおいくらぐらいですか？

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食器棚買ったときの予算は40万だった。

普通の値段ってのは難しい質問だよ。

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オプション会でフロアーコーティング施工してもらいましたが
半年経った現在、もう艶は全くありません。
特に歩いている場所は傷だらけ。
ソファやテーブルの下は綺麗なまま。
こういうものなのでしょうか？
濃い色のフローリングだから目立つのでしょうか？

>1312
予算30万以下のオーダーカップボード？
「ご希望のご予算にあわせます」だったら材質は段ボールかもよ。

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ダンボールはなくても、プリント化粧合板のカラーボックスみたいな材質にはなるだろうね…

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酸素の泡が出るパナソニックの美包湯を検討してますがどうでしょう？オプションで入れられてる方、使い心地を教えて下さい！

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主人の会社の社割で３０万以上するカップボードを半額以下でGETできました。
ありがたいです。

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>>1314

もしかしてせっかくメンテナンスフリーのシートフローリングだったのにコーティングしてしまったとか？

もう塗ったらずっとメンテナンスに付き合わないといけませんよ。
もはや無傷で剥離も無理です。

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そうなんです。
ピカピカしてるのは好みではないので施工したくなかったのですが
夫の強い意向でお願いしました。

この汚いままって事ですか？
残念です。後悔しています。

＞ピカピカしてるのは好みではないので
元来つや消し、マット調だったということですか？
それがピカピカはキツイですね

もう、耐汚、耐傷などのシート本来の高機能が、コーティング剤の機能に変わってしまったので、、、
今後どうなるかですね

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カップボードあきらめました・・・。
　年末ジャンボがあたれば買います<m(__)m>

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オプションで食器棚を頼むか、パモウナで天井までのサイズを合わせてオーダーするか迷ってます。

他に良いメーカーさんはありますか？
「ここが良かった」などの体験談(よかったら失敗談なども)、ぜひ教えてください！

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私はパモウナで天井までのサイズオーダーにしましたが、新居に親や友達を招くと「わぁ～、オプション頼んだの！？高かったでしょ？」的な感じで、いい意味でよく勘違いされます☆

キッチンカラーを白にしてて、既製品でもカラーを合わせやすかったからオプションじゃなくてもいいかなと思ってパモウナにしましたが、想像以上に一体感あって満足してます♪

うちはオプションだと50万くらいでしたが、パモウナの最上級品質でも30万くらいだったのでパモウナにして良かったと思ってます！

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オーダーといってもそういうサイズ合わせのセミオーダーなら30万で十分いけるね
もしかして前に質問してた予算30万の人もセミオーダーの話だったのかなあ

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1323です。早速のご回答ありがとうございます！

1324さん、新居にぴったりの食器棚と巡り合えて良かったですね！
白で統一されたキッチンって素敵ですよね。憧れます～。
うちも、オプションでは50万程すると言われました。
サイズを測ったりする手間や、入居の時には設置されている安心感は魅力なんですけどね…。

1325さん、30万予算で考えておけば、十分に良いものが手に入るんですね。
参考になります！ありがとうございます。

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オプションでＩＨクッキングヒーターにしたのが失敗でした。
フライパンや鍋を全てＩＨ対応にして料理をしていましたが、ガスとは勝手が全く違い作り辛いので美味しくできませんでした、それに、昨年の原発事故以来、節電をしなければいけないので昼間は使いたくないので夕飯の支度がほとんどできません。
仕方が無いのでガスコンロに戻すことにしました。
今、新しいガスコンロを選んでいます。

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キッチンのカップボードはパモウナがよさそうですね。

うちは、リビングまたはダイニングの壁に、天井までの壁面収納をつけたいのですが、フルオーダーは高すぎるのでやめて、
既成のを組んでサイズ合わせするセミオーダーにすると、どこのメーカーが良いでしょうか。

以前どこかで　ギャラリー収納　のカタログを見ましたが、どうなのでしょうか。

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オール電化のマンションじゃないのに、自分の所だけをIHにする意味がわからんというか、それをオプションで勧める営業マンが信用できない。
ガステーブルはケチらないでいいものを選んでね。全然違うから。

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よっぽどショボいIHをつけられたか、元々不器用な人なんでしょうね。
我が家では、温度調節しやすいからIHでもガスと変わらず美味しく作れてるけどな〜。

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私はハッキリ言って、オプションで付けたIHは手放せませんね。一番のヒットでした。もうガスコンロには戻れないです。

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祖父母がマンションに住み替えた時には危ないからオプションIHをすすめた

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今のIHはガスよりも使い勝手良いものが多いと思いますよ。
シングル向けのマンションは別ですけどね。

火加減の微調整も楽チンだし、夏場にお湯を沸かしても暑くないし。
もちろん火力もありますよね。
節電がここまで言われてなかったら、オール電化マンションを選びたかったです。

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うちはガスコンロにすれば良かったな～
ガス給湯のエコジョーズ物件で、リンナイ浴室乾燥機・TES温水床暖房。
標準設備は、多機能ガラストップコンロだったのに。
（ハーマンのスタイリッシュブリンク）

でも流行だし綺麗だし、ＩＨならもっとお手入れ簡単だろうと思って、
つい、オプションでＩＨの方を選んでしまった。（震災前に入居してます）

もう慣れたので使い勝手に一応不満は無いけど、胸を張って私はＩＨ派！と言えない。
調理器具は全て買い替えだったし、電気代も値上がりしたし、
色々余分な出費になってるのに満足できてないのが悔しいなって思う。
こんなことになるんだったら～って感じ・・・

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オール電化じゃないけどIHは良いね。
清掃性は期待通り、そして想像以上にキッチンが広く使えて超便利。
昔のガスコンロも買ったはかりだったから一応保管してあるけど、もう使う機会はないだろうなあ。

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オプションで付けたＩＨクッキングヒーターは三菱の当時の最新型でした。
気持ち強めとか、少し弱火にしたいと思っても段階的にしか火力調節が出来ないし、あれこれと調理方法が違ったりしたので、新たに作り方を一から覚えないといけないし、ガスコンロの出来と違う出来になってしまいました。
ＩＨを使っていて一番良かったと思ったのは最大出力でのお湯を沸かすときだけでした。
電気代は掛かるし電気契約の基本料金は高いし、節電には反しているものでした。
便利さでは今のガスのほうが良いし安全性も格段に良くなっているし、何よりも炎が目で確認できるのが一番の安全ですね。

最近自動車のオートマチックでの事故が急増していますが、マニュアルの自動車が多かった時代にはなかった事故ばかりで、便利にしようと人間の持っている安全に対する感覚を飛ばしてしまうから起こると聞きました。
ＩＨクッキングヒーターも同じだと思いました。

ガスコンロが良いですね。

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>>1328

ギャラリー収納で本棚を入れました。
天井までピッタリに作ってくれますし、工事もギャラリー収納の
人が来てやっていきますので、フルオーダーに近い仕上がりです。
完全にフルオーダーにするよりかなり安く上がります。
形と大きさ等の希望をマンション営業に伝えたところ、何社か
候補を出してくれて、その中で一番希望どおりだったのが
ギャラリー収納です。

なので、形と大きさなど希望の内容によって、ピッタリの会社が
違ってくると思いますので、複数の会社のカタログを取り寄せて
選んだ方がよいです。

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>1336
三菱だったら、火力が段階的といっても12段階ある。それ以上の精密さでガスの火力調整してんの？

新たに料理方法を一から？？なんじゃそりゃ。

やっぱり不器用なんじゃない？

電力会社はどこ？
基本料が高いとかかいてるけど東電とかだとオール電化じゃなくてもIHコンロ設置だけで割引あるよね。

車のオートマの例えは的外れ。

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>1334です
ＩＨを使ってるけど、ガスコンロ選択にすれば良かったと書いた者です。
それでも1336さんの発言は、ちょっとおかしいと思います。
もしくは、ご高齢のかたなのでしょうか？

>新たに作り方を一から覚えないといけないし
電子レンジ・電気オーブングリル・電気ポット・電気炊飯器・ホットプレートなど、
こういった電熱の器具は、一切何も使ったことが無いのですか？
本当にＩＨを使ってらっしゃる人なのでしょうか？

>電気代は掛かるし節電には反しているものでした
オール電化じゃなくても1338さんが言うように数百円の割引があるけど、
ガスでやってもいい事まで、キッチン作業の全てを電気でやってるので同意できます。

私が思うに個人の好みの話なのかも。
素敵な人工大理石のキッチンにしてみたけど、
やっぱりオール・ステンにすれば良かった、のような気分です・・・

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私もガスコンロからIHに乗り換えましたが、非常に快適です。
清掃性は予想通り完璧だったのですが、フラットなIHの天板で作業ができるのが何より良いですね。キッチンが広くなったようです。よく言われる油の飛散は半減どころか1/4くらいの感覚になりました。壁の汚れ具合が全然違う。
ただしコンロを3口常に使うような使い方をする方にはIHが頼りなく思えるかもしれません。適不適や好みはあると思います。私は使っても2口で3口目をつかうことはあまりないような使い方だったせいかIHの能力にも料理の出来にも不満を持つ程ではありませんでした。以前のガスコンロはもったいないので保管しているのですが、おそらくもう使うことは無いと思いますね。

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