入れて良かったオプション・無駄だったオプション＜第２弾＞

そこそこじゃ、やっぱり長方形でしょうね。
スペースを有効に使う必要がありますから。
150平米を越えるような物件だと長方形は少ないです。
やはり、シェル等は1820以上の広さがないとね。

うちは1822。
長方形、シェル、1/4円形が選べたけどシェルにした。
縦横、どっち向きにも座れるのは気に入ってます。
窓向いて、夜景を見るのも一興。
２人で入っても狭くない。

洗い場も狭くはないかな。ハンドシャワーもあるけど、天井にレインシャワーをオプションで付けました。

はーい。広さ自慢はスレ違いでーす。
田舎・郊外板でどうぞ。

>1078
広さ自慢じゃなくて、このオプションを選ぶには広さが必要って話だろ。
僻んじゃだめ。

高額物件をあんまりみたこと無いんだろうけど、広い物件は郊外にはあんまりないんだよ。
150平米オーバーなんて、都心の方が多い。
さらに贅沢仕様の物件は郊外には皆無。

>1077
レインシャワーいいですね。
ホテルのシャワーブースでしか使ったことないけど。
水の粒が真上から落ちてくるのは、普通のシャワーには無い感覚。
マッサージされてるようでもある。
マンションにも付けれるんですねー。

シャワーヘッドだけを変えてレインシャワー風にするんだったら、やすくて簡単だよ。

>1081
うちもレインシャワー付けてます。オプションの選択肢には無かったんですが、追加工事してもらいました。

確かにレインシャワーっぽいシャワーベッドもありますね。
でも、普通に使うのが重たいんです。
それに、やはりレインシャワーは少し高い真上からってのが気持ちイイんですよね。
直径も最低25センチは欲しかったんです。

>1082
レインシャワーの追加工事はいくら掛かりましたか？

すみません。
つくりつけの家具はオプションの扱いでよかったですか？
例えば壁面にテレビ台兼本棚兼飾り棚をつくりつけでいれたいんですが、似たような棚をつけた方、感想やお値段をお聞かせ願います。

＞1083
1082です。
レインシャワー関係で合計３０万ぐらい掛かりました。
TOTOのRENESSEシリーズで直径３６ｃｍのものです。
レインシャワーの部品単体でも定価で２０万ぐらい。
レインシャワー用に開閉バルブと、温度調整の取っ手が必要で、それらが定価で２０万ぐらい。
部品はかなり値引きしてくれますが、天井に給水を追加しますし、結局、工事代がそれなりに掛かり合計トータル３０万。

外国製の物がよかったんですが、納期が３～４ヵ月掛かるといわれて断念。
TOTO製でも受注生産で２ヶ月待ちで、ギリギリでした。

>1084
オプションで壁面TV（＆諸々）収納、つけました。100万弱かかってしまいましたが、とりあえず満足しています。
幅約2500で奥行約400、天井から床まで、全体の半分は扉付き。PS点検口や梁部分欠き込みなどの処理、掃除機やレコーダー収納など用途に合わせての設計、そして何より…耐震性（震災前購入でした。作りつけておいてよかったです）。

入居後の工事で構わないようであれば、（入居前オプションでなく）造作家具業者さんでお願いすれば、結構安くできるようですね。

良かった話はたくさんあるようですが・・・・・・


無駄だった話はどうですか？

ピクチャーレールが無駄だった。アレを飾ろうコレを
飾ろうと思ったのに、壁面が飾り物で占有されると
家具の置き場に困るんだよね、当然ながら。
しかも飾りなんてそのうちどーでもよくなるし。

え、家具の配置を考えて頼もうよ。
リビングのローボードのところと子供部屋、玄関の下駄箱（割と低い）の
ところと付けて、重宝してます。

結構必要最低限で頼んだから何とも言えないけれど、しいて言えば
洗面の防汚加工かな？
大した値段じゃなかったし、フローリングの加工はやっぱりよかったかなと
思うので、セット価格だったから頼んじゃいましたけど、不要。

やらなくて正解だと思ったのはベランダのウッドデッキ。
外の業者さんの方が品質が良くて安かった。
変なタイルとかにしないで本当によかったです。

>1088

それは1088さんの問題ですな。

>>1090

１０８８さんの書き込みは、このスレッドの主旨に合致していますよ。

１０９０の内容はこのスレッドに反しています。
　

そして１０９１の書き込みもこのスレッドの趣旨に反しています。

ピクチャーレールは重宝しますね。
全部屋付けましたが、廊下（クランクで結構長い）と玄関にも付ければ良かった。

ピクチャーレールって家具の配置、採光など考えて配置に思いを巡らせるのが楽しい。
ロータイプの家具でまとめようか？ダウンライト増設やシャンデリアで1、2灯を絵画に当てようか？
なども関係してくる。一番楽しい時だよね。

私は大分前にこちらのスレを参考に
ピクチャーレールをオプションで頼みました。
散々考えた結果リビングと玄関入って正面（廊下がクランクしているので）だけにしました。
埋め込みタイプを頼めるのはオプションのタイミングだけだったので寝室もつけようか考えましたが
家具の配置が定まらず、寝室は他の人にそう見せるものじゃないから
必要になったら後付けでもいいやと思いました。
今は玄関に飾る絵をどうしようか完成まで吟味中です。

玄関にピクチャーレール頼んだけど、内覧したら案外玄関が狭く、パネルなどを
掛けたら圧迫感がありそうで、結局レールはあるけどなんにも掛けてないや・・・

ピクチャレールは付けられるところ全部ってのが基本じゃないの？
使わないならそのままにしとけばいいだけじゃん。
オプションで付けても30k／mくらいでしょ？

ピクチャーレールですか。最近は耐荷重の高いピンもあるので設置しませんでした。玄関に飾物を掛けていますが問題ありません。他の壁面もシンプルでいい感じです。迷ったけど我が家にはいらなかったみたいです。

オプションでつけたＩＨクッキングヒーターは失敗でした。
使い勝手は悪くて上手く料理が出来ないし、東日本大震災での原発事故のことでわかったオール電化との繋がりを知ってＩＨクッキングヒーターを使っていることが恥ずかしくなりました。
ガスコンロに戻したいので販売会社に話したら、ガス管の工事が必要で、フローリングをはがしたりするのでかなり高額になるのがわかり後悔しています。

オール電化マンションも後悔しているでしょうね。

ピクチャーレールもっと付けておけばよかった。

1101
同意。
補強が必要な場合は最初につけておくのがいい。

マルチメディアコンセントの増設。

レンジフードのフィルター

良かったのか無駄だったのかくらい書いてくれ。

玄関の人感センサーは、オプションではなくて、
センサー付きLEDで十分ですね。
安いし。十分の一の値段でした。

http://amzn.to/pu9WDk

へえ。こんなのあるんだ。
参考になります。

こんなのあったんだ色々新しい物でますねぇ
トイレに付けたいけど、管球を横にねじ込むタイプなんですが反応しますかね？

でもセンサーの範囲を調整できないのでは？

ところでミストサウナ付き浴室暖房乾燥機ってどうですか？ミストサウナはついてないのですが…どうしてこういうところをけちるのか残念です。

玄関の人感センサーはオプションではなく元々ついてました。
あれは便利ですね。

散々悩んだけどやめた洋室引き戸に変更すればよかったと後悔してます。
オプションで30000円でした。
今から工事したら絶対もっと高いだろうな…
この一点にすごく後悔してます。

>>1109

ミストサウナ、付いてない物件の人達が「あんな
もの不要」とすぐ言う設備です。確かに無く
なって困る物じゃない。でもあればこれからのシー
ズンは暖まっていいですよ。メンテも別に不要だ
し、我が家では毎日使ってます。5分も付ければ
熱くて充分なので、そんなにお金もかからない。
後付けでも対応できるタイプが出てますね。

リーマンショック直前は標準で付けて差別化を
はかる物件がたくさん出ていたのですが、不景気
になると真っ先に削られたなあと思います。

1111さん

それ聞いて嬉しいです！
うちは元々絶対ほしいと思っていてミストサウナが標準でついている部屋を契約したのですが
使わないとか手入れ大変とか聞いたのでちょっと心配でした。
入居までまだ先ですが楽しみです。

うちはキッチンの床暖房増設を諦めましたがちょっと後悔。
今までのマンションも分譲ですが床暖房の代わりにキッチン下に埋め込みの足元ヒーターがあり大活躍してました。

年に1度くらいは動かした方がいいよ＞ミストサウナ
機械って動かさないと壊れちゃうから時々は動かさなきゃダメなんだよね

うちはシーズンに1回だけ、壊さないためだけにミストサウナ動かしてます
実に馬鹿馬鹿しい装備だけど標準でついてきたんだから仕方ないです

うちのは水ミストが使える機種で夏の暑いときに入浴後のクールダウンに使えていいですよ。
また日焼けでヒリヒリしてるときとかにもシャワーと比べても通常のミストサウナだと刺激が少なくて便利です。

なるほど、夏場の水ミストですか。使ったことなかったわー。数ヶ月前に聞きたかった（笑）

クールミストは確かに気持ちいい。

>>1110

引き戸は音漏れが多いので個室利用には痛し痒しです。
もしお子様や御夫婦の個室でしたらドアのままで良かったかもしれません。

大き目の部屋はいいのですが、小さい洋室（５畳、しばらくは物置状態）を
子供部屋として使おうとしたら、ベッドが思うところに入らない。
小さい部屋はやはり引き戸にしておけばよかったと後悔

>>1118

今からでも遅くないですよ。

冷蔵庫上吊り戸棚をつけた方、いらっしゃいますか?

ﾃﾞﾍﾞからもらったｵﾌﾟｼｮﾝのﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄを見ていたら目にとまりました
空間の有効活用としては、かなり気になります
が、価格が…

収納が増えると、徐々に物も増えるので控えようかとも思いますが
やはり気になります…

冷蔵庫上に収納なんて相当天井高いんですねぇ。
どうせデッドスペースだしあると便利そうですね
ただ、おそらくキッチン上吊り戸棚もあるでしょうが、そちらがそれなりに大きければ他に入れるものもなさそうで無駄になっちゃう気もしますね

収納は足りなくて困ることは多くても
ありすぎて困ることはないですよ

使わない収納多くて居室が狭かったり圧迫感があったりと不都合もあると思うけど
まぁその人の家族構成や生活スタイルがわからないとなんとも

今、オプションで、洗濯機上の釣り戸棚を検討しているのですが、入り口の引き戸部分が邪魔で、小さいものしかつけられないと言われました。

収納は多いに越したことは無いのですが、正直、中にトイレットペーパーの袋がギリギリ入る位の大きさに、50000円払うかどうかかなり迷っています。

>1120
冷蔵庫の周りは空間がないと、消費電力が増えます。
左右に十分な空間があるならともかく、上を塞ぐのはオススメしません。

1120です

天井は高くないです、低いです
今の賃貸が260なのに新居は250…

60平米の2LDKに独り暮らし
ｷｯﾁﾝは約3.4畳のL字です
ｷｯｷﾝ上に吊り戸棚はあります

電力は考えていませんでした

うーん、いらない気がしてきました(((^_^;)

冷蔵庫上収納はオプションでどのくらいですか？
うちは通販で２万しないぐらいで買いましたよ。
ちゃんと冷蔵庫の熱を逃がすために冷蔵庫と収納の間に空間ができるような作りになってます。

最近の冷蔵庫は上５センチだったか１０センチだったか空いてれば十分みたいです(どっちだか忘れてしまいました…)。冷蔵庫が１９０センチとして高さ４０センチくらいの棚はつけれそうですね
一人暮らしでしたら冷蔵庫もそこまで大きくないかもしれませんので空きは十分確保出来るのではないでしょうか

1127さん
価格は面材合で六万円強です
高さは天井から約30㎝です

熱を逃がす構造とは、特に記載はありません

なんとマンションなのに標準でL型キッチンだった。
かなりでかい。使い易い。動線短い。

↑それは最低限の隙間ね。
年間消費電力の算出方法とかの項目読むと、ずっと広く隙間あけて計測してます。
空間があった方がエコだし、冷蔵庫も長持ちしますよ。

よくよく考えたら天井から３０センチの棚だと高くて使いづらそうですね…

>1131
そうなんですか…。購入しようとしていたマンションの冷蔵庫置場に１９５センチの下がり天井があったので調べた事があったのですが辞めておいて良かった(汗

ちょうど契約住んで春までにオプション決めるので参考にしています。
ダウンライトの灯りが好きなので浴室やリビングなどたくさんつけたいと思っていますが、同じような方いらっしゃいますか？
リビングはつけすぎると変だと思うし、かといって暗くて本も読めないのは嫌だし…。
ご意見よろしくお願いします。

リビングなど、長時間滞在するような部屋では、ダウンライトはあくまでも補助的なものとしたほうがいいですよ。暗いためある程度の明るさを確保しようとすると個数が必要になるので、電気代もかかります。

うちはリビングの周りを囲うような形でダウンライトが標準でついていましたが
結局ダウンライトを使ってたのは住んでから数ヶ月だけで今はメインの電気しか使っていません。
メイン＋ダウンライトはあまり意味ないし、ダウンライトだけだと暗い。
ムードはあるかもしれないけど、毎日使うとなるとなんだか目が悪くなりそうで日常的ではないです。

玄関、廊下、洗面所、お風呂、キッチン、トイレなどは全部ダウンライトのみですが
常にいるところではないので、こういうところならダウンライトはいいと思います。

冷蔵庫上吊り戸棚の1120です

ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄでは、季節限定の土鍋やｶｾｯﾄｺﾝﾛを入れてます
このご時世、非常食置き場としても活用出来そうではありますが
皆様からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けて
冷蔵庫上吊り戸棚は、やめることにします

たくさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありがとうございましたm(__)m

L字はデッドスペースが生まれるので（角の部分）最近は減ってきましたね。
ダウンライトはもはやLEDがほとんどで電気代は問題ないでしょう。
ただ、光線が広がらないのでメインにはなりません。
下がり天井につけたり、シアター風に大画面TVの上で光量調節して使ったりもいいですね。

浴室についているダウンライトって、防水仕様になっているのでしょうか？

家はまだ完成してませんが、ミストサウナもついているので、ダウンライトが壊れないか多少心配です。

＞浴室についているダウンライトって、防水仕様になっているのでしょうか？

当然なってますよ。

>>1137

>ダウンライトはもはやLEDがほとんどで電気代は問題ないでしょう。

明るさを求めて個数を増やし、さらに暗いからと
別の照明も使えば、LEDであろうと意味ないです。

同数の白熱とＬＥＤくらべての話では？
こういう、とりあえず反論するヒト、いますよね。

洗濯機上収納と冷蔵庫上収納と和室を少し削って納戸をつけました。
収納はあって困ることないと思って。
洗濯機上収納には普段はあまり使わないバスタオルなど入れてます。
冷蔵庫上収納には土鍋とカセットコンロ。
納戸にはスーツケースや掃除機や使わなくなった子どものおもちゃなど。
全て有意義に活用してます。


ちなみに冷蔵庫上収納は地震の際に冷蔵庫が倒れてくるのを防いでくれます。

>1142様

冷蔵庫上収納による冷蔵庫の転倒防止ってどのくらい効果があるのですか？
10ｾﾝﾁ位は冷蔵庫との隙間がありますよね？
それでも倒れにくくなるものなのですか？

例えば、冷蔵庫の奥行きが45㎝
冷蔵庫から吊り戸棚までの高さ(隙間)が30㎝
だとすると、冷蔵庫が傾いても、吊り戸棚にひっかかるっとこと?

それと熱効率とどちらを取るかですかね…

そういうことです。
熱を逃がすための隙間が10センチほどあります。

でも冷蔵庫上収納があればまず倒れることはありません。
食器棚は耐震も兼ねて天井高いっぱいにしてこちらも絶対倒れないようにしています。

>>1141

すみませんが、意味が分かりません。誰も
白熱灯の話はしてないと思います。

冷蔵庫の転倒防止を目的として冷蔵庫上の吊り戸棚を付けると
今後買う冷蔵庫の高さに制限が生まれると思います。
高すぎると放熱効率が落ちるし、低すぎると転倒を防止できないのだから。
冷蔵庫用の転倒防止ベルトの方がいいんじゃないかな？

床暖房がオプションなんだけど、90万掛ける価値ある？

９０万は高いな。
金あるならつければ。ないとリセールバリューにもかかわる。

今時床暖房が無いと不思議がられるよ。
いちいち付けない理由説明するの？

リビングは床暖房付いてて、横の洋室を３枚引戸のプランにしてオプションで床暖房付けたけど本当に必要だったのかちょっと疑問

>1151
洋室の床暖房はいくらくらいしました？

>1152
６畳で１７万くらいでした

>1153
ありがとうございます。
追加だけでもそのくらいするんですね。

うちはＬＤは標準でガス床暖房がついていますが
カウンターキッチンの中と、キッチンからＬＤをつなぐ導線のところをオプションでつけるか迷ってやめました。
ちなみに３２万円くらい。導線のところを抜いても２５万円くらいです。
１１５３さんの６畳で１７万なら安いですね。
リビング拡張で床暖もつけるならよかったんじゃないですか？

>1150さん
「高いから」じゃダメなの？そんなに恥ずかしいこと？
予算に限りがあると、優先順位の高い順から選択していくと、どうしても「欲しいけど、ま、いっか」というものも出てきますよね。
それは人それぞれかと思います。

キッチンとリビングの間のカウンターを、人工大理石か鏡面仕上げに変更した方いらっしゃいますか？

標準で天然石。
掃除は楽で、傷つける心配無し。
陶器を雑に置いたときの割れそうな音が心臓に悪い。
ガサツな人向けだと思う。

オプションって、一覧で提示されてますか？

先日設計変更の１回目の打ち合わせがあったんですが、
オプションのリストみたいなのは無い、と言われました。
逆に、付けたい物があれば、言って貰えれば見積もりを出す、と。

マンションの購入は初めてなので、思いつかないオプションもあると思うし、
値段によっては検討したい、程度のものをすべて見積もり出すのも…。
早期契約の特典で、ポイント制でオプションを付けれて、
そのリストはありますが、ポイントだけでは足りないし、
現金だといくらするのかも知りたい。

ＭＲでキッチンを見てたら、タオル掛けもオプションだと。
そんなの当たり前についてるから、オプションだなんて思いもしなかった。
そういうのを全てリストアップして欲しいんだけどなー。

営業さんに言うと、ＭＲについてる分は近いうちにリストであがって
来るようになってるらしいですが…。
その他思いつくものはリスト化するようにお願いしてみました。

オプションってつけるつけないを選ぶのかと思ってましたが、
こっちから付けたいって言わないといけないようなもんなのでしょうか。
大規模なマンションではないので、けっこう個別な対応をしてくれる
印象ではありますが…。
これって普通ですか？

様々です。

設計変更とオプションは違いますね。自由な設計変更は珍しいと思います。ほんと好きな事注文できるので羨ましいです。もちろん言って出来ないのもありますが。
見積もりは無料なので遠慮なくどんどん言っちゃった方が良いですよ。
例えばクローゼットを引き戸にするっていうオプションは普通にありますが設計変更だと引き込み方とかも指定出来たりします

1161さん1162さんありがとうございます。

設計変更は、基本のプラン３種のうち１つを選び、
それを元に洋室を和室に。収納を拡大して納戸に、と変更の
見積もりをお願いしました。
これはこうしたい！という強い気持ちがあったので、
スムーズに決めたのですが…。

オプションの方は出来るだけ希望に応じますよ、と言ってくださるのは
ありがたいのですが、素人なので、何をしたほうが良いのか？？です。

1162さんのおっしゃるとおり、見積もりは無料なので、
納得行くまで話をしてみることですかね。
こちらのスレも参考にさせてもらいたいと思います。

うちのマンション会社の場合、オプション案内はファイルに
事例と価格例や各種カタログを合わせて渡してくれます。
本当の本当に基本的なものはマンションに付いていますが、
食洗機や床暖などはオプションです。それ以上のものは
設計変更でかなり色々受けてくれます。

水回りの部分（極端な話、水栓位置レベル）のみ動かせな
いけれど、それ以外は専有部分であれば殆ど何でも聞き
ますとのこと。間取りも大きく変更できます。

だから他の物件のモデルルームを見たり、ここの話など
を参考に、バンバン営業さんに希望をぶつけて相談
してみるといいんじゃないかな。

以前はなかなか設計変更などしてもらえず、ちょっとの間取り変更をOKして
もらうだけでも大変、他は断られてしまいました。

今からでもできるなら子ども部屋のガス床暖房だけでも…と思って
ガスの点検の時に聞いたら、いまさらに結構高くて配管まわしだけでも
あちこち面倒なので、やめました。

頑張ってください。

キッチンユニットなどを自分の好みのメーカーのに
変えるとか、そういうのもできるよ。高いだろうけどね。
うちは完成後契約だったので言わなかったけど、まだ
竣工前でしかもセンスがそのとき備わってたら、キッチン
の換気扇をもっとオシャレなのに変えてもらっただろうなと
思います。あと、トイレもタンクレスにして手洗いを
増設とか。

スレを最初から読んでました。まだまだ途中です。

1164さん、事例と価格例のファイル、まさしく私が欲しいモノです！
そういったのを用意した方が、デベも発注が沢山来て
うれしいのでは、と思うのですが…。
このスレを読みながら、気になるものはメモしてます。
営業さんにどーんとぶつけてみます。

1165さん、
実物を見ないでＭＲで判断の購入はリスクを伴いますが、
設計変更って魅力ですよね。
なかなか平面図だけでイメージするのは難しいですが、
想像をふくらませながら頑張ってみます。

1166さん、一応メーカーの指定はあるようです。
あんまり予算も無いので、グレードをあげたりも予定は無いのですが…。
キッチンの収納の引き出し、取っ手が無いタイプなんですよ。
取っ手があれば、タオル掛けがオプション！とか騒がないんですが…。
取っ手にタオルとか言ってたら、素敵な分譲マンション生活からは
ほど遠いでしょうかねぇ。

みなさんアドバイスありがとうございました。

ケユカ
後付けタオルかけ

キッチンのタオル掛けはどこも普通は付いてないですよ。考えてみたら、賃貸アパートでも付いてないですよね。あったとしたら、前の住人が置いていった物だったりします。
その割に気に入ったのが見つからない、気に入るかどうか以前に、キッチンユニットのタイプに合うのすら見つけるのが難しい･･･キッチンが引き出し式の場合、タオルが下の引き出しに引っかかって挟まってしまうとか、そんなのばっかり。
これはキッチンメーカーでオプション設備にあるのなら、それを入れてもらうか、あとはケユカやハンズなどを回ってみるしかないですね。

>キッチンの収納の引き出し、取っ手が無いタイプなんですよ。

取っ手って、上から見ると凹みたいな金具のですか？さすがにこれは・・・分譲マンションでは今は有り得ないかと。

↑違います。
数年前からは、むしろ”ザ・取っ手”よりライン取っ手の方が人気があります。
同じデベでも都心部に近いほどライン取っ手の比率が高い傾向があります。
小さな子供がいる場合頭をぶつけない等もあるようです。
ライン取っ手用のタオル掛けも数千円であります。

1168さん、「ケユカ」地方に住んでるので、まったく馴染みがありませんでした。
ＨＰ見てみましたが、とっても良さそうです。
通販利用してみたいと思いました！

1169さん、今まであんまり意識してませんでしたが、
言われてみて他の物件のＨＰで確認しましたが、たしかに
最近の分譲は取っ手無いものばかりでした。
個人的に言えば、取っ手ある方がちょっとスキ…。
（アクセントにもなって可愛いかと思うのですが）
でもどうやら少数派なんでしょうね。

またまたためになるご意見ありがとうございました。

取っ手って、上から見ると凹みたいな金具のですか？さすがにこれは・・・分譲マンションでは今は有り得ないかと。

↑
東京でなくて隣の県ならまだ使ってる財閥系もある。
都内の同ブランドは取っ手が無いタイプなのに。

>>1170

何か微妙に勘違いをしてるような・・・1169さんは、
1160さんが想定していた「取っ手」が、凹みたい
な金具のことかどうかを聞いているのですよ。

ライン取っ手が人気あるのは承知してます。我が家は
東京の隣の隣県で超大衆デベ物件ですが、それでも
ここ近年はライン取っ手で総引き出しタイプです。
ただ、ソフトクローズはオプション。
我が家もタオル掛けは、裾が引き出し下段に引っかから
ないような、高さのないものを探すのに苦労しました。
こういう小物もオプション会で提示があるとありがたい
ですよね。

ソフトクローズってブルモーションのこと？
オプションで、なんてあるんだ。
今は開き戸にもソフトクローズ機能が付いているよね。

ソフトクローズは後付け可能だしね。