パークコート麻布十番ザタワーってどうですか？Part4

ごめん。細則なんかみてなかったけど。でも子供は連れてこないでね。
つれてきたときは、自己責任で。せめても困るよ。

あと、子供が原因でこちらが怪我した場合はそちら持ちで。

「制限するかどうか」について若干反対の書込をされている方はいらっしゃるようですが、「実際に子供と一緒に利用したい」とか「ジム利用に子供を連れて行きたい」と述べている方はいないと思われますが…。

部外者の煽りもあるのでしょうが、一部ちょっと感情的な投稿者がいらっしゃって議論がかみ合っていないようですね。

個人的には、私も子供（18歳未満）はジムへの立入を禁止にしたほうがいいと思います。インストラクター等管理者不在の施設ですので。

多くの方が、同伴であっても「狭いジムに子供(18歳以下)なんか連れてくるな、危ないし邪魔」と言うことですよね。
私も悪意はないですが、今までの経験上で子供にはジムは不要だと思います。
この掲示板でも運動に詳しい方が「子供にも効果有」と意見述べられていますが、それは専門化同伴の場合に限ると思います。
普通の親が、的確に子供に運動のアドバイスができるとは思いません。
大人でもジムで正しく効果的にマシンを使っている方が半分もいないからです。
無料で使える施設を親子で楽しみたいと思う気持ちも分からなくはないですが、ここは安全優先で厳しく制約するべきだと思います。
いずれにしてもあと数日で一般の方の入居が始まりますので、ジムを実際に利用した方の意見がまた集まると思います。
予想は「18歳以下禁止」が近い将来の決議だと思います。

一般のスポーツクラブは「16歳以上」となってるところがほとんどなので、それでいかがですか？

確かにマシンの使用は危ないですけど、ストレッチ用のエリアなら中学生でも良いと思いますけどね。

僕も賛成、但し十六歳か十八歳かは難しいね。

細則って自分に関係あるところしか読まなくない？
まあ、こんなこと言うと怒られそうだけど。。。

ここ、今どれくらい値引いてくれるの？

ここのジムにはライフフィットネス社の有酸素マシンが入るので、厳しいアメリカの安全基準ですから子供でもまずケガをすることはないです。
管理しやすさのためか知識がないと危険なフリーウエイトの用意はないですし、マシーンも少ないから安心です。
まあ、転倒などでのケガは本人もしくは親の責任ですけどね。

真剣にトレーニングしたい人は個人的にスポーツクラブに入っているものでしょう。
子供は入りたくてもスポーツクラブに年齢制限で入れて貰えないのだから、ここはこのままでいいじゃないですか？
それを楽しみにここを買った人だっていると思いますよ！

つべこべ言う人、当初の約束なのだから、怪我をしたくないしさせたくないのであれば、本物のスポーツクラブでトレーニングして下さい。

麻布十場にスポーツクラブはないんですよ！
無責任なこと言わないでください！
どうすればいいんですか！

やはり危ないな、実際に子供の事故が発生したら色々面倒だよ。回転ドアでも手とか足が挟まったりする予想もつかない事故が発生しているじゃないか。

子供と行けるスポーツジムに行ったらいいのに。

何かあった時、249の様な人は大騒ぎするのでしょうね。

子供より運動不足のおっさんがタダだからって無理して倒れたりしたらヤダなぁ・・・
普段運動していないおっさんって学生時代の記憶で自分の体力がわからないから、
いきなり気合いだけでジョギングして倒れたりする事故多いし、ランニングマシーンで事故とか
ここの書き込み見ても運動器具を見たこともないようなジムに行ったことがない運動不足のおっさんばっかり。
ケガとか倒れるならいいけどしにんが出たら気持ち悪いじゃすまないよ

まぁそれはないな。

254さんはそのような事故が起こらないように何か対策を考案してみては？

もう、ご近所トラブルになりそうな人がいますね。嫁が結婚前にシティタワー高輪に住んでいて、フィットネスラウンジを自分では運動しないのに定期的にチェックしにくる住民のおじさんがいてランニングマシーンでドタドタ走るな、力を入れるときに気合いを入れるなとか注意してまわっていました。もちろん僕らも注意をされて、その時は他の利用者はいなかったのですがバランスボールで腹筋をしているときの「１、２・・・」のカウントが周りに迷惑になるからやめてほしいと言われました。神経質な方は事故よりトラブルの種になりますよ・

地権者用駐車場の募集来ました。
余っているってことね。
安いんですが、タワー棟の駐車場とは変更はできないのでしょうかね。

スポーツクラブってプリンスの上にあるけど、高いよ。
子どもと一緒とどっちがいいんだろう。
おじいさんとおばあさんと一緒と。。。

パークタワーにあるプリンスのジムはホテルの宿泊者向けで一応一般会員も募集しているけど
受付にバイトのインストラクターしかいないし、子供とかあり得ない感じ

このマンションにすでにお住まいの地権者さま、今日の福島の地震は揺れましたか。

スポーツジムに小さな子供を連れてくることだけはやめてください。16歳未満立ち入り禁止がいいんじゃないですか。小さい子供の遊び場ではないですから。

あなたは施設見ましたか？書き込みの感じだとお子さんもいないんですね。
部屋は親の目が届かない広さでもないし、パワーラックとかスミスとか親だけが集中して子供から目を離すような設備もないですよ。スパがあるわけでもないので子供が一人で行くことはないでしょう。何も楽しくないですから。
また、中学生が運動のために一人でジムに行きます？運動するなら部活ですし、今の子供は忙しいですよ。

何が言いたいのかさっぱり解らない？誰か解説して頂戴！

子供は忙しいのでジムに来る時間がない。との意味では。

２６１さん
ごめんなさい。わかりにくいですかね。現地を見学した感想で言えば
子供をつれてアクティブフォレストに行くこと自体まれなケースだと思います。子供が楽しめる物はないですから。

あるとすれば、一緒にランニング、バイクなどの有酸素トレーニングを一緒にするか、ストレッチをするくらいでしょう。有酸素マシン以外で親が子供から目を話さなければならないような設備はないですから親と同伴であれば危険はないと思います。
また、子供だけではやることがないですから小さな子供が利用することもないでしょうし、中学生が部活以外でマシンランニングを一人で行うこともないでしょうから危惧するようなことはないと思いますよ。

検討者ですらないネガがジムについて噛みついているのはなにか意味があるの

低層が売れないからネガしてるんでしょ。

事故の可能性の多少を言っていれのではなく、事故が起きた場合の責任について議論しているのでは。例えばランニングマシンの安全装置は一歳時が触った時でも作動するのですか？使用の不可考慮は法的に何処まで認めらるのですか？管理組合の責任の取り方は？教えて下さい。

安全装置は作動しますよ
アメリカの訴訟は厳しいですから

ただし、真後ろから寝そべりながら近づいてベルトの隙間に指をさしいれないとそんな状況にならないですけど
大人に踏まれる可能性の方が高いでしょうね

それよりまず、日本語が支離滅裂なので寝た方がいいですよ

本当かな、あまり米国の事がわかっていない気がするな。

２６１＝２６３＝２６８

なにが言いたいのか意味不明
てか議論てなに？

２７０さんは運動経験はまったくないようですがトレッドミルに詳しいみたいですね。
まず直接住宅サービスに確認をしてください。
相談して、納得がいかなければライフフィットネスの日本法人を訪問して作動実験をしてみてください。
1，5ミリの厚みのベルトに指を巻き込まれる状況というものを是非、自分で確認してください。
あなたのような猜疑心の強い方には何を言ってもムダなので、自分で直接確かめるしかないですね。
そこまでする必要はないと思うなら結構ですが。。。

一歳の子供に指を入れさせろとの事、お断りだね。

やはり安全性を証明できるデーターは無いんじゃないか。

安全性を証明するデータはメーカーでもらえますよ。
自分で必要なら取り寄せてください。

275さん、規則は予期せぬ事態を想定すべきでは？

どうもこのネガ頭が悪い
内容なさすぎ
無視

器具に安全性が認められたとしても、絶対に事故が起きないことにはなりません。

以下、事故の発生を前提に、ざっくりと分析します。

ジムにおいて子供が原因で事故（転倒等を含む。）が起きた場合、

①そもそも子供の立入禁止→基本的に子供を連れてきたor子供のジムへの立ち入りを許した親が悪い。

②子連れＯＫ（現行）→親（子供の過失含む。）又は事故の当事者となった入居者が悪い（両方に責任がある場合も含む。）＝責任の所在で紛争に。管理会社も巻き込む可能性あり。


めんどくさい分析をしながらなんですがｗ元来は面倒くさいのが嫌いなので、①に賛成です。総会で近いうちに細則の改正をしてもらいたい。

やはり、早々に管理組合で議題にしたほうがよさそうですね。
親が見ていれば小さな子供を連れて来ても安心と考えている方もいらっしゃるようなので。
総会で決定されるまでの間もし事故が起きた場合は（決定には時間がかかると思います）、子供の事故、または子供の危険を回避しようとして大人が怪我をした場合も、最初に年齢制限をしなかった三井の責任でしょうね。
事故は起きる可能性が１％でもあれば回避するよう対処すべきです。
施設管理者の責任が問われます。

幼稚園児でも親同伴なら利用できるのですか？

さいさん書き込まれていますが、機械や実際の管理体制について
住宅サービスに確認をしましたか？
そのうえで不満があるようでしたら規約の変更を総会で上げてください

これ以上ここで話すことはないですよね

年齢制限が無いので乳幼児でもOKですよね。機械も米国基準をクリアしているので、乳幼児がどんな事をしても安全との事らしいですよ。

>>277さん、そもそも子供のジム利用は、他の利用者の憤りも含め様々なリスクの可能性を負ってまでの、必要性または絶対的な重要性があるのでしょうか？

自演をすると
もうレスつきませんよ

248さん、しっかりとした正当な反論をしてみては？

わかりやすく書き込みをしてきたつもりですが
自演をすような方と話すことはありません。
入居後に会うこともないでしょうから

時間の無駄でした

同伴なら子供も利用可能との事ですが、その場合は親はそばで付っきりで面倒見るんですよね？
まさか親子同時で別々の運動(器具利用含む)するわけではありませんよね？
親が子供ほったらかしで、自分の運動に熱中するのなら大いに問題があると思います。

同伴でジム利用の場合は、親は子供の付き添いに徹しられるのなら、他人は文句言わないと思いますよ。

器具使用後は、飛び散った汗を拭いたりも各自で行わないとなりません。
マナーですよね。
でも子供さんでは無理なので、これも親の責任でお願いします。
自分が運動している場合ではありません。

ここは検討板

ジムの話題の続きは総会でやってくれ

どこでどんな話題を挙げようが、よほど悪意がない限り発言は自由です。
あなたがとやかく言うことではありません。(もちろんあなたの発言も自由なんですよ)
ここの掲示板発言が、実際の改善につながった事例も数多くあります。
ですからそこまで目くじらを立てないで、静観してくださいな。
どうしてもイラつくなら、この掲示板に来ないことですよ。