匿名キリン
[更新日時] 2016-01-13 05:14:10
大規模修繕費用だいたい一世帯80から100万と言われています。
管理会社が主導の場合、慣例にのっとり進めて行くことから、当然管理会社の利益、間に入る設計士他多くの利益、リベートが入るために多額の費用が余分にかかり、それが修繕費用に加算されているのが現状です。
管理組合の皆様が独自にマンション管理士を専任し、準備、進める事をお勧めします。
とにかく必要なのは、管理組合の皆様の貯めたものが個々の資産と考え、使う為、どうしたら無駄がないようにしたら良いかです。
管理会社のいいようにされない事です。
管理会社の圧力に負けず頑張りましょう!
[スレ作成日時]2010-05-21 10:21:47
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大規模修繕費用どうしてあんなにするの?
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353
匿名
>357
どの程度の規模のマンションで何回大規模回収の経験があるんだ?
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355
匿名さん
>351
大規模修繕工事が、1戸あたり30万でも完璧な工事ができるんですか。
すごいですね。
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356
匿名
そもそも計画通りに工事をすること自体カモ。
その工事に戸当たりでいくらで契約しちゃう奴はネギまでしょってるのと違うか(笑)
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357
匿名さん
貧乏マンションて大変ですね。
節約に節約だね。
積立金がなければ、それでやらなければしょうがないけど。
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358
匿名さん
業者が言いたい事言ってるだけですか
マンカン士は責任をとらないで100〜200万は抜くので気をつけたい
とかと同じような話ですね
足場代が利益とか
全く外れたこと書いてありますし
何でそうなるのかきちんと確認もしてないようですね
あまり信用に値しない信頼度ですね
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359
匿名さん
>355
ワンルームマンションの場合、世帯当たりの金額にすると30万円台で大規模修繕工事が出来ますよ。
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360
匿名さん
築40〜60年の実績がそれ程世の中に無い
浄化槽はほとんどの地域で無くなっているし
高架水槽は続けたければ続ければ良いが野ざらしのため劣化は進む
40年はもたない
いったい何でいきなりこんな瑣末なことを言い出したのかよくわからないがエレベータと高架水槽は生活に関わるのである程度のところで修繕が確実に必要
交換ではなく修繕すれば良い
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361
匿名さん
351ってなんでこんな適当なこと書くんだろ。
マンションの売上げのために生きてるマンション営業マン?
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362
匿名さん
>350
あなたこそ、冷静になるべきだと思います。
>結露防止として、外断熱工法にするとか、
これは、大規模修繕工事の基本の部分ではなく、俗に言うオプション工事に当たるものです。
こんなものを入れるのではなく、基本的な工事の部分のみでの話をしているのです。
このオプション工事を全てのマンションが同じようにすることはありません。
それよりも、外断熱のマンションじゃないのですか?
うちのマンションは外断熱なので、この工事は不要です。
>廊下のシートを剥がしてより良いものに交換するとか。
これは、大規模修繕工事の基本工事に含まれますよ。
>あなたのいってるのは、最低限の修繕の場合でしょう。
あなたが書いた「廊下のシートを剥がしてより良いものに交換するとか。」と言うのは、最低限の修繕の部分です。
オプション工事を省いた、基本工事での金額の話です。
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363
匿名さん
>361
351が、適当なことを書くマンションの売上げのために生きてるマンション営業マンだとすると、あなたは、マンションを食い物にする悪徳大規模修繕工事業者になりますよ。
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364
匿名さん
良い物に変えても基本仕様だ
というと話が変です
あとは廊下や階段、バルコニーのシートはあるとこもないところもあるから基本仕様にはしない方が良いでしょうね
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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365
匿名さん
>364
>良い物に変えても基本仕様だ
>というと話が変です
ご指摘の通りです。
「良い物」と言うのを、グレードが高い値段が高い物とした場合、長尺シートの場合、定価で500~1000円/㎡高額になることもありますので、実際の値段と世帯当たりに換算すると、マンションの形にもよりますが、1~2万円は高くなるでしょう。
>あとは廊下や階段、バルコニーのシートはあるとこもないところもあるから基本仕様にはしない方が良いでしょうね
それは違います。
新築時と同じ仕様が基本です。
長尺シートがあるとろだけの張り替えで、そうでないところを長尺シートにするのはオプション工事です。
>351は間違った知識が多いので不動産屋ではないと思います
確かに、仰る通りです。
>そうであってもコミュニケーション能力が乏しそうなので営業には向かない
仰る通りで営業には向きませんが、悪徳業者としての資質は溢れているようです。
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366
匿名さん
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367
匿名さん
>362
大規模修繕工事は、基本工事だけではありませんよ。
改良工事も含まれます。
バリアフリー化とか現在仕様している素材をさらにグレードアップして
使用するとかね。
だから、いろんなオプションも当然ふくまれるのです。
マンションをより快適に、更なる資産価値を維持又は高めるためには
1戸当たり100万とかそれ以上の工事費をかけるところもあるでしょう。
積立金の少ないところは、最低限の工事しかできないでしょう。
周期もできるだけ先延ばしせざるをえないでしょうし。
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368
匿名さん
>367
>大規模修繕工事は、基本工事だけではありませんよ。
>改良工事も含まれます。
その通りです。
しかしそれはマンションの事情で大きく変わるオプション工事に当たる金額が基本工事費に加算されるのです。
ここで話しているのは、マンション毎に違う事情のような、全く共通性のない金額を含めて考えることではありません。
あくまでも、ほとんどのマンションに共通している引き渡し時の状態に関する範囲の工事についてです。
あなたの言うようにオプション工事も含めると言うのなら、あなたのマンションではバリアフリーになっていないようですが、既に新築時からバリアフリーになっているマンションにも、バリアフリーにする工事費を含めた金額にしろと言うのでしょうか?
あなたのマンションだけにしか通用しない話を、全てのマンションに用いることは出来ませんよ。
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369
匿名さん
>368
私のとこは、バリアフリー化されてますよ。
私が書き込んでいるのは一般論でして、大規模修繕工事費は、1戸当たり
100万もありますよといっているのです。
何も基本的な部分だけの話しではありません。
それを100万はぼられているとか悪徳業者とかを盛んに書き込んでいる者が
いますけどね。
積立金に余裕のあるマンションは、それなりの工事をすればいいし、積立金が
少ないとこは、最低限の修繕をすればいいのです。
ただ、それだけのことなんですけどね。
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370
匿名さん
>369
>私のとこは、バリアフリー化されてますよ。
されていると言うのは、新築時からバリアフリーになっていたのか、大規模修繕工事の時に、オプション工事としてバリアフリー化したのか、どちらでしょう?
>私が書き込んでいるのは一般論でして、大規模修繕工事費は、1戸当たり100万もありますよといっているのです。
>何も基本的な部分だけの話しではありません。
>それを100万はぼられているとか悪徳業者とかを盛んに書き込んでいる者がいますけどね。
では、聞き方を変えましょう。
既に新築時からバリアフリーになっていて、大規模修繕工事では、新築時の状態から変える部分が全くなく、改造したりする部分も全くなく、居住者からもこうして欲しいと言うことが全くないオプション工事がゼロのマンションで、1世帯平均の専有面積が60㎡以下の2LDKがほとんどのマンションでも、大規模修繕工事に掛かる費用の目安は1世帯当たり100万円ですか?
それから、バリアフリーになっていないが、居住者からはバリアフリーにする必要はないと全員一致のマンションで、その他、オプション工事になるようなことも全くない60㎡以下の2LDKが3分の1で残りの3分の2が50㎡以下の1LDKのマンションでも、大規模修繕工事に掛かる費用の目安は1世帯当たり100万円ですか?
最後に、超高級なデザイナーズマンションで、タワーではないが内廊下になっていて、一部屋が150㎡~250㎡くらいでワンフロアに一部屋の間取りのため専用エレベーターになっていて、エントランスホールは一つだが、4つのエレベーター毎に別棟の建物になっているマンションの場合、オプション工事に当たる改造工事も出るようなマンションで、オプション工事を除いた大規模修繕工事に掛かる費用の目安は1世帯当たり100万円ですか?
これらについて、どのように考えているのかを知りたいのです。
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371
匿名さん
>370
ところで基本工事とはなんですか?
基本工事とは、修繕個所も、仕様も材料も全て同じということですか?
グレートも。
大規模修繕工事は、劣化診断をして、予算に応じて工事をする個所や
グレード、改良工事等を決めてやるんではないですか。
それに、建物診断、設計監理は基本工事に入るんですか?
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372
匿名さん
大規模修繕工事を基本部分だけでいっている者と、オプションも含め改良工事
までを含めたものとの考えが違うだけじゃないの。
比較するものが違うだけだよ。
>370
1戸当たり100万で大規模修繕工事をしてもいいんじゃないの。
今の相場では、大体100万前後が標準なんだけどね。
それ以下の積立金の余裕のないマンションは、それなりに最低限の
工事をするしかないけどね。
大規模修繕工事が終わったら、まるで新築みたいにみえるようじゃなきゃね。
少なくとも、見える部分は全て、塗り替え等やりかえなくちゃね。
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373
マンション住民さん
324
326
351が正論でしょうな
予算が有るとか無いとか話しがズレまくりの悪質悪徳業者の作り話しは必死で笑えます。
悪質悪徳業者に何を話しても無駄でしょうな。
詐欺師なんですから……
自分のマンションでは世間を知り能力のある賢明な住民ばかりですから、予算が有ろうが一世帯当たり100万でやる馬鹿住民は一人もいませんね。
悪質悪徳業者は、あれやこれやと嘘の追加工事をさせようと画策しますから騙されないようにして下さい。
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374
マンション住民さん
今時、一世帯当たり100万でやるお馬鹿マンションは日本中を探しても非常に珍しいでしょうな。
カモリストマンションしかありません。
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375
匿名
お得意の
自分に反論する者は悪徳業者
にしてしまう思考回路。
どんどん敵を作りどんどん喧嘩を吹っ掛ける。
まぁ、ネット番長とは思うけどリアルでも同じ生きざまだったら香ばしすぎるわな。
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376
匿名さん
>373
業者ではなく、マンションの住民ですけど、
うちの場合は、大手ゼネコン4社、地元の大手建設会社4社で、
相見積を取り、大手ゼネコンに決まりました。
見積価格は、そこが一番安かった訳ではありませんが、みんなそんなに
大きな違いはありませんでしたよ。
同じ仕様、修繕個所、同じ材料を出し手の見積もり価格ですからね。
当然、設計監理会社がそり要項書を作成し、見積もり参加業者に
送付しましたからね。
そして、見積書の開封は、理事・専門委員の前で開封しましたよ。
1戸当たり100万近い金額でしたけど、うちに応募した8社は
全て悪徳業者だったんですかね。
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377
匿名さん
でも、おかげさまで、新築時と変わらないように、見違えるほど
きれいになりましたよ。
13年経過したマンションですが、よそからの声とかマンションを訪れた
方は、まだ新しいマンションですよねとよくいわれますよ。
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378
匿名さん
それぞれのマンションの考え方で大規模修繕を行えばいいじゃないか。
別によそ様のマンションに強制強要する事じゃない。
いわんや馬鹿呼ばわりや悪徳業者呼ばわりは失礼にも程がある。
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379
匿名さん
>371
結局、あなたは何もわかっていないと言うことが明らかになってしまいましたね。
私の質問に、何一つ答えずに逃げてしまうのですから、話になりません。
うちのマンションは70~90㎡の3LDKと4LDKばかりのマンションで、15年目に初めての大規模修繕工事を行いました。
普段の維持管理が良かったようで、15年目でもそれほど汚れたこともなく、仕上がってからも、言われれば綺麗になったかなと言うくらいでした。
基本工事部分が1世帯当たりにすると約56万円程度で、オプション工事として、風除室の自動ドアの幅を広げたいと言う意見が多かったので2セットの自動ドアを広げ、長尺シートを防音仕様のものに替え、共用部分の照明器具をLEDに変えたくらいで、それらを含めた総額を1世帯当たりにすると約75万円くらいになりました。
もともとバリアフリーになっていますので、そのような費用は不要です。
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380
匿名さん
いまどき「劣化診断」をするような奇特な人がいるとは珍しいですね。
劣化診断って、お役所の気休めだと知らない人がいるなんて、そんな人がいるマンションだと、大規模修繕工事にかかわらず他のことにかんしても、お役所のように無駄金ばかり使うことを提案するんでしょうね。
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381
匿名さん
劣化診断しますよ。
素人が建物を眺めても何にも分からないですから。
プロの目で判断してもらう事は無駄とは思いません。
安全安心の為にかけるお金は無駄ではありません。
何でも無駄無駄と言うなら保険なんか無駄の最たる物でしょうね。
アフラックのCMのブラックスワンみたいですね。
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382
匿名さん
>381
分譲マンションでの劣化診断とは、どんなことをするのですか?
費用もご存じなら教えて下さい。
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383
匿名さん
>382
そんなに経費の節約はしなくてもいいのでは?
基本的なことはやりましょうよ。
劣化診断も設計・監理を依頼することも。
しかし、お金がないとこは、やれないから仕方ないか。
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384
匿名さん
それぞれのマンションで総意を得ているなら好きにすればよい。
まぁ、得てしてここで強硬に自説を曲げないのはマンション内では異端児の事が多いんじゃないかな。
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385
匿名さん
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386
匿名さん
>383
劣化診断とは、どういうことをするのか、そして、その金額を教えて下さい。
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387
匿名さん
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388
匿名さん
383が答えないのは、劣化診断のことを知らないだけでなく、単に営業目的で薦めているからでは?
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389
匿名さん
>70~90㎡の3LDKと4LDKばかりのマンションで15年目に初めての大規模修繕工事を行いました。
>普段の維持管理が良かったようで、15年目でもそれほど汚れたこともなく、
>仕上がってからも、言われれば綺麗になったかなと言うくらいでした。
つまり、普段の管理がしっかりしていれば、大規模修繕工事をして見違えるようになることはないようですね。
>基本工事部分が1世帯当たりにすると約56万円程度で、
>オプション工事として、風除室の自動ドアの幅を広げたいと言う意見が多かったので2セットの自動ドアを広げ、
>長尺シートを防音仕様のものに替え、共用部分の照明器具をLEDに変えたくらいで、
>それらを含めた総額を1世帯当たりにすると約75万円くらいになりました。
オプション工事で余程高額な工事をしない限り、1世帯当たりの金額が100万円になることは無さそうですよ。
>もともとバリアフリーになっていますので、そのような費用は不要です。
古いマンションならオプション工事が沢山出ることもあるでしょうが、そろそろ第一回目の大規模修繕工事の用意をしようと言うマンションならオプション工事はほとんど無いでしょう。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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390
匿名
劣化診断ウンヌンは、
何でも壊れてから修理マンション
壊れる前に修繕するマンション
の違いじゃね?
言い換えれば
貧乏マンション
普通のマンション
じゃね?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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391
匿名さん
劣化診断のことで逆切れですね。
劣化診断が必要なマンションとは、何か問題のあるマンションです。
普通のマンションなら劣化診断は不要です。
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392
匿名
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393
匿名
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395
匿名
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396
匿名さん
一世帯当たり100万円で大ボラれている事をアドバイスしても、理解できない人ですから、何を話しても無駄でしょう。
頭がピーマンですから次回の大規模修繕工事は、まともで世間を知る役員さんがやれば、きっと分かるかと思います。
次回こそ大手建設会社のゼネコンなどの中抜きでボラれないようにして下さいね。
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397
匿名さん
>395
私364などを書いた者ですが394も私です
一方的に間違った知識を言って反省しない匿名さんに向けて書いています
世帯100万円が悪だ
という
ケースバイケースの話も理解しようともせずに一方的に書き込みを行なっている者に対しての言論です
ネット上でも会話にならないのであれば自分のマンション内で話していてくださいねという意味を含んだ内容です
宛先を明記せずに書きましたので不快にさせたのであれば申し訳ありません
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398
匿名さん
また劣化診断など無料見積り時に、どこの会社でもやってますし、必ず管理組合にアドバイスをしてくれます。
劣化診断に、わざわざ金を出す時点で又ボラれているのに気が付かないのが非常に痛すぎです。
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399
匿名さん
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400
匿名さん
東日本大震災の影響で地盤がどうなってるか知りたい、地盤の調査をしてほしい。
という方がいたので大規模修繕費用で調査してみようか委員会で悩んでいます。
大震災後に住んでるマンションの地盤を調査した方いますか?
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