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  8. リバーガーデンこのはなはどうですか?
匿名はん [更新日時] 2013-04-26 09:44:46

ユニバーサルシティ駅すぐにリバーガーデンが出来ます。
如何でしょうか。



こちらは過去スレです。
リバーガーデンこのはなの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-04-28 22:26:00

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リバーガーデンこのはな口コミ掲示板・評判

  1. 461 匿名はん

    名誉毀損の純粋な議論
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6168/

  2. 462 匿名はん

    ちょっと前まで、このサイトに広告打っていたのにね!

  3. 463 匿名はん

    初歩的な質問なんですがここのマンションは
    設計住宅性能評価書と建設住宅性能評価書を取得するんですよね?
    ライオンズマンションを見に行ったときに、うちはこの2つを取得するので
    構造等に問題はありませんとかなり強調されたのですが、これらの評価は信用していいものなのでしょうか?
    実際どうのか詳しい方教えてください。

  4. 464 匿名はん

    そのような質問なら、
    http://www.m-douyo.jp/
    の方が適当だと思いますよ。

  5. 465 1太郎

    12/3 インテリア相談会に行ってきました。
     実際にモデルルームに色々な商品が取り付けてあり、
    ますます現実味が増して来ました。一度、行ってみる事をお勧めします。

  6. 466 一購入者

    {Rバー産業の欠陥物件}のなんのとか言う毒々しい色遣いのページ見てきました。
    http://www2.odn.ne.jp/~cbj69620/index.html
    ここですね(笑)。 かえって安心しました。 この人が「欠陥だ欠陥だ」言ってる事に対して
    他の住民さんは反応していないようですね。
    彼(彼女?)に言わせると 特に不満もなく入居している多くの家庭のことを
    「情報非公開に無理矢理浸り切らされた他の多くの善良なる住民」とまるで愚民であるかのような決め付け。

    「欠陥箇所ファイル」と銘打っていろいろ写真載せてますが、どれも普通の修復工事じゃないですか。
    そのために修繕積み立て費ってのがあるんじゃないの?って突っ込みたくなりました。

    まあ リバー産業さんは大丈夫な会社だと思いますよ。
    (こんなページ見て、共感する人いるのかな?なんて笑ってしまった)
    削除依頼なんかしないほうが いいと思いますよ。 常識人だったら分かることですから。(笑)

    【リンク先に誤りがあったようですので、修正させて頂きました。管理人】

  7. 467 匿名さん

  8. 468 457

    >459さん
    私は18日の説明会のことは聞いていませんでしたよ。
    リバーさんからの連絡より先にココで知りました。
    そういうことも不安の一つです。
    こちらから問い合わせをしないと教えてくれないものでしょうか。

    安全確認の評価書といいますが、ERIが出しているものですよ?
    本当に信頼できるといえるのか疑問に思います。

  9. 469 購入者です

    設計性能評価書・建設性能評価書の審査機関は日本ERI㈱ではなく関西住宅品質保証㈱という会社らしいですよ。
    昨日、インテリア相談会に行った際、担当の方から聞きました。
    http://www.house-quality.co.jp/

  10. 470 469

    【補足】
    日本ERI㈱が関係していないという意味ではなく、あくまで品確法に伴う住宅性能表示制度として、
    今回は第三者機関である関西住宅品質保証㈱が審査しているという意味でレスしました。

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  12. 471 匿名はん

    正直言いますと、かなり安い物件なので、こういった事件が起こると心配です。
    どこでコストダウンをしているか、詳細を教えてもらえれば安心なのですが、
    実際には無理でしょう。

    まだ開発途上の地区なので、リバーさんが安く土地を購入した結果、
    価格に反映していると自分には納得させています。

  13. 472 匿名はん

    構造説明会の案内が来ましたね。(HPではUPしてたけど)
    リバーとアーバネックスと連名で来ましたけど、アーバって大阪ガスの会社ですよね?
    説明会には行くつもりですが、信頼してますので宜しく。
    (ちゃんとしてないとALL−Eには対抗できませんものね。)

  14. 473 匿名はん

    「全戸についてを取得済、完成時には建設住宅性能評価書取得予定です。」
    とホームページには書いてありますね。
    購入された方は、当然ご自分の契約住戸の設計住宅性能評価書をご覧になったと思いますが、
    施工後に建設住宅性能評価書が交付されれば、まず安心ではないでしょうか。
    (ただし、万が一建設住宅性能評価書が交付されなければ大変な事になるかも・・・)

    72: 名前:匿名さん投稿日:2005/11/23(水) 22:24
    設計性能合格のうち、半分が建設性能を不合格になるというのは本当です。
    簡単に書きますと、
    平成12年度〜17年度8月までの累計交付実績は
    設計住宅性能評価書交付済戸数 535,943戸
    建設住宅性能評価書交付済戸数 289,443戸
    よって、46%は設計を合格しても建設評価で落ちます。
    詳しくは
    http://www.hyouka.gr.jp/teikyo_joho/jisseki.php
    をご覧下さいませ。

  15. 474 匿名はん

    ↑一部抜けていましたので、訂正します。

    「全戸について設計住宅性能評価書を取得済、完成時には建設住宅性能評価書取得予定です。」

  16. 475 購入者の一人

    もしも完成時に「建設住宅性能評価書」が取得できなければ、手抜き工事をしたということになるのでしょうか?
    下記のような要求は、リバーさんに出来ないものでしょうか?
    「建設住宅性能評価書」を取得できない場合は、買主が手付放棄することなく、又オプション代金も負担することなく
    無条件解約できる。
    リバーガーデンこのはなの建物に、リバーさんが自信を持ってらっしゃるなら出来ない約束ではないですよね。
    竣工時に判明するのなら、買い替えの人とか色々人生の予定が狂ってしまって、損害賠償請求したい人もでて来る
    でしょうが。最低限無条件解約を各購入者に書面で約束してもらえないものでしょうか。

  17. 476 474

    >475
    契約書にそれをつけ加えてもらえるのなら、恐らく購入者全員が納得するのではないでしょうか。
    リバーさんさえその気になれば、一番簡単でかつ安上がりな方法だと思います。

  18. 477 匿名はん

    そんなことまでしないと、安心できませんか?

  19. 478 匿名

    はい 安心できません 最低限の条件ではないでしょうか 昨今の事件がものがたっています

  20. 479 匿名はん

    私は今度の構造説明会で説明をきちんと聞いてこようと思います。
    色々なメディアの報道があって過剰な報道の部分も感じますし、どの検査機関・第三者に依頼しても
    どこが信用できて、信用できないのかは分からない状態です。
    色々どうこう求めるより、基本に戻って構造設計会社・設計会社・事業主の姿勢や対応、どんな会社か
    聞いて自分で判断して行こうと思います。私は今の段階では先程あった最低減の条件というようには
    考えられません。

  21. 480 匿名はん

    >475さん
    住宅性能評価をつけるかどうかは、デベ側の判断。付けることは義務じゃないし。
    法的には、違反でもなんでもないです。
    つけていなくてもちゃんと施工ができるゼネコンを使っているデベもたくさんあるし。

    そんなに不安なんだったら、
    ①契約の際に、475さんが言われている特約条項を付けてもらう(出来ないなら買わない)
    ②そもそも住宅性能評価がないマンションは買わない
    のどちらかにしたらいかがですか?
    もう契約をしちゃってるなら、後から条項を付け加えるのは無理でしょ。

    475さんみたいな人がたくさん増えてきたら、住宅性能評価を付けるのが
    そのうち業界標準になりますよ

  22. 481 匿名はん

    475さんには特約をつけてもらう、480さんにはつけてもらわない。
    これでOKですね、480さん。

  23. 482 ドリーム

    >>481
    意地悪な書き方する人ですね

  24. 483 匿名はん

    ↑賛成です。
    自分の考えを人に押しつけない。
    って、↑これも押しつけてしまってますかね(^0^;)ゞ

  25. 484 匿名はん

    まあ、購入者にとって有利になるのですから、建設住宅性能評価書取得NGの無条件解約は無いより有ったほうがいいでしょう。

  26. 485 恐いよ

    あまくみないほうがいいよ、ERIって一番大きな検査機関だけど天下りがほとんどできっちり仕事やってるかどうかなんてわからんよ。しかもマスコミなどに圧力かけてるかもしれないから表沙汰にはならないかもしれないだけで。ほんとどこのマンションも不安になってきたよ。

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  28. 486 匿名はん

    だから、ERIじゃないって。
    関西住宅品質保証㈱という会社だよ。
    この会社の信用度はどんなもん??

  29. 487 匿名はん

    ところで、詳しい事はよくわからないのですが、建築基準法では20階以上、
    高さ60メートル以上の高層マンションは、それ以下の高さのマンションよりも
    耐震基準とかが厳しくなるそうですが、この物件はどっちの基準に合格してるのでしょうか。

  30. 488 匿名はん

    住宅瑕疵保証は付いてないのかな??

  31. 489 ZEN

    おはようございます。
    再調査の件はとりあえず説明会の内容を見てからの判断という事ですかね。

  32. 490 業界人

    民間の確認検査機関って、大きく二つにわかれちゃうんだよね。
     ①地道に真面目に頑張る機関
     ②利益追求に走る機関
    ERIのように株式上場している会社がどっちかは誰が見ても明らか。
    正直、不安だらけですね。

  33. 491 業界人

    ただ、性能評価を取得しているのがせめてもの安心材料ですね。
    ちなみに、性能評価には二つのコースがあって、
     ①設計住宅性能評価書のみとる
     ②設計住宅性能評価書+建設住宅性能評価書の二つをとる
    当然、②の方が現場の検査もしてくれているので、安心ということ。
    だから、現場をあまり見られたくないところは、性能表示をつけても①のコースを選択するって訳。
    性能評価をつけていても、設計住宅性能評価書しかない物件は、逆にやめておいたほうがいいってことですね。
    このはなは②なので、とりあえずは安心か?
    まぁ、竣工するときに建設住宅性能評価書をとれればの話だけど。

    ちなみに、モデルルーム見に行ったけど、海が近いことと、ガスだったので地震が不安でやめました。

  34. 492 ƒ購入者

    >>491
    性能評価について、私も同感です。
    ただ、「海に近い」はモデルルーム見に行くまでもなく、わかっていたことなのでそれが嫌なら何故、
    見に行かれたのかがわかりませんが・・・。
    私は海が大好きなので購入しました。

  35. 493 業界人

    492さんへ
    海については、堤防とかどーなってるのかなぁーと思って、現地視察もかねてMR見に行きました。
    大阪へ10分であの価格で駐車場もダタでUSJが徒歩で・・・正直惹かれました。
    国土交通省のHPで東南海地震時の津波の到達高さを見ると、3〜5mの地域だったので、それ以上であれば。。。
    ただ、スーパー堤防建設の計画がありますので、
    早くスーパー堤防が竣工してくれるといいですね。

  36. 494 購入者

    業界人さんへ
    マンション周辺の堤防整備はすでに終わっているみたいですよ。
    私も周辺を探索した際、シティーポートにスーパー堤防のモニュメント!?があったのでそれで知りました。
    少し違うかも知れないですが参考までに↓
    http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/osakaport/profile/keiten/vol8/keitennews....

  37. 495 匿名はん

    この物件は構造よりも、地盤のほうが重要のような気がしますね。
    住み始めた後、地盤沈下ってことはないかな?

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  39. 496 匿名はん

    いよいよ、このはなの二期工事の開始が決まったようですが。
    とりあえず、OP販売に行かれた方がおられましたら、情報を!

  40. 497 クレパス

    ZENさん、その他掲示板をご覧の皆様!こんにちは、クレパスです。
    いよいよ18日、構造説明会ですね。この説明会をきっかけに安心出来ればなと思っています。
    今回の説明会、計4部で構成されています。皆様からの申し入れ事項が多ければ、売主さんも購入者の要求を受け入れてくれると思います。
    私は、以下の5項目に関して売主さんに提案したいと思います。掲示板をご覧の皆様、私の提案事項に関して、一つでも賛同して頂けるならば、構造説明会の時にご一緒に提案して頂くようお願い申し上げます。
    私、一人の力では微力なため、何卒よろしくお願い申し上げます。
     「売主様に対するクレパスの提案及び質問5項目」
    ①日本ERI以外の検査機関での、構造計算書の再検査
    ②山田設計事務所さん以外の設計事務所での、構造計算及び図面の再チェック
    ③日本ERI発行の確認済証には、「計画変更」、「計画変更②」とあるが、何を計画変更したのか?
    ④高さ60m、20階建の建築物の耐震基準のハードルは高くなるが、リバーガーデンこのはなは、高さ60m、20階建の建築物に該当するのか?
    ⑤設計性能評価書は取得しているが、建設性能評価書は取得予定となっている。万が一、建設性能評価書を取得出来なかった場合、売主さんはどの様に対応して頂けるのでしょうか?

    以上5項目です。皆様のご協力お待ちしております。

  41. 498 ルンルン

    クレパスさんに賛成!!!!

  42. 499 匿名はん

    心配になってきたよ。。。ほんまにうちは大丈夫なんだろうか。。。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000048-mai-soci

  43. 500 匿名はん

    本物件は,此花西部臨海地区で施行中の土地区画整理事業区域内の
    保留地であると説明を受けています.
    大阪都市計画事業此花西部臨海地区土地区画整理事業(*1)の
    一環と解釈すれば,大阪市建設局の方へ何かしらの依頼はできないでしょうか?

    (*1) http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/12.htm

  44. 501 匿名はん

    埋立地に地盤沈下は当然あるよね?

  45. 502 匿名はん
  46. 503 匿名はん⑧

    クレパスさん こんばんは 私はリバー出来島購入者です。同じリバー産業のマンションを購入したのでこのはなの所よく見ています。
    先日、説明会に参加しましたが、急な開催とあって参加者が少なかったのが現状です。構造説明は専門用語等が有りましたので理解しにくい部分も有りましたが、売主の誠意が伝わってきたのが感想です。
    クレパスさんが、今度の説明会の時に提案及び質問する項目に対してのリバー産業の返答が楽しみになっています。
    それによって現在建設中のリバー産業の物件の真意が分かりますからね 頑張って下さい。
    説明会の報告お待ちしています。

  47. 504 匿名はん

    >>501
    私もてっきり埋立地かと思っていたんですが、
    あの土地は埋立地ではなくしっかりとした地盤だそうです。

  48. 505 ナナコ

    先週の日曜日にインテリア相談会にいきましたよ。
    もうすぐ、モデルルームが解体されるみたいなので、早めに行ったほうがよいのでは!!

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  50. 506 トーク

    501さん、私も504さんと同様
    土地は埋立地ではなくしっかりとした地盤と担当者の方から聞きましたよ

  51. 507 購入者

    おはようございます。
    モデルルームについてですが、私は解体ではなく、2棟目の販売をする為のリニューアル工事と
    営業マンに聞きましたが。
    なくなりはしないですよね?

  52. 508 匿名はん

    >505
    >507さん、今日MRに行きますが、私も2FのMRは2期工事分用に作り直すと
    聞きました。(最近、決定したみたいですが)
    なので、MR自体は残るはずですが。

  53. 509

    >508さん
    初めまして。
    私も営業さんに1月中旬に「このはなⅡ」のMRに
    リニューアルされると聞きましたよ。

  54. 510 匿名はん

    JR貨物駅からのピーピーいう警報音が凄まじい。
    モデルルームに行っただけで、周辺を歩いていない人はわからないだろうけど、
    電車や車の音などこれにくらべれば静かなもの。
    深夜も貨物の出入りがあるから、多分鳴ってるのだろうな。

  55. 511 匿名はん

    不動産大手が、耐震強度の再点検に踏み切ったようです。
    日本ERIの検査を受けた物件も、第三者機関を設けて再調査しているとのこと。
    http://www.asahi.com/business/update/1211/003.html

    リバーは日本ERIの再点検だけですもんね。
    リバーが他の外注で再点検しても信用できるのかという話はありますが、
    やらないよりは、やった方が安心できるのは間違いありません。

  56. 512 匿名はん

    456さんのリンク先の欠陥物件が削除されていますね。
    なんか必死なところが逆に不安ですよね。

  57. 513 508

    確認しました!
    名前は「Ⅱ」かどうかは未定とのことですが、100戸以上の棟が出来るのでリニューアルします、
    完成したら遊びに来てくださいとの事でした。出来上がると1期2期でコの字型の並びです。
    ちなみに1期分はあと15戸で完売みたいです。
    話変わりますが、フロアマニュキア依頼の方、おられますか?

  58. 514 匿名はん

    >>497
    ⑤なんですけど契約書で住宅性能評価書を添付する、紛争処理機関うんぬんを利用できると
    書いてるってことは評価書出せなければ契約違反じゃないの?

  59. 515 匿名はん

    心配なんですが...来週18日の説明会、もう決定してるので仕方ないのですが、なんで4回に分けて説明会するのでしょうか?
    住民の団結阻止のためではないでしょうか?入居予定者が話合えるのはマンションが出来上がってローンが開始されてからでしょうか?
    違法建築かどうか?は、今のうち確認できないと困ると思います。なのになぜ?合同説明会をしないのでしょうか?
    少人数なら何を言われても平気だからでしょうか?
    いつもそうですが、対応がとても横柄な会社だと思います。ご紹介者20万円プレゼントキャンペーンなんか今頃するし、
    キャンペーンかしらないけど、実質値下げ的な感じだし、大変不愉快です。わざわざDM送ってくるし....
    契約の判子交わしたら非常に対応が雑なんですが、今度の説明会もうまく言いくるめられるのではないでしょうか?
    とても心配&不愉快です。皆さんいかがですか?

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  61. 516 匿名はん

    あそこで一度に200世帯以上は入らないでしょうから、それは別に良いのではないかと…

  62. 517 契約者

    一度じゃないのは、単に入りきれないからのようですよ。
    私は13時を申し込んでいたのですが、10日のオプション会のとき担当者に
    「13時は70人位申し込みがあって、ぎゅうぎゅう詰ですが、いいですか?15時か17時だと40人
    位で、席も前の方取っとけますが」て言われて、15時にしました。
    MR1階の奥の方でしたいけれど、無理そうで困ってるんです。とも
    20万円キャンペーンだって、紹介できればラッキーって感じじゃないですか。
    Ⅱ期を売り出す前に、Ⅰ期を完売しておきたいだけじゃないですか。

  63. 518 River

    う〜ん、こうゆう世の中だから対応には敏感になるのは仕方がないです!
    Riverさんもそこんとこよろしく。
    まーローン契約してしまった後で、もしなんらかの問題が出てしまえば、購入者の負けですね。
    一般的なデベはどんどんマンションを建てて早く買ってもらい金を早く回収して、また次を建ててを繰り返さないと会社が回らないので、アフターサービスが悪くなりやすいのかな。

  64. 519 ヒョードル

    はじめまして。515番さんの不安な気持ちはわかります。だから、クレパスさんがいうように、説明会の時に、購入者が団結して売主に要求すべきではないでしょうか!!
    私は、13時の説明会に参加予定です。クレパスさんの提案①を申し出るつもりです。
    日本ERIだけでは、不安ですから。511番さんの言うとおり、大手不動産では、住民の不安を払拭するために、
    第三者の検査機関で構造の再チェックをしてるみたいです。下記参照
    記事抜粋

    「耐震強度の偽装問題を受け、三井不動産など大手不動産各社は、民間検査機関が建築確認をした自社物件の分譲マンション全棟について、耐震強度が十分な設計だったかどうかの自主点検に入った。居住者らに不安が高まっており、住宅需要の冷え込みにもつながりかねないため、点検結果をもとに安全性を示す狙いだ。地方自治体が確認検査した物件を含め、99年以降に造られたマンションを自主点検する動きが業界全体に広がりそうだ。

     三井のほか、大京東急不動産東京建物藤和不動産などが、偽装問題が発覚した11月以降に点検を始めた。各社の対象は、建築確認検査が民間に認められた99年以降の分譲マンション。合わせて1500棟を超えており、他の大手も含めると、自主点検は今後、数千棟規模になる可能性がある。

     各社とも、物件の構造計算書を見直し、柱の配置や鉄筋の数、壁の強さが十分かどうかなどを調べ、建築基準法の耐震強度を十分満たしているかを点検する。結果は順次、マンション管理組合を通じたり、個別の問い合わせに応じたりして居住者に知らせる。すべての点検が終わるのは来年以降の見通しだ。

     三井は、民間機関が検査したマンションやビル、戸建て住宅など全物件を、社員や元請けの設計事務所が再点検する。大京と東急は99年以降に地方自治体が確認検査をした分も含めた全棟を対象に元請けの設計事務所に再点検を求めている。

     東京建物は民間機関が確認検査した約110棟で、構造計算の専門家らによる第三者機関が再点検。藤和も構造計算に詳しい外部の専門家を入れて点検している。

     住友は当面、販売中の分譲マンション約100棟の再点検を急ぎ、今後対象を拡大する。偽装問題で名前の挙がった民間最大手の検査機関、日本ERIが担当した物件は専門家による第三者機関を設け、構造計算書などを詳しく調べている。

     各社は、姉歯秀次元建築士が関係した物件はなく、日本ERIの検査を受けた物件も含め、自社物件は耐震強度に問題がないとしているが、「居住者や新規購入者の不安を解消する必要がある」(三井不動産)として再点検に踏み切った。」

  65. 520 匿名はん

    みなさん、日本ERI以外の検査期間での構造計算の再チェックをリバーさんに要求しましょう!購入者が一致団結して提案できる機会は、構造説明会の時しかないです!
    皆様が協力して、安心で快適な生活を送りましょう!!
    本当に、申し出の数が多ければ、実現可能だと思います!
    最後の機会です。皆様、協力しましょう!!

  66. 521 515です

    皆さんもやはり気にかかる所はにてますね。ご返答ありがとうございます。
    構造説明会の時は積極的に質問していこうと思います。また、合同で説明会を設けてもらえないか
    頼んでみます。随分勇気が湧きました。
    出来れば近くで見学できないか?とも突きつけてみたいと思います。
    (そこまでは必要ないかな?)
    色々勉強しなくては消費者と言えども自己努力が必要ですよね。

  67. 522 契約者

    このリンク箇所を見ていただけますか。
    このはなは設計変更を2回しているので、建設性能評価を取得するのが難しいかもしれません。
    クレパスさんの③は絶対に聞かなくっちゃ。

    http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4024

  68. 523 匿名はん

    計画変更の回数だけでみれば、福島も同回数の変更をしており
    建設性能評価も出ているとのことなので、これだけで取得は難しいとの判断
    は性急なのでは・・・

    あと、建設性能評価が発行されなければ、トラブルが発生したとき指定住宅紛争処理機関
    による調停・斡旋を活用できなくなり、重要説明事項の容認事項に相違点を生じますので
    解約等の交渉も可能かと・・・

  69. 524 クレパス

    515番さん、ご協力お願いします!!18日の説明会でリバーさんに必ず提案しましょう!

  70. 525 ごんた

    18日の説明会は、都合によりどうしても出席できません。
    クレパスさんはじめ、皆さんよろしくお願いします。
    また、結果教えてもらえたらありがたいです。

  71. 526 匿名はん

    何かみなさんは、自分達の要求をする為に構造説明会に行くのですか?最初から偽造があるのではないか、
    工事をちゃんとしないのではないか?と疑ってかかってる気がするのですが。。。
    私はどういう対応でマンションを建設するのかその姿勢やどういうチェックでやってるか
    自分でしっかり判断してこようと思います。

  72. 527 匿名はん

    526さん
    >最初から偽造があるのではないか、工事をちゃんとしないのではないか?と疑ってかかってる気がするのですが。。。
    ?まさにその通りなんですが???

    >最初から偽造がある、工事をちゃんとしないと決め付けている気がするのですが。。。
    これなら分かるのですが・・・

  73. 528 匿名はん

    事業主・設計・構造設計会社の説明の方が安心出来るのは分かりますが、皆さんは先に営業担当の方に
    要求したい内容や不安を言っているのですか?私は担当の方から話を聞いて安心できた部分が多いですけど。

  74. 529 とくめいはん

    担当者は、あくまでもリバーから販売を委託された会社の人で、
    販売が終わった時点で、何の責任もなくなる気がするのですが。
    彼らが受けているのは、あくまでも売主(リバー産業)に対して
    物件を完売する責任だけでしょう。

  75. 530 いろは

    みなさん、担当者が言った言葉をそのまま受け取るのはいいのですが、その内容が書面で判が押してあるものなら証拠として効果ありますが、それがなければ言った言わないの水掛け論で終わりです。大事な所はきちんと書面でもらうのがベストです。
    例えば、嘘、いつわりなどが一つでもあれば、全額返済させていただきますとかね。

  76. 531 匿名はん

    慎重派の意見はよく分かります。

    再検査の結果
    偽装があった場合 :○発見できてよかった。その後の対応へ
    偽装がなかった場合:○偽装がなくてよかった。いいお買い物でした。

    しかし反対派はいいことがないのになんで反対?と頭を傾げます。

    再検査しなかった結果
    偽装があった場合 :×何かあった場合ローンと不安が残る。
    偽装がなかった場合:△いつ何が起こるか分からない不安だけが残る。

  77. 532 匿名はん

    それでは再チェックして送られてきた安全確認の証明書は何も効力をなさないとお考えですか?
    第三者機関に再検査して、今度はその検査機関が信用出来るのか?ってなりませんか?
    必ず信用できる機関はどこなんですか?私は説明会で要求をするということを主体にするのでは
    なくて、ちゃんと行われているかを聞くのが主体で、おかしいのではないかとか疑問・不安を
    尋ねようと思います。

  78. 533 匿名はん

    実際に再計算していないから効力は無いに等しいと考えます。
    国土交通省が、データを電子化して提出させ、再計算することを検討しています。
    つまり、効力が無いことを物語っています。
    http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512120264.html

  79. 534 匿名はん

    一生に何度もない買い物だよ、とことん納得してから住みましょうよ!

  80. 535 匿名はん

    誰かが購入者代表になって個人設計事務所なりに依頼してみるのはどうでしょうか?やっば、無理か〜

  81. 536 匿名はん

    私はどこの第三者機関で検査しても信用をみなさんは出来ないのではないかと言ってるのですが。

  82. 537 匿名はん

    536番さんは、購入者ではないですよね!リバー産業の方ですか?

  83. 538 匿名はん

    こんばんは、サウザーです。リバーガーデンコスモスクエアの書き込みを見てください!
    11日の構造説明会の出席者の中に山田設計事務所の代表が参加していました。
    で、単純な疑問です!!!コスモスクエアの設計・管理は「日企設計」のはずです。
    なぜ、山田設計事務所の方が参加してたんでしょうね??疑問ですよね!
    そう思いませんか?

  84. 539 匿名はん

    コスモスクエアでは、建設現場見学会を行うみたいですね!このはなも見学会ができるように、説明会の時に言ってみます!!!!

  85. 540 匿名はん

    コスモスクエアの構造設計が山田建築構造事務所ですよ。所謂姉○にあたるところです。

  86. 541 匿名はん

    537さん違いますよ。購入者ですけど。単純にリバー産業にまた違うところで再検査を依頼しても
    そこが信用できるのか疑問に思って書き込んだんですけど。

  87. 542 いや

    第3者の機関に頼むってことはそれだけ自信があるってことやから信頼できるよ。この状況でその第三機関が嘘をつくなんて普通に考えてありえないでしょう!

  88. 543 匿名はん

    私は現場見学会を希望します。
    実際に見て、施工責任者より直接その場で説明を聞きたい。
    定期的に行ってくれると安心しますね。

  89. 544 匿名はん

    専門家の意見に耳を傾けてみましょう。
    http://www.m-douyo.jp/aneha/

  90. 545 匿名はん

    元業界人に話を聞いてきましたので紹介しておきます。
    これくらいの物件になると構造計算は手計算では出来ないとのことです。
    したがって、コンピュータに計算させるわけですが、計算ソフトは国土交通大臣の認可の下りているソフトをを使うことになります。
    設計条件が同一であればほぼ同じ答えが出るはずです。
    第3者機関では再計算はしないと思われますが、認可ソフトを持っている第三者の設計事務所に再計算してもらい、
    計算結果の判断と構造図面との整合性、それと法規に合致しているかの鑑定は数十万円程度の費用で出来るようです。
    契約者がまとまって話し合える場があれば、自分達でリバー産業と関係の無い設計事務所を選び、
    費用のみをリバー産業さんに負担していただく形が取れればベストかと思うのでが。
    クリスマスキャンペーンの予算ぐらいで出来ることなのでぜひ再確認を行っていただきたいですね。

    追記
    この手の問題は現段階できっちりしておかないと、何かあった場合は531さんの書き込みの通り
    購入者は泣きを見るとのことでした。

  91. 546 匿名はん

    545追記その2です。
    何かあった場合、それが複数あった場合、売主には補償能力はないだろうとのことです。
    ひゅーざーの様な事態になった場合、全ての物件の補償を行う能力のある売主は
    日本中で指折り数えられる程度とのことでした。

  92. 547 匿名はん

    18日の構造説明会の時に、建設現場見学会実施を売主さん、施工会社さんに要求しましょう!私は要求します!
    543番さんが言うように、皆様のご協力よろしくお願いします。
    541番さんもよろしくお願いします!

  93. 548 匿名はん

    >>529
    販売を委託されている享代クリエイトの担当者は、販売後からが本当の仕事だと
    言ってましたよ。売りたい・貸したい・修理やリフォームすべての窓口になってくれる
    とのこと。528さんのおっしゃる通り、担当者さんとまずお話されるのは無駄なこと
    ではないと思います。私は購入に当たっての様々な疑問・不安に対しすべて納得のいく対応・
    返答をしてくれた担当者さんを信用してとりあえず静観する構えです。

  94. 549 匿名はん

    548さんはすばらしい担当者に当たったかかなりのお人よしさんと思います。
    担当者を信用されるのは結構ですがそれこそ本当に何も保証ないですよ。
    何かあったときにその担当者がすべて負担してくるのでしたらいいのですが。

  95. 550 匿名はん

    18日の構造説明会には、ボイスレコーダー、デジタルカメラが必携です。

  96. 551 業界人

    現場説明会を実施して何の意味があるのですか?
    売主は現場のことなんて良く知りません。
    施工会社は図面通りに施工しているだけ。
    素人が配筋見ても何もわかりません。気休めになるだけです。
    それより、ERI以外の民間の第三者機関に構造計算の再チェックを依頼する方が実効性あると思いますが。
    ちなみに、ERIって、大阪ガスも出資している会社だよね。

  97. 552 匿名はん

    >548さん
    担当者は事業主ではないし、設計者でもないし、施工者でもありません。
    セールスマンです。売るのが仕事です。

    >551
    やらないよりは、やった方がマシでしょう。
    程度の問題で言えば。
    素人が確認しても意味無いというのは賛成です。
    プロを連れて行くべきでしょう。

  98. 553 そうだ!

    本当に納得して買いたい!このままだともしもの売却時には値段がつかないよ(>_<)

  99. 554 匿名はん

    http://www.j-eri.co.jp/
    持ち株の殆どがハウスメーカーみたいですね。

  100. 555 クレパス

    明日の構造説明会、みなさまよろしくお願いいたします!

  101. 556 匿名はん

    明日の説明会、質疑応答はないようですが・・・
    説明会の時間の間隔を考えると、無理ですもんね。
    アンケート形式になるらしいです。混乱を免れるためでしょうか。

  102. 557 匿名はん

    質疑応答は、こちらから質問したらいいでしょう。
    質問されて答えないようでは、何のための説明会なのやら。

    皆さん、質問しましょう。
    リバーさん、質問の時間を取りましょう。

  103. 558 匿名はん

    質問の時間はあるそうですよ。担当の方が言ってました。

  104. 559 購入者

    本日、構造説明会に参加してきました。
    難しい言葉やわからない表現もありましたが、
    参加して安心も出来ましたし、リバーさんの敏速な対応にも
    好感もてましたし、良かったと思います。
    来年、現場の案内もしてもらえるようですよ。

  105. 560 購入者

    <追記>
    質問の時間もたくさんとってくれました!!

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